Re: [nexa] Petizione: "Registro elettronico: vogliamo una piattaforma pubblica per le scuole"

2025-03-14 Thread Enrico Nardelli
Premetto che ritengo assolutamente condivisibile e sacrosanto che ci debbano essere delle linee guida nazionali per evitare la corruzione commerciale di una funzione di pubblica utilità. Quindi, sì a una normativa che impedisca di usare un canale di comunicazione di dati importanti per vendere

Re: [nexa] Petizione: "Registro elettronico: vogliamo una piattaforma pubblica per le scuole"

2025-03-14 Thread Giacomo Tesio
Ciao Giulio, ottime precisazioni. Tuttavia ho un'obiezione alle conclusioni: > Avere una soluzione ‘pubblica’ per tutte le scuole non significa che quel > software sia fatto (come il pane) da un’azienda pubblica, ma semplicemente > che sia commissionato ai privati, magari da Consip, con le garan

Re: [nexa] Petizione: "Registro elettronico: vogliamo una piattaforma pubblica per le scuole"

2025-03-14 Thread Michele Pinassi via nexa
Buongiorno, in realtà non reputo la discussione strana né inquietante, quantomeno non per i motivi sottolineati. Il registro elettronico (o, meglio "i" registri elettronici, perché ne esistono più di uno) sono strumenti di profilazione dei nostri figli. Dicono su quali materie sono più bravi, in q

Re: [nexa] Petizione: "Registro elettronico: vogliamo una piattaforma pubblica per le scuole"

2025-03-14 Thread J.C. DE MARTIN
Per favore restiamo aderenti alle parole che vengono condivise in questa sede. Non è difficile, basta leggere con un po' di attenzione. Nello specifico, io ho forse scritto che RMS _rifiuta_ le azioni collettive? No. Inoltre, ho forse scritto che auspico "un voto parlamentare che all'unanimi

[nexa] New Places, Old Mistakes: How Bad Architecture Moved from Physical to Digital

2025-03-14 Thread Marco Fioretti
(scusate, avevo dimenticato il soggetto...) "The same automatic, old script that has produced socially zoned, polluted, and dehumanizing urban environments throughout the planet keeps unfolding on a higher level, including the metaverse" Questa e' la versione breve di un mio saggio pubblicato sul

[nexa] (no subject)

2025-03-14 Thread Marco Fioretti
"The same automatic, old script that has produced socially zoned, polluted, and dehumanizing urban environments throughout the planet keeps unfolding on a higher level, including the metaverse" Questa e' la versione breve di un mio saggio pubblicato sull'ultimo numero della Societa' Internazion

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2025-03-14 Thread de petra giulio
Forse c’è un po’ di confusione Il tutto, giustamente denunciato, nasce da fornitori privati di singole scuole che aggiungono contenuti commerciali ai loro servizi. Il fatto che sia utilizzato software libero non esclude che il fornitore di quel servizio aggiunga contenuti commerciali ai suoi serviz

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2025-03-14 Thread 380° via nexa
Buongiorno, "J.C. DE MARTIN" writes: > E' un settore che è assurdo che sia liberalizzato. non ho la più pallida idea di cosa significhi "liberalizzato" nel contesto dei servizi _pubblici_, forse vuol dire "siamo la casa delle libertà e facciamo..."; boh, comunque... > Il registro elettronico p

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2025-03-14 Thread Antonio
> Concludo dicendo che, se fosse per me, il registro elettronico lo > abolirei per tornare a far scrivere i compiti ai ragazzi sul diario. Parto dalle tue conclusioni per condividerne le ... vane speranze. > Però non capisco davvero perché il registro elettronico di una scuola > dovrebbe essere

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2025-03-14 Thread Stefano Quintarelli via nexa
On 14/03/25 11:32, J.C. DE MARTIN wrote: O, per essere più precisi, ha ottenuto risultati di certo lodevoli ma molto limitati, ovvero, che toccano una ristrettissima percentuale della popolazione. sono d'accordo in parte. l'open source ha conquistato il mondo in molti ambiti, anche se non f

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2025-03-14 Thread Giuseppe Attardi
Qualche anno fa avevo proposto al GARR di realizzare un registro elettronico OS gratuito sulla piattaforma Cloud GARR. Il GARR può fornire servizi alle scuole in quanto consorzio partecipato dal ministero stesso. — > On 14 Mar 2025, at 07:20, nexa-requ...@server-nexa.polito.it wrote: > > From:

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2025-03-14 Thread Stefano Quintarelli via nexa
perche' viviamo in una economia di mercato, il default e' quello. quindi reitero, perche' non dovrebbe esserlo ? On 14/03/25 10:06, J.C. DE MARTIN wrote: No, dimmi tu perché dovrebbe esserlo, Stefano. Per privatizzare un servizio pubblico fondamentale e sensibile di quel tipo dovrebbero esser

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2025-03-14 Thread J.C. DE MARTIN
Come se bastasse dire "economia di mercato" per automaticamente determinare tutto, fino al minuto dettaglio del registro elettronico delle scuole... ovviamente non è così, Stefano... e non posso pensare che tu non lo sappia. Sono "economie di mercato", tanto per dire, il Giappone, gli USA, la

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2025-03-14 Thread Stefano Borroni Barale
Buongiorno lista, giustissimo opporsi all'invasione "militare" dell'interesse privato in un "luogo virtuale" che dovrebbe essere pubblico e rispettato come tale (come anche la scuola, e il ministero dell'istruzione, ma tant'è). Purtroppo è solo l'ultimo atto di una lunga catena di eventi demolit

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2025-03-14 Thread Giorgio
Caro Enrico,la questione è semplice: i dati della formazione di tutti gli studenti credosiano dati sensibili. Al pari dei dati sanitari. Come sai non sono un patito delle soluzioni “pubbliche” ma direi che questi dati meritano di essere trattati con cautela e forti garanzie: di privacy, di continui

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2025-03-14 Thread Marco A. Calamari
On Fri, 2025-03-14 at 10:30 +0100, J.C. DE MARTIN wrote: > Colgo l'occasione del messaggio di Stefano, che saluto, per > osservare che dopo 40 anni di movimento del software libero credo > sia davvero ora di prendere atto che la strategia di perseguire il > "bene" contando sulla lungimiranza, l'att

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2025-03-14 Thread Filippo Barbera via nexa
sottoscrivo le parole di JC e vi segnalo questa mia recensione a riguardo. Non si tratta di invocare il "centralismo", ma di accettare che l'orizzontalìsmo e l'auto-organizzazione sono figlie di un repertorio che non ha funzionato ed è anzi stato assorbito dai meccanismi di accumulazione del capita

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2025-03-14 Thread Enrico Nardelli
Dibattito molto interessante e utilissime informazioni. Stimolato da quanto leggo, apprendo qua https://interiorissimi.it/cose-il-sidi-miur-come-si-accede-e-con-quali-credenziali/ che il SIDI esiste dal 2001, ma il Registro Elettronico è nato solo una decina di anni dopo. Come mai quando fu

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2025-03-14 Thread Stefano Quintarelli via nexa
On 14/03/25 07:32, J.C. DE MARTIN wrote: E' un settore che è assurdo che sia liberalizzato. Il registro elettronico per le scuole non è il pane. perche' e' assurdo sia liberalizzato ? ciao, jc On 13/03/25 23:35, Stefano Quintarelli via nexa wrote: e' un settore liberalizzato, come i

Re: [nexa] Petizione: "Registro elettronico: vogliamo una piattaforma pubblica per le scuole"

2025-03-14 Thread J.C. DE MARTIN
Colgo l'occasione del messaggio di Stefano, che saluto, per osservare che dopo 40 anni di movimento del software libero credo sia davvero ora di prendere atto che la strategia di perseguire il "bene" contando sulla lungimiranza, l'attivismo e persino la propensione al sacrificio (parola esplici

Re: [nexa] Petizione: "Registro elettronico: vogliamo una piattaforma pubblica per le scuole"

2025-03-14 Thread Tommaso Caldarelli
Buongiorno, intervengo in quanto addetto ai lavori Il sistema pubblico c'è già, si chiama SIDI: Sistema Informatico dell'Istruzione, ed è la piattaforma del ministero. Ci si fa tutto quel che attualmente ci si può fare: assunzioni, contratti, pagamenti dei supplenti, ricostruzioni di carriera. Ha

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2025-03-14 Thread J.C. DE MARTIN
No, dimmi tu perché dovrebbe esserlo, Stefano. Per privatizzare un servizio pubblico fondamentale e sensibile di quel tipo dovrebbero esserci validissimi motivi per farlo. Tanto più se scopriamo, grazie a Tommaso Calderelli ,

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2025-03-14 Thread Marco A. Calamari
On Fri, 2025-03-14 at 11:39 +0100, Giacomo Tesio wrote: > Ciao Marco! > > On Fri, 14 Mar 2025 10:53:24 +0100 "Marco A. Calamari" wrote: > > > Invece, se si vuole predicare bene, razzolare bene è un filino più > > convincente, non tanto da un punto di vista morale, ma da quello > > della > > comun

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2025-03-14 Thread 380° via nexa
Buongiorno Enrico, Enrico Nardelli writes: [...] > Chi mi fornisce degli elementi sostanziali per capire? i miei più che sostanziali sono "spannometrici", o meglio "a orecchio" :-) > La petizione cita i seguenti: > > 1. risparmio economico, ma non fornisce stime precise del costo di > gestio

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2025-03-14 Thread Stefano Quintarelli via nexa
Certo, ci sono scelte diverse! quindi essendo il mercato il default e possibili scelte diverse, ri-chiedo: perché un registro elettronico scolastico dovrebbe essere oggetto di una scelta diversa, quindi non di mercato? hai scritto che è assurdo che sia liberalizzato, vorrei sinceramente capire

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2025-03-14 Thread Andrea Bolioli
concordo e aggiungo: il default non viene applicato sempre, fortunatamente per chi non è al top nella scala sociale, e fortunatamente anche per i programmi software: c'è un default che può essere sovrascritto. Secondo alcuni, anzi molti, certe cose come la salute, la scuola, ecc sono da regolare in

Re: [nexa] Petizione: "Registro elettronico: vogliamo una piattaforma pubblica per le scuole"

2025-03-14 Thread J.C. DE MARTIN
"Essendo il mercato il default" è una posizione politica, legittima, ma di certo non l'unica. In ogni caso, non è la posizione della Costituzione, che anzi prescrive un'economia mista pubblica e privata: Art. 41 L’iniziativa economica privata è libera. Non può svolgersi in contrasto co

Re: [nexa] Petizione: "Registro elettronico: vogliamo una piattaforma pubblica per le scuole"

2025-03-14 Thread J.C. DE MARTIN
Premesso - per evitare qualsiasi dubbio - che per RMS provo grande stima e profonda gratitudine per quel che ha fatto e continua a fare, la questione che tu poni, Giacomo, è una questione politica della massima rilevanza. Come mi è già capitato di argomentare in pubblico, (per esempio in ques

Re: [nexa] Petizione: "Registro elettronico: vogliamo una piattaforma pubblica per le scuole"

2025-03-14 Thread J.C. DE MARTIN
P.S. Ovviamente avere il controllo di quelle tre instrutture non garantisce a uno Stato la piena sovranità. Diciamo che è una condizione non sufficiente, ma necessaria. On 14/03/25 14:48, J.C. DE MARTIN wrote: Premesso - per evitare qualsiasi dubbio - che per RMS provo grande stima e profonda g

Re: [nexa] Petizione: "Registro elettronico: vogliamo una piattaforma pubblica per le scuole"

2025-03-14 Thread J.C. DE MARTIN
Caro Stefano, grazie molte, direi che siamo su posizioni molto simili. Osservo solo che - contrariamente alla retorica che lo Stato è superato, che lo Stato è il male, ecc. - il controllo dello Stato rimane un'obiettivo politico ambitissimo, anche e soprattutto da chi passa il tempo a denigra

Re: [nexa] Petizione: "Registro elettronico: vogliamo una piattaforma pubblica per le scuole"

2025-03-14 Thread Andrea Bolioli
Aggiungo un contributo: secondo me, il fatto stesso che in lista Nexa discutiamo del problema del registro elettronico delle scuole, ha qualcosa di strano e un po' inquietante (perché ci sono problemi più importanti in questo momento, come sappiamo). C'era una volta il registro di carta che funzion

[nexa] Ma partire dall'inizio no? Era: Petizione: "Registro elettronico: vogliamo una piattaforma pubblica per le scuole"

2025-03-14 Thread M. Fioretti
Ho appena letto tutto il primo thread su questo tema, e mi ha sorpreso. Ci sono sicuramente motivi validissimi per cui i docenti DEVONO documentare digitalmente quello che fanno, in maniera standardizzata. "open data" interni al sistema scolastico, diciamo. E concordo che debbano farlo senza spre