Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Le 20/06/2012 14:31, sly (sylvain letuffe) a écrit : On mercredi 20 juin 2012, PierreV wrote: tiens...je ne sais pas si vous l'avez remarqué... j'ai pas trop le tps de commenter: Mais la FFR viens de dévoiler un "film" pour promouvoir leur projet "numérique": http://www.ffrandonnee.fr/_248/amb

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

On mercredi 20 juin 2012, PierreV wrote: > tiens...je ne sais pas si vous l'avez remarqué... j'ai pas trop le tps de > commenter: > Mais la FFR viens de dévoiler un "film" pour promouvoir leur projet > "numérique": > http://www.ffrandonnee.fr/_248/ambitions-itineraires-pratiques-numeriques.aspx J

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Le 20/06/2012 13:20, Nicolas Dumoulin a écrit : Le mercredi 20 juin 2012 04:09:21 PierreV a écrit : tiens...je ne sais pas si vous l'avez remarqué... j'ai pas trop le tps de commenter: Mais la FFR viens de dévoiler un "film" pour promouvoir leur projet "numérique": http://www.ffrandonnee.fr/_248

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

j'ai bien dit "leur" projet numérique ;-) Par contre on pourrait quasiment faire du copier-collé en remplaçant FFR par OSM-FR et les fond écrans IGN par OSM... ;-) J'ai eu l'info via la DRC (voies vertes)... en espérant qu'ils ne veuillent pas faire les meme "conneries" que la FFR en payant de

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Le mercredi 20 juin 2012 04:09:21 PierreV a écrit : > tiens...je ne sais pas si vous l'avez remarqué... j'ai pas trop le tps de > commenter: > Mais la FFR viens de dévoiler un "film" pour promouvoir leur projet > "numérique": > http://www.ffrandonnee.fr/_248/ambitions-itineraires-pratiques-numeriqu

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

tiens...je ne sais pas si vous l'avez remarqué... j'ai pas trop le tps de commenter: Mais la FFR viens de dévoiler un "film" pour promouvoir leur projet "numérique": http://www.ffrandonnee.fr/_248/ambitions-itineraires-pratiques-numeriques.aspx -- View this message in context: http://gis.19327.n5

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

bonjour, J'ai bien tout lu, Je crois avoir tout compris Au début des mes contributions actives (1 an), j'ai été surpris par la force d'OSM : Une rigueur légale qui est le support de sa force libre. Je comprend ceux qui voudraient défendre les bons principes mais j'estime qu'il ne faut pas risque

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

[...] la position d'OSM sur le plan international [...] C'est peut-être aussi une piste à explorer pour trouver une issue à cette discussion, ça serait de sortir du cadre franco-français et d'aller prendre un avis à l'international. Le DWG (Data working group : http://wiki.openstreetmap.org

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Le 19/06/2012 15:46, Nicolas Moyroud a écrit : La question ne porte pas sur les chemins ou routes qui représente les éléments physiques sur le terrain, mais le regroupement de ceux-ci sous forme d'itinéraires en utilisant des relations dans OSM. Pour résumer, certains prétendent que ce regroupem

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Le 19/06/2012 16:07, jjdlb a écrit : Personnellement, je pense que "chemin" est bien la meilleure traduction de "way". Il est vrai que dans un sens très commun, il peut s'agir d'une route non revêtu, mais plus littéralement il s'agit d'une voie destinée à la circulation des personnes ou des véhic

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Le 19/06/2012 16:23, jjdlb a écrit : A mon avis, le risque le plus grand, c'est que les GR qui figureront sur OSM seront difficilement tenus à jour, que des randonneurs perdus, ou des montagnards victimes d'accidents, d'avalanches ou de chutes de pierres pourront rechercher notre responsabilité.

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Le 19 juin 2012 15:46, Nicolas Moyroud a écrit : > En ce qui me concerne je suis d'avis de supprimer les labels, mais pas les > itinéraires. Mais ce n'est que mon avis... :-) On n'a rien à supprimer puisqu'on n'est même pas capable de savoir ce qui est légal ou pas. On a demandé l'avis à l'entité

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Le 19 juin 2012 16:23, jjdlb a écrit : > A mon avis, le risque le plus grand, c'est que les GR qui figureront sur OSM > seront difficilement tenus à jour, que des randonneurs perdus, ou des > montagnards victimes d'accidents, d'avalanches ou de chutes de pierres > pourront rechercher notre respons

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Il peut y avoir toutefois un problème de mise à jour des balisages GR. Bien entendu, les chemins n'appartiennent pas à la FFRP et il n'y a aucun inconvénient à les dessiner sur des relevés. Toutefois, les bénévoles travaillent chaque année, à entretenir,

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Le 19/06/2012 15:46, Nicolas Moyroud a écrit : Le 19/06/2012 12:27, jjdlb a écrit : Je suis un peu nouveau, mais j'ai tout de même un avis : Tout d'abord, le respect des observations sur le terrain :

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Personnellement, je pense que "chemin" est bien la meilleure traduction de "way". Il est vrai que dans un sens très commun, il peut s'agir d'une route non revêtu, mais plus littéralement il s'agit d'une voie destinée à la circulation des personnes ou des véhicule pour se rendre d'un lieu à un a

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Le 19 juin 2012 14:01, Nicolas Moyroud a écrit : > J'adhère totalement à ce qui a été dit ici par Gilles. Tant que la FFRP n'a > pas pris la peine de nous fournir une réponse claire, il vaut mieux > attendre. Ça va d'ailleurs peut-être les inciter à nous répondre pour dire > non et comme ça on ser

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Le 19/06/2012 12:27, jjdlb a écrit : Je suis un peu nouveau, mais j'ai tout de même un avis : Tout d'abord, le respect des observations sur le terrain : Les GR suivent en général des routes ou des sentiers, parfois même des rue

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Le 19/06/2012 15:30, Philippe Verdy a écrit : Le 19 juin 2012 10:49, a écrit : sans oublier les contours d'un bâtiment, les cours d'eau, les lignes électriques … Pourquoi pas alors dire "contour" ? Un contour doit-il être nécessairement fermé ? Je ne le pense pas dans l'usage courant. Un ontou

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Le 19/06/2012 15:25, Pieren a écrit : Absence de réponse ne veut pas dire approbation, malheureusement. Bien sûr, on a quelques billes s'il fallait aller devant un tribunal mais la position d'OSM sur le plan international a toujours été de dire qu'il ne fallait pas

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Le 19 juin 2012 10:49, a écrit : > sans oublier les contours d'un bâtiment, les cours d'eau, les lignes > électriques … Pourquoi pas alors dire "contour" ? Un contour doit-il être nécessairement fermé ? Je ne le pense pas dans l'usage courant. Un ontour peut aussi bien être tout droit que tortue

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

2012/6/19 Gilles Bassière : > Prolonger le "wait and see" ne me choque pas dans la mesure où la > communauté cherche le contact avec la FFRP, la questionne et attends des > réponses plus précises et mieux argumentées concernant les GR. Nous > montrons donc suffisamment notre volonté de respecter l

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Le 19/06/2012 13:46, Gilles Bassière a écrit : Et depuis ces 3 ans qu'on "wait", on a "see" aucun reproche, non ? Le fond du problème me semble être l'ambiguïté du positionnement de la FFRP. Personne n'arrive à dire clairement où est la limite entre ce qu'elle peut pro

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Le mardi 19 juin 2012 à 12:46 +0200, Pieren a écrit : > 2012/6/19 Gilles Bassière : > > > Je crains que tu ne cherches pas à obtenir une décision de la communauté > > mais plutôt une validation de la décision que tu as déjà prise. > > Disons que je cherche d'abord un consensus, à voir si je me tr

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

On mardi 19 juin 2012, Jean-Claude Repetto wrote: > Et les sentier internationaux ? Est-ce que la FFR a aussi un copyright > sur eux ? > Par exemple, le GR5 est équivalent au sentier de grande randonnée > européen E2. > Aurait-on le droit de mettre E2 à la place de GR5 ? C'est une question intér

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Selon "sly (sylvain letuffe)" : > > Si le gouvernement militaire égyptien disait que la cartographie du pays > est > > illégale, faudrait-il suivre? > > Je pense que ce serait à la communauté OSM de syrie d'en décider, pas à nous. > Et si je voyage en Syrie, je ne cartographierais que si cette com

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

2012/6/19 Gilles Bassière : > Je crains que tu ne cherches pas à obtenir une décision de la communauté > mais plutôt une validation de la décision que tu as déjà prise. Disons que je cherche d'abord un consensus, à voir si je me trompe dans mon analyse et à préparer les esprits (certains prendrai

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

> Si le gouvernement militaire égyptien disait que la cartographie du pays est > illégale, faudrait-il suivre? Je pense que ce serait à la communauté OSM de syrie d'en décider, pas à nous. Et si je voyage en Syrie, je ne cartographierais que si cette communauté pense en majorité que cette entorse

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Je suis un peu nouveau, mais j'ai tout de même un avis : Tout d'abord, le respect des observations sur le terrain : Les GR suivent en général des routes ou des sentiers, parfois même des rues de villes ou villages. On peut donc définir les supports de ces

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Je suis un peu nouveau, mais j'ai tout de même un avis : Tout d'abord, le respect des observations sur le terrain : Les GR suivent en général des routes ou des sentiers, parfois même des rues de villes ou villages. On peut donc définir les supports de ces

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

> > j'en ai lu suffisamment pour y voir : > - des arguments valides dans les deux camps, +1 dans ce cas précis, je pense qu'il vaut mieux retirer le nom GR de la BDD. Aurait-on le droit de mettre E2 à la place de GR5 ? j'espère que oui, et si c'est le cas, je pense que c'est LA solution en atten

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Le lundi 18 juin 2012 à 15:33 +0200, Pieren a écrit : > Mais de toute façon, tous ces argument ont déjà été mis sur la table > en long et en large à plusieurs reprises au fil des ans et on se > répète. Je pense que tout le monde a bien saisi les enjeux même si > certains tombent dans le déni (ce qu

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Et les sentier internationaux ? Est-ce que la FFR a aussi un copyright sur eux ? Par exemple, le GR5 est équivalent au sentier de grande randonnée européen E2. Aurait-on le droit de mettre E2 à la place de GR5 ? Jean-Claude ___ Talk-fr mailing list T

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

> > Le 15 juin 2012 à 15:49, Vincent Calame a écrit : >> >> [Apparté] À lire ce fil (fort intéressant par ailleurs car rien n'est >> n'est tout blanc out tout noir), on voit bien que la traduction de « way >> » par « chemin » est une source de confusion sans fin. Et si on >> traduisait « way » par

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Le mardi 19 juin 2012 à 09:43 +0200, Pieren a écrit : > Curieusement, il semble plus facile de convaincre les gens de ne pas > copier les cartes IGN ou GoogleMaps que de ne pas recopier les > itinéraires GR alors qu'ils relèvent du même droit. Ça n'est pas aussi facile parce que c'est différent. S

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

> Curieusement, il semble plus facile de convaincre les gens de ne pas > copier les cartes IGN ou GoogleMaps que de ne pas recopier les > itinéraires GR alors qu'ils relèvent du même droit. Non. Je ne recopie les données ni de l'IGN, ni de Google ni de la FFRP. Je rentre dans la base des données r

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

2012/6/19 sly (sylvain letuffe) : > on pourrait inventer un tag : > illegal:FR=yes à rajouter sur les éléments OSM dont l'utilisation en France > est interdite Je voudrais juste voir la tête des membres du DWG si on leur proposait l'idée... :-)) Curieusement, il semble plus facile de convaincre l

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Sur le terrain de la légalité on a aussi eu des discussions sur la cartographie des radars... on a des données dans OSM qu'on n'a pas le droit légalement d'utiliser en France. On ne les a pas pour autant supprimées. Le cas des adresses est aussi pour certains un cas limite vis à vis de la CNIL. C

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Le 19 juin 2012 à 01:32, sly (sylvain letuffe) a écrit : > > J'ai donc l'impression que la solution du respect de la loi locale imposé à > tous est assez courant, sûrement car il faut ménager la chèvre et le choux et > quand même faire que le service soit disponible au pays dont il est question

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

> J'attends toujours une réponse à mon parallèle avec le cas russe. > > Eric J'ai lu l'intégralité du thread sur talk concernant les installations militaires russes et je suis assez sensible aux arguments des personnes qui disent que enfreindre la loi russe est dommageable à la communauté russe

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

2012/6/18 Eric SIBERT : > J'attends toujours une réponse à mon parallèle avec le cas russe. J'y avais répondu. Dans le cas russe, il y a divergence avec l'Angleterre sur le droit de cartographier ou pas les zones militaires. Mais dans notre cas, il n'y a pas de différence dans notre droit et le d

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Mais de toute façon, tous ces argument ont déjà été mis sur la table en long et en large à plusieurs reprises au fil des ans et on se répète. Je pense que tout le monde a bien saisi les enjeux même si certains tombent dans le déni (ce que je peux comprendre, tant les "GR" font partie de notre patr

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

> Parce que, quel que soit le mode de relevé : GPS, connaissance du terrain, > documentation... l'agencement de bout de routes et de bouts de chemin en un > itinéraire de randonné est la propriété intellectuelle de la FFRP et que > nous n'avons pas l'autorisation de le reporter dans OSM. Les tracé

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

2012/6/18 Christophe Merlet : > Malgré de nombreuses demandes, la FFRP n'a exprimé aucune interdiction > d'aucune sorte. On a reproduit ici à plusieurs reprises les mentions légales "interdit de reproduire ... sauf autorisation de la FFRP". Je répondrais donc à ta question par une autre : "montre

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Le lundi 18 juin 2012 à 13:54 +0200, Vincent Pottier a écrit : > Le 18/06/2012 13:35, Jean-Claude Repetto a écrit : > > Le 18/06/2012 13:30, Vincent Pottier a écrit : > > > >> * quel que soit notre désapprobation ou rancœur vis-à-vis de cette > >> situation : on n'importe pas les données de l'IGN (

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Le 18/06/2012 13:35, Jean-Claude Repetto a écrit : Le 18/06/2012 13:30, Vincent Pottier a écrit : * quel que soit notre désapprobation ou rancœur vis-à-vis de cette situation : on n'importe pas les données de l'IGN (sauf autorisation expresse : coastline, géodésique), malgré notre désaprobation

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

2012/6/18 Vincent Pottier : > Si on fait une restitution (genre revert) sur les identifiants de relation, > l'historique sera préservé. Il suffirait de conserver les numéros de relations supprimées sur une page wiki dédiée. Celle-ci pourrait lister les itinéraires qu'on garde ou supprime et la jus

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Le 18/06/2012 13:30, Vincent Pottier a écrit : * quel que soit notre désapprobation ou rancœur vis-à-vis de cette situation : on n'importe pas les données de l'IGN (sauf autorisation expresse : coastline, géodésique), malgré notre désaprobation du fonctionnement. Je suis d'accord qu'on ne peu

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Le 18/06/2012 11:25, Romain MEHUT a écrit : Le 18 juin 2012 10:22, Pieren > a écrit : A ce que je sache, la protection des marques et droits d'auteurs fonctionne très bien entre la France et l'Angleterre. Et dire que de toute façon, la base se situe là-bas

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Le 15 juin 2012 à 15:49, Vincent Calame a écrit : > > [Apparté] À lire ce fil (fort intéressant par ailleurs car rien n'est n'est > tout blanc out tout noir), on voit bien que la traduction de « way » par « > chemin » est une source de confusion sans fin. Et si on traduisait « way » > par tron

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Le 18 juin 2012 10:22, Pieren a écrit : > > A ce que je sache, la protection des marques et droits d'auteurs > fonctionne très bien entre la France et l'Angleterre. Et dire que de > toute façon, la base se situe là-bas et qu'il faut attendre le premier > procès de la FFRP avant de réagir n'est pa

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

2012/6/18 Romain MEHUT : > Je crois que là Éric a marqué un point. > On ne touche donc à rien? A ce que je sache, la protection des marques et droits d'auteurs fonctionne très bien entre la France et l'Angleterre. Et dire que de toute façon, la base se situe là-bas et qu'il faut attendre le premie

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Je crois que là Éric a marqué un point. On ne touche donc à rien? Romain Le 16 juin 2012 22:59, Eric SIBERT a écrit : > Impossible. Dire "en cas de doute, on attend" est opposée à l'attitude >> adoptée par la communauté sur le plan international qui a toujours été >> "en cas de doute, on suppri

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Impossible. Dire "en cas de doute, on attend" est opposée à l'attitude adoptée par la communauté sur le plan international qui a toujours été "en cas de doute, on supprime". Je ne suis pas d'accord avec cette interprétation. C'est quand on n'est pas sûr de la source des données qu'on doit suppr

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

je viens de jeter un œil, il y aurait ça de très intéressant : http://www.data.gouv.fr/donnees/view/Localisation-précise-des-chemins-de-randonnée-pédestre-et-équestres-inscrits-au-PDIPR-et-ou-au-PDTE--30383154 (le lien de dl semble en rade), voir aussi : http://doc.pilote41.fr/fournisseurs/obser

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Bonjour, pour rappel, on ne tague que les circuits qui sont balisés, pas les pures inventions de l'esprit. mes 0.02EUR A+ Marc Le 14/06/2012 18:09, Philippe Verdy a écrit : Et puis on peut aussi suggérer d'autres circuits qui mélange des tronçons de circuits "officiels" et non classes ou

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

On y découvre ce qu'est un PDIPR Surtout, la question, c'est l'articulation avec les CDESI ;-) Éric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Même s'il n'est pas judicieux de jeter de l'huile sur le feux pour avancer avec la FFRP, il est légitime de s'interroger sur leur position. Pour ajouter quelques idées au débat voici une réflexion supplémentaire suite à une rapide recherche sur le net: Quand on saisi financement & FFRP, Google fa

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

je n'ai pas vu leur réponse(s) ?, donc l'interrogation n'est pas nouvelle et si il y en a un qui doit bien se marrer c'est le gratte clavier de la FFRP en charge de la surveillance d'OSM ;-) Et, c'est tout frais, je viens de voir ça dans le Monde : http://www.lemonde.fr/societe/article/2012/06/1

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

2012/6/15 ades_...@orange.fr : > désolé j'ai sans doutes raté quelque chose, dans ce fil ou encore plus > aisément dans  un plus ancien, quelle demande ou exigence cette federation > a-t-elle formulé auprès d'OSM ? Un peu ancien effectivement ;-) Regarde celui-ci par exemple: http://lists.opens

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

désolé j'ai sans doutes raté quelque chose, dans ce fil ou encore plus aisément dans un plus ancien, quelle demande ou exigence cette federation a-t-elle formulé auprès d'OSM ? ez Le 15 juin 2012 à 22:49, Pieren a écrit : > 2012/6/15 ades_...@orange.fr : >> où l'on supprime tout pour répondr

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

2012/6/15 ades_...@orange.fr : > où l'on supprime tout pour répondre à une 'non demande' de la FFRP Une 'non demande' ? C'est bien mal connaitre ce dossier qui traine depuis des années... Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http:/

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Le 15 juin 2012 à 10:50, Eric Sibert a écrit : > Bonjour, > > Je débarque un peu tardivement sur ce fil de discussion qui est très fournis. > Néanmoins, les sentiers de randonnées constituent un sujet de contribution > qui m'intéresse dans OSM. > > Personnellement, je ne mets pas d'info sur l

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Le 15 juin 2012 15:49, Vincent Calame a écrit : > > [Apparté] À lire ce fil (fort intéressant par ailleurs car rien n'est > n'est tout blanc out tout noir), on voit bien que la traduction de « way » > par « chemin » est une source de confusion sans fin. Et si on traduisait « > way » par tronçon,

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

ATTENTION Si osm.fr bouge même pour un écrit c'est fini il faut TOUT retirer car la responsabilité sera directe. Il faudra retirer les tags GR ET les chemins dans la mesure où la FFRP en revendique les droits (ce qui est totalement contestable). Le simple

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Le 15 juin 2012 15:21, Yannick VOYEAUD a écrit : > Bonjour, > > ATTENTION > Si osm.fr bouge même pour un écrit c'est fini il faut TOUT retirer car la > responsabilité sera directe. Il faudra retirer les tags GR ET les chemins > dans la mesure où la FFRP en revendique les droits (ce qui est totale

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Le 15/06/2012 09:45, Vincent Pottier a écrit : L'association osm.fr a été mentionné plusieurs fois dans ce débat. Est-il possible/souhaitable que ce soit au nom de l'association ? À mon avis, à défaut de pouvoir (chaque contributeur continuera à contribuer comme il l'entend...) osm.fr est une au

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Salut, je suis moi aussi pour la suppression des données concernant les relations 'route' représentant les GR et PR. La description spatiale et physique (surface) des chemins, les points d'intérêts (panoramas, auberges, points d'eau, aire de camping...) peuvent toujours permettre de reconstituer d

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Le vendredi 15 juin 2012 à 11:32 +0200, Pieren a écrit : > 2012/6/15 Eric Sibert : > > Personnellement, je suis pour le statu-quo, > > Impossible. Dire "en cas de doute, on attend" est opposée à l'attitude > adoptée par la communauté sur le plan international qui a toujours été > "en cas de doute,

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

2012/6/15 Eric Sibert : > Personnellement, je suis pour le statu-quo, Impossible. Dire "en cas de doute, on attend" est opposée à l'attitude adoptée par la communauté sur le plan international qui a toujours été "en cas de doute, on supprime". Il a toujours été dit qu'OSM ne devait pas servir de t

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Bonjour, Je débarque un peu tardivement sur ce fil de discussion qui est très fournis. Néanmoins, les sentiers de randonnées constituent un sujet de contribution qui m'intéresse dans OSM. Personnellement, je ne mets pas d'info sur les GR mais ça me crée une frustration: ne pas pouvoir met

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Le 15/06/2012 09:01, Christian Quest a écrit : Je pense que nous sommes tous d'accord sur: - le principe de conserver un maximum d'informations, - le principe d'avoir un minimum de risque juridique pour OSM et les réutilisateurs. juste une petite précision par rapport à ce deuxième point. Pour m

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Je pense que nous sommes tous d'accord sur: - le principe de conserver un maximum d'informations, - le principe d'avoir un minimum de risque juridique pour OSM et les réutilisateurs. Aujourd'hui il y a un risque juridique pour les réutilisateurs. Le fait que les GR soient dans OSM ne cause pas de

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

2012/6/14 Vincent Pottier : > Est-ce que la base représente, elle-même, une publication ? On peut dire que oui puisqu'OSM publie son contenu sous forme de fichiers "planet" et "planet-diffs" réutilisable et re-publiable à l'infini et par n'importe qui, à condition de respecter la licence.Difficil

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Le 14/06/2012 23:09, Romain MEHUT a écrit : Bon moi j'ai décroché de la question depuis que c'est rentré dans toutes ces considérations juridiques. Mais je me répète, faites l'effort de prendre contact avec les associations proches de chez vous. C'est (je pense) en sensibilisant les randonneurs

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Le 14/06/2012 16:15, Romain MEHUT a écrit : Le chemin en lui même n'a généralement pas de nom. C'est l'ensemble des chemins mis en relation qui, pour la FFRP, porte le nom de GR. Dans le cas d'OSM, je comprends la volonté de constituer une BDD intègre vis-à-vis de restrictions légales. Jusqu

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Bon moi j'ai décroché de la question depuis que c'est rentré dans toutes ces considérations juridiques. Mais je me répète, faites l'effort de prendre contact avec les associations proches de chez vous. C'est (je pense) en sensibilisant les randonneurs (des fourmis comme nous) que les positions évol

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Le 14/06/2012 18:40, Matthias Dietrich a écrit : Le 14 juin 2012 17:58, Yannick VOYEAUD > a écrit : Je connais une personne qui a fait la Route de Compostelle ... J'en fait 200 km cet été, sur la voie d'Arles. Comme le disait Pieren, dans le cas particulier

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Le 14/06/2012 19:07, Matthias Dietrich a écrit : Le 14 juin 2012 18:17, Yannick VOYEAUD mailto:yann...@voyeaud.org>> a écrit : Toutefois il est à noter que la FFRP ne peut plus se dire propriétaire des droits sur le tracé! En effet le tracé ne lui appartient QUE SI ET SEULEMENT SI l'

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Le 14/06/2012 18:53, Christian Rogel a écrit : Le 14 juin 2012 à 17:41, Matthias Dietrich a écrit : Pas tout à fait. Si l'on en croit ce lien que j'ai donné précédemment : "Sur renvoi, la Cour d’appel de Grenoble a confirmé, en audience solennelle du 11 juin 2000,..." http://www.voxpi.info/20

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Le 14 juin 2012 18:17, Yannick VOYEAUD a écrit : > > Toutefois il est à noter que la FFRP ne peut plus se dire propriétaire des > droits sur le tracé! En effet le tracé ne lui appartient QUE SI ET > SEULEMENT SI l'association locale le lui transfère hors une adhésion ne > vaut absolument pas aband

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Le 14/06/2012 18:30, ades_...@orange.fr a écrit : Si l'on en croit http://www.voxpi.info/2008/12/12/la-protection-juridique-des-itinraires-de-randonne/ la cours semble reconnaitre le caractère d'œuvre de l'esprit Attention aux termes employés! Grenoble dit clairement œuvre collective La nuan

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Le 14 juin 2012 à 17:41, Matthias Dietrich a écrit : > > Pas tout à fait. Si l'on en croit ce lien que j'ai donné précédemment : "Sur > renvoi, la Cour d’appel de Grenoble a confirmé, en audience solennelle du 11 > juin 2000, ..." > > http://www.voxpi.info/2008/12/12/la-protection-juridique-de

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Le jeudi 14 juin 2012 à 17:05 +0200, te...@free.fr a écrit : > > Et si j'emprunte, disons, le GR3 et que je tag toutes les voies que j'ai > > empruntées en tant que "itinéraire de la randonnée de marcel, juin 2012" > > que se passe-t-il ? La FFRP va m'attaquer parce que ma promenade passe par >

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Le 14 juin 2012 17:58, Yannick VOYEAUD a écrit : > > On peut imaginer le cas de figure suivant > 1) indication d'une flèche de parcours > 2) tu suis le parcours avec ton GPS > 3) tu introduis ta trace dans OSM > 4) tu donnes un nom à ta ballade y compris celui indiqué sur la flèche > (sauf GR et

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Si l'on en croit http://www.voxpi.info/2008/12/12/la-protection-juridique-des-itinraires-de-randonne/ la cours semble reconnaitre le caractère d'œuvre de l'esprit à un itinéraire de randonnée, c'est à vérifier compte tenu de l'éditeur de l'info ;-), surtout à la lecture des mails précédant au

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

À mon avis l essentiel des revenus viens des accords d affiliation avec des connexes locaux ou des mairies qui octroient des subventions. En cas de subvention publique il y a un droit citoyen d accès à ce qui est financé... Les subventions publiques sont raisonnées et on ne peut pas bloquer l accès

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Le 14/06/2012 17:41, Matthias Dietrich a écrit : Le 14 juin 2012 17:26, Christian Rogel mailto:christian.ro...@club-internet.fr>> a écrit : Pieren joue toujours la prudence pour les situations juridiques incertaines, et il a raison dans le principe. Pourtant, si la dernière décisio

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Et puis on peut aussi suggérer d'autres circuits qui mélange des tronçons de circuits "officiels" et non classes ou classes par d'autres assos comme celles de cyclisme amateurs ou assos de guides de montagne. Et leur donner un nom comme "Découverte du marais" ou les noms traditionnels comne "chemin

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Le 14/06/2012 17:22, Pieren a écrit : 2012/6/14: Les petits traits rouge/blanc peuvent être repérés tout à fait naïvement dans la base de données, sans aucune indication de leur signification, tout comme on peut repérer un arbre, une boîte aux lettres ou... On invente quel tag ? :) Ben non.

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

2012/6/14 Christian Rogel : > La Cour de cassation a refusé de dire que la FFRP en avait la propriété > intellectuelle, tout autant qu'elle a refusé de dire qu'elle ne l'avait pas. Dans ce jugement, la cour se limite à dire que les précédentes cours n'ont pas chercher à montrer que les itinérair

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Le 14 juin 2012 17:26, Christian Rogel a écrit : > > Pieren joue toujours la prudence pour les situations juridiques > incertaines, et il a raison dans le principe. > > Pourtant, si la dernière décision juridique en France est l'arrêté de > renvoi en l'état de la Cour de Cassation de 1998, cité p

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Pieren joue toujours la prudence pour les situations juridiques incertaines, et il a raison dans le principe. Pourtant, si la dernière décision juridique en France est l'arrêté de renvoi en l'état de la Cour de Cassation de 1998, cité par Sylvain, http://droit-finances.commentcamarche.net/juris

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

2012/6/14 : > Les petits traits rouge/blanc peuvent être repérés tout à fait naïvement dans > la base de données, sans aucune indication de leur signification, tout comme > on peut repérer un arbre, une boîte aux lettres ou... On invente quel tag ? :) Ben non. Les panneaux des GR sont aussi pr

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Pas de tag à inventer pour les petits traits rouge/blanc ! Cf. wiki : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:osmc:symbol et Osmecum Rando de Romain (il est où au fait ? ;-) ) Tant que tu ne les relie pas entre eux pour montrer l'itinéraire, et que tu ne renseignes pas le N° associé, c'est probabl

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Merci NicolasD pour l'initiative. J'y ai ajouté mon avis. NicolasM ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

> Et, dans la même veine, que se passerait-il si des mappeurs indiquent sur un > way un point taggé "trait blanc et trait rouge paralélles"," trait blanc et > trait rouge disposés en croix" etc. sur un chemin public, il ne s'agit que du > report d'une observation faite sur le terrain, au même t

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Le 14/06/2012 16:39, Matthias Dietrich a écrit : Le 14 juin 2012 16:08, Yannick VOYEAUD mailto:yann...@voyeaud.org>> a écrit Re, Pieren La FFRP ne fait RIEN! Elle est une associations d'associations locales qui travaillent! Toute la nuance est là! C'est pour cela que la con

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

> Et si j'emprunte, disons, le GR3 et que je tag toutes les voies que j'ai > empruntées en tant que "itinéraire de la randonnée de marcel, juin 2012" que > se passe-t-il ? La FFRP va m'attaquer parce que ma promenade passe par des > voies qu'ils auraient balisé et que j'aurais rendu compte de c

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des "GR" dans OSM

Et si j'emprunte, disons, le GR3 et que je tag toutes les voies que j'ai empruntées en tant que "itinéraire de la randonnée de marcel, juin 2012" que se passe-t-il ? La FFRP va m'attaquer parce que ma promenade passe par des voies qu'ils auraient balisé et que j'aurais rendu compte de cette rand

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