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On Fri, Dec 08, 2017 at 10:24:58AM +0100, Michael Kappes wrote:
> ich finde das im Ökonomischen sinne arg Eklig!
Schwierig. Und das mit gutem Grund :-)
Um Florians Bild (weiter downthread) mal aufzugreifen, wenn man
vom Teufel[1] geld entgegennimmt,
Moin,
Ich muss mal reingrätschen. Kann nicht anders.
> On 11. Dec 2017, at 14:20, Michael Kappes wrote:
>
> und das hier ist keine Drohung??
> Wie soll ich das verstehen?
…
> Mal sehn wie lange ich noch "mitreden" darf?
Nein, das ist keine Drohung. Du sollst das so verstehen: Bitte verwende ei
Hallo Christian,
# Christian Imhorst [2017-12-16 14:02 +0100]:
Das ist ein sehr guter Punkt! Ich sehe darin auch eine wesentliche Aufgabe
von uns als FSFE: Freie Alternativen zu bestehenden unfreien Anwendungen
und Dienste zu propagieren. Ich fände es toll, wenn sie auf FSFE-Homepage
stehen und
Am 16.12.2017 um 13:34 schrieb Peter Hormanns:
> Hallo Michael und alle,
>
>> Dezentrale Suchmaschinen wären vielleicht eine Alternative. Derzeit
>> stecken sie aber eher in den "Kinderschuhen".
> Ich bedauere sehr, dass die Alternative zu "staatlichem" Handeln immer
> in einem Unternehmen geseh
Hi.
Am 16.12.2017 1:49 nachm. schrieb "WoRomey" :
Ich bin immer wieder überrascht, daß Leute, die Freie Software unterstützen,
nicht mehr die vorhandenen Alternativen nutzen, auch wenn die noch
unvollkommen sein mögen. Nutzung ist aus meiner Sicht eine Voraussetzung für
Verbesserung. Also wenigs
Am 16.12.2017 um 10:30 schrieb Benjamin Hagemann:
> mh, "beste" wäre für mich eine qualititive Aussage, aber wie misst man dies?
> Mir passiert es schon öfter, dass ich mich an bestimmte Nachrichten-Meldungen
> oder Twets oder Webseiten erinnere, google diese aber nicht findet.
>
Google ist wohl
Hallo,
Am Samstag, 16. Dezember 2017, 10:30:43 CET schrieb Benjamin Hagemann:
> Guten Morgen,
>
> On Sat, Dec 16, 2017 at 10:21:19AM +0100, Dr. Michael Stehmann wrote:
> > Google hat nun einmal die beste Suchmaschine, trotz aller Ausblendungen
> > von Suchergebnissen und manchmal merkwürdigen Rank
Am Montag, 11. Dezember 2017, 13:22:32 CET schrieb Michael Kappes:
> Das verstehe ich jetzt nicht
>
> Am 09.12.2017 um 08:53 schrieb WoRomey:
> > Man sollte nur prüfen, ich wiederhole mich, wie die Unternehmen in ihrer
> > Haltung und Praxis zu freier Software stehen.
>
> "Ich" (FSFE) "prüfe"
Hallo Michael und alle,
Am 16.12.2017 um 10:21 schrieb Dr. Michael Stehmann:
> Ausgangspunkt ist die Feststellung, dass unsere heutige Form der
> WWW-Nutzung in hohem Maße von Suchmaschinen abhängig ist.
>
> Alternativen, wie z.B. Linklisten haben sich einerseits als unzureichend
> erwiesen, ande
Moinmoin
Am 16.12.2017 um 10:21 schrieb Dr. Michael Stehmann:
> Hallo,
>
> einmal einige Gedanken zu Google:
>
> Ausgangspunkt ist die Feststellung, dass unsere heutige Form der
> WWW-Nutzung in hohem Maße von Suchmaschinen abhängig ist.
ja, soweit wohl unbestreitbar
[...]
> Die Vorzüge der De
Guten Morgen,
On Sat, Dec 16, 2017 at 10:21:19AM +0100, Dr. Michael Stehmann wrote:
> Google hat nun einmal die beste Suchmaschine, trotz aller Ausblendungen
> von Suchergebnissen und manchmal merkwürdigen Rankings.
mh, "beste" wäre für mich eine qualititive Aussage, aber wie misst man dies?
Mi
Hallo,
einmal einige Gedanken zu Google:
Ausgangspunkt ist die Feststellung, dass unsere heutige Form der
WWW-Nutzung in hohem Maße von Suchmaschinen abhängig ist.
Alternativen, wie z.B. Linklisten haben sich einerseits als unzureichend
erwiesen, andererseits sind sie noch stärker "hierarchisch"
# WoRomey [2017-12-15 15:45 +0100]:
Allerdings hindert das einen nicht daran, eine Gesamtbilanz in Bezug z.B. auf
Google zu bilden. Und da komme ICH eben zum begründbaren Ergebnis, daß schwarz
bei Google drastisch überwiegt und das weiß im Wesentlichen die Funktion hat,
Leute zu täuschen.
Ich
On Fri, 15 Dec 2017 16:25, christian.imho...@gmail.com said:
> Niemand wird gezwungen, Google-Produkte zu benutzen und mit seinen Daten
> für das Produkt zu zahlen. Es gibt Alternativen, z.B. Posteo.de
Es praktisch keine Website mehr, die ohne Google auskommt. Und ich
meine hier nicht nur Maps o
Hallo Wolfgang,
Am 15. Dezember 2017 um 16:15 schrieb WoRomey :
>
> Das überrascht mich jetzt aber doch. Schwarz: Umfassende Ausforschung der
> Nutzer,
Niemand wird gezwungen, Google-Produkte zu benutzen und mit seinen Daten
für das Produkt zu zahlen. Es gibt Alternativen, z.B. Posteo.de
> St
Am Freitag, 15. Dezember 2017, 16:10:20 CET schrieb Christian Imhorst:
> mir fehlt hier das Argument, was bei Google schwarz ist und was das Weiße
> sein soll, das die Leute täuscht. Google ist weder gut noch böse. Es
> handelt sich um ein Unternehmen, mit dem Ziel, möglichst viel Geld zu
> verdie
Hallo Wolfgang,
mir fehlt hier das Argument, was bei Google schwarz ist und was das Weiße
sein soll, das die Leute täuscht. Google ist weder gut noch böse. Es
handelt sich um ein Unternehmen, mit dem Ziel, möglichst viel Geld zu
verdienen und zwar langfristig und dauerhaft.
Niemand wird gezwungen
Es ist hier verschiedentlich argumentiert worden, daß die Welt nicht nur
schwarz oder weiß sei. Stimmt natürlich.
Allerdings hindert das einen nicht daran, eine Gesamtbilanz in Bezug z.B. auf
Google zu bilden. Und da komme ICH eben zum begründbaren Ergebnis, daß schwarz
bei Google drastisch übe
> Salve ignavus sine nomine
> (Hallo, anonymer Feigling)
Du kannst ja selbst die Moderation überflüssig machen indem du ganz
einfach Verbalattacken wie diese unterlässt.
Oder erklär' doch bitte mal, was diese Attacke zum Inhalt beiträgt?
Das Unterlassen erstpart den Lesern der Liste viele negat
mhm
Am 12.12.2017 um 13:02 schrieb Florian Snow:
> Ich möchte, dass hier alle ihre Gedanken austauschen können.
ausser mir? sind "alle" nur die "auf linie" sind? so "fühlt" es sich für
mich an.
some pics are more equal?
> nur auf dem Congress wird es nichts
och, schade.
Michael
--
Hack
Salve ignavus sine nomine
(Hallo, anonymer Feigling)
Am 11.12.2017 um 14:46 schrieb VanitasVitae:
> Ich finde, man macht es sich zu leicht, wenn man Moderation mit Zensur
> gleichsetzt. Schlimmer noch, damit verharmlost man "echte" Zensur.
Definiere: Echte ? Zensur ... Und was ist dann die fa
Hallo Michael,
Michael Kappes writes:
> Mit Infantil wollte ich nicht dich persönlich angreiffen sondern einen
> HGinweis auf die Oberflächlichkeit deiner Antwort hinweisen.
Danke für die Entschuldigung und Klarstellung. Für mich ist die Sache
damit vom Tisch.
> ich gehe davon aus das wir be
Hallo Michael,
On Montag, 11. Dezember 2017 14:20:34 CET Michael Kappes wrote:
> > ich verwechsle hier nichts. Deine Mails sind trotz wiederholter
> > Aufforderungen weiter sehr aggressiv im Ton. Bitte unterlasse das in
> > Zukunft.
> und das hier ist keine Drohung??
> Wie soll ich das verstehen
Am 11. Dezember 2017 14:33:19 MEZ schrieb Michael Kappes :
>ich habe "apriori" ein Problem mit Moderation, es ist für mich! (meine
>Denkschule) nur ein anderes Wort (Narrativ) für Zensur. Und wie von
>anderer stelle auch schon angesprochen "hindert" das auch noch am
>Prozess aktiv teilnehmen zu
Hallo Florian,
wir haben uns leider nur kz mal kennengelernt
Hier nochmal in aller FSFE Öffentlichkeit: mea maxima culpa...
Mit Infantil wollte ich nicht dich persönlich angreiffen sondern einen
HGinweis auf die Oberflächlichkeit deiner Antwort hinweisen.
ich gehe davon aus das wir beide gar
OK, sorry...
ich spiele auch gerne..
ich bin (will keiner sein) spielverderber ...
Am 11.12.2017 um 14:19 schrieb Dr. Michael Stehmann:
> Mir sind Spiele am Liebsten, bei denen alle Beteiligten (und Zuschauer)
> anschließend miteinander einen Saufen gehen ;-).
ich hätt noch gerne bisserl musik z
Aha,
und das hier ist keine Drohung??
Wie soll ich das verstehen?
Wiederholte Aufforderung? Autoritärer Ton?? ist OK Zynismus nicht?
Aha
Mal sehn wie lange ich noch "mitreden" darf?
TOFU =>
Am 11.12.2017 um 14:10 schrieb Florian Snow:
> Hallo Michael,
>
> ich verwechsle hier nichts. Dei
Am 11.12.2017 um 14:08 schrieb Michael Kappes:
da bin ich nicht ganz so Zynismus fest wie im dOitschen ;-)
>
> "...ich möchte in keiner Gesellschaft leben die sich organisiert wie'n
> Gladiatoren Spiel" Stanislav Lem
>
Mir sind Spiele am Liebsten, bei denen alle Beteiligten (und Zuschauer)
ans
Hallo Michael,
meine Mail wäre mit und ohne CoC gleich ausgefallen. Moderator bin ich hier
auch ohne CoC und die Aufgabe ist so oder so zeitweise sehr schwierig.
Happy hacking!
Florian
___
FSFE-de mailing list
FSFE-de@lists.fsfe.org
https://lists.fsfe
Hallo Michael,
ich verwechsle hier nichts. Deine Mails sind trotz wiederholter Aufforderungen
weiter sehr aggressiv im Ton. Bitte unterlasse das in Zukunft.
Happy hacking!
Florian
___
FSFE-de mailing list
FSFE-de@lists.fsfe.org
https://lists.fsfe.org/
Entschuldigung vorab!
Am 11.12.2017 um 13:58 schrieb Dr. Michael Stehmann:
> Niemand kann "Schiedsrichter" und "Spieler" im gleichen "Spiel" sein,
> und so verlieren wir leider einen guten "Spieler".
ich bleibe mal in der Metapher...
und wer ist der "Libero" ? (Übersetzung: Führer, einzig(artig
du verwechselst aktion <=> reaktion ?!
Am 11.12.2017 um 12:49 schrieb Florian Snow:
> Ich möchte hier nicht persönlich angegriffen werden.
Ahoj
Michael
--
Hacking for Freedom!
My GNUpg Key: 5E8A 2AA8 C34B AE7F 2E19 DB1C 020B 0E75 DF2F 8193
signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
Hallo,
hier zeigen sich exemplarisch die "Risiken und Nebenwirkungen" eines CoC.
Aufgrund Deiner Aufgabe als Moderator, der eben auch über die Einhaltung
des CoC zu wachen hat, verabschiedest Du Dich aus der Diskussion, was
ich sehr gut verstehen kann.
Aber sollte es nicht Aufgabe des CoC sein,
Das verstehe ich jetzt nicht
Am 09.12.2017 um 08:53 schrieb WoRomey:
> Man sollte nur prüfen, ich wiederhole mich, wie die Unternehmen in ihrer
> Haltung und Praxis zu freier Software stehen.
"Ich" (FSFE) "prüfe" *nur* ?? auf FLOSS Kompatibilität. Ich polemisiere
mal kz: "Also wenn Firma XY,
Hallo Menschen,
Am 08.12.2017 um 16:09 schrieb Florian Snow:
> Ich bin hier anderer Ansicht, so lange diese Spender nicht zu viel der
> Gesamtspenden ausmachen. Wenn man einen Spender vergrault, der nur
> einen Teil beiträgt, ist das normalerweise verkraftbar.
Hä?
wenn #fckgoogle den "Arbeitspla
Hallo Michael,
On December 11, 2017 12:08:04 PM GMT+01:00, Michael Kappes
wrote:
>Was soll der infantile Quatsch?
Ich möchte hier nicht persönlich angegriffen werden. Mir ist klar, dass in
E-Mails manchmal Informationen verloren gehen. Wenn du Fragen hast, frag mich
einfach und wenn du and
Um Missverständnisse zu vermeiden, sind mir Mails abhanden gekommen, oder sind
die letzten 6 oder so Mails alle von Michael?
Mfg Paul
Am 11. Dezember 2017 12:24:17 MEZ schrieb Michael Kappes :
>Bullshit! aus ökonomischer Sicht :-) egal welcher Denkschule Mensch da
>jetzt anhängt...
>
>Am 08.12.2
Hallo, Michael!
Nur ganz kurz:
Am 2017-12-11 um 11:11 schrieb Michael Kappes:
>> Wie viele hier wahrscheinlich mitbekommen haben, ist die Abschaffung
>> des Wortes "Fellow" auf vielfachen Wunsch aus der Community passiert,
> Quellen?
> Abstimmungen?
>
> Wessen Wunsch war das?
>
>> wurde monatel
Bullshit! aus ökonomischer Sicht :-) egal welcher Denkschule Mensch da
jetzt anhängt...
Am 08.12.2017 um 14:20 schrieb Max Mehl:
> Im Falle
> von Google fahren wir etwa schon seit Jahren eine erfolgreiche Kampagne,
> um proprietären Kram von Android-Geräten zu schmeißen, und so weit wie
> möglich
Achnee?!
#fckgoogle macht technisch *alles* mögliche damit der fdrod shop *nicht*
stabil läuft. Stichwort: "Programmierer Fehler" (Im Sinne von Bruce
Schneier)
#fckgoogle macht es dem DAU *unmöglich* den fdroid shop zu installieren.
ich habe hier ein android 7.1 auf dem sich gmail ein k9 konto e
tja...
Am 08.12.2017 um 13:59 schrieb JokerGermany:
> Intel nicht?
> Mit ihrer Trojaner-Schleuder namens Management Engine?
> Mit ihrem jahrelangen Marktmissbrauch gegen AMD?
#fckIntel ;-)
> Ich habe kein Problem mit solchen spenden, wenn zu 100% sicher gestellt
> ist, dass die Spender sich damit
Mhm, meine Meinung
Am 08.12.2017 um 16:13 schrieb Florian Snow:
> Hallo Wolfgang,
>
>
> WoRomey writes:
>> Genau! Alles zugekaufte und nicht eigene Kraft.
>
> Das finde ich aber schwierig, denn was ist die eigene Kraft?
Unabhängigkeit, selbstständig (sein)
> Soll die
> FSFE sich durch Di
OK,
Am 08.12.2017 um 14:06 schrieb Chris:> Solange Einzelspender die
Geschicke nicht lenken können, sehe ich das
> recht entspannt.
>
so lange "ein Arbeitsplatz" von #fckgoogle "abhängig" ist
du weißt ja was in "diesem Land" so alles gemacht wird um die
(entfremdete) "Arbeit" zu heiligen...
Soso,
Am 08.12.2017 um 10:46 schrieb Reinhard Müller:
> Um Missverständnisse zu vermeiden:
wäre es doch konstruktiv gewesen wenn Mensch vom Bimbes / Finance Team
mal 'ne Zahl in den virtuellen Diskurs Raum geworfen hätte?
> kleinsten Beitrag gespendet hat.
60k Euro p.A. sind m.E. kein kleiner Bei
Hallo Florian,
Am Freitag, 8. Dezember 2017, 16:09:02 CET schrieb Florian Snow:
>
> Ich bin hier anderer Ansicht, so lange diese Spender nicht zu viel der
> Gesamtspenden ausmachen. Wenn man einen Spender vergrault, der nur
> einen Teil beiträgt, ist das normalerweise verkraftbar.
>
Sehe ich a
Am Freitag, 8. Dezember 2017, 15:49:44 CET schrieb Paul Schaub:
> Am 08.12.2017 um 14:20 schrieb Max Mehl:
> > Wer definiert, was gut und schlecht ist, etwa für
> > Freie Software?
>
> Exakt. Diesen Sommer habe ich am Google Summer of Code teilgenommen. Das
> bedeutet, ich habe 3-4 Monate lang für
hallo michael,
On Fri, Dec 08, 2017 at 03:34:36PM +0100, Dr. Michael Stehmann wrote:
...
> Ich gehe aber davon aus, dass all' dies bedacht worden ist.
ja natuerlich ist das wichtig sich ueber solche dinge gedanken zu
machen...
mbm muss man bei groszpendern immer aufpassen, ganz besodners bei
firme
Hallo Michael,
Michael Kappes writes:
> Tja, schaut's euch an
>
> https://fsfe.org/donate/thankgnus.en.html
Ich verstehe was du meinst, würde hier aber differenzieren. Wenn jemand
Einfluss nimmt im Gegenzug für seine Spende, ist das ein großes Problem.
Wenn wir aber ein politischer Gegensp
Hallo Wolfgang,
WoRomey writes:
> Genau! Alles zugekaufte und nicht eigene Kraft.
Das finde ich aber schwierig, denn was ist die eigene Kraft? Soll die
FSFE sich durch Dienstleistungen finanzieren oder sind Spenden von
Einzelpersonen erlaubt? Müssen wir die Gesinnung dieser Einzelpersonen
auc
Hallo Wolfgang,
danke für deine Mail, in der du deine Position schilderst. Ich finde
diese Diskussionen wichtig.
WoRomey writes:
> Ich halte es immer für falsch, wenn man sich auch auf die Zuwendungen
> stützt, die von Zuwendern kommen, bei denen man mehr als unsicher sein
> muß, ob sie auch d
Am 08.12.2017 um 14:20 schrieb Max Mehl:
> Wer definiert, was gut und schlecht ist, etwa für
> Freie Software?
Exakt. Diesen Sommer habe ich am Google Summer of Code teilgenommen. Das
bedeutet, ich habe 3-4 Monate lang für die IgniteRealtime Foundation am
freien Software Projekt 'Smack' gearbeit
> Aber auch bei einer nicht gegebenen Abhängigkeit, können Spenden,
> wenn die Spender von der bedachten Organisation öffentlich genannt
> werden, [...]
> Und sie können negative Auswirkungen auch dadurch haben, dass der
> [...]
Imho überwiegt der Gedanke der Transparenz, so wie hier beim
Spenden
Ich gebe zu, ich bin das sehr streng.
Am Freitag, 8. Dezember 2017, 14:20:10 CET schrieb Max Mehl:
> Okay, das Problem hast Du aber mit allen Spenden und Spendern, und wie
> man sieht, ist Google bei weitem nicht der einzige Sponsor der FSFE.
Ich denke nicht bei allen Spendern. Es gibt Unternehm
Hallo,
Am 08.12.2017 um 14:20 schrieb Max Mehl:
> Wer definiert, was gut und schlecht ist, etwa für
> Freie Software?
>
Solange keine wirtschaftliche oder anderweitige Abhängigkeit gegeben
ist, sollte dies die FSFE sein.
Aber auch bei einer nicht gegebenen Abhängigkeit, können Spenden, wenn
die
Hallo Wolfgang,
# WoRomey [2017-12-08 13:51 +0100]:
Ich halte es immer für falsch, wenn man sich auch auf die Zuwendungen stützt,
die von Zuwendern kommen, bei denen man mehr als unsicher sein muß, ob sie
auch die Anliegen der jeweiligen Vereinigung wirklich unterstützen. Überlegen
die es sich
Was ich vergaß: Ich möchte in diesem konkreten Fall auch auf die
erfolgreiche "Free ur Android"-Kampagne der FSFE verweisen, die
vermutlich nicht gerade eine Wirtschaftsförderung Googles darstellt.
Vor wenigen Tagen haben wir in Dornbirn (Österreich, Voralberg) einen
Workshop zu dem Thema abgehalt
Am Freitag, 8. Dezember 2017, 13:59:49 CET schrieb JokerGermany:
> Wenn Google Spenden abgelehnt werden sollen, erwarte ich definitiv aber
> auch das Intel Spenden abgelehnt werden!
>
Genau! Alles zugekaufte und nicht eigene Kraft.
Durch solche Spender wird u.U. auch deutlich, daß die FSFE ihr A
Hallo,
Am 2017-12-08 um 13:51 schrieb WoRomey:
> Ich halte es immer für falsch, wenn man sich auch auf die Zuwendungen stützt,
> die von Zuwendern kommen, bei denen man mehr als unsicher sein muß, ob sie
> auch die Anliegen der jeweiligen Vereinigung wirklich unterstützen. Überlegen
die Antwor
Intel nicht?
Mit ihrer Trojaner-Schleuder namens Management Engine?
Mit ihrem jahrelangen Marktmissbrauch gegen AMD?
HP nicht?
Mit ihren Laptops, die gerne mal nur mit properitären Bluetooth und Wlan
Treiber laufen?
Ich habe kein Problem mit solchen spenden, wenn zu 100% sicher gestellt
ist, dass
Ich halte es immer für falsch, wenn man sich auch auf die Zuwendungen stützt,
die von Zuwendern kommen, bei denen man mehr als unsicher sein muß, ob sie
auch die Anliegen der jeweiligen Vereinigung wirklich unterstützen. Überlegen
die es sich anders und die Zuwendungen fallen überraschend weg, k
Hallo,
nur kurz zwei Anmerkungen/Ergänzungen dazu:
Am 2017-12-08 um 10:24 schrieb Michael Kappes:
> Tja, schaut's euch an
> https://fsfe.org/donate/thankgnus.en.html
Um Missverständnisse zu vermeiden: die Reihung der einzelnen Spender in
der Liste ist pro Kategorie alphabetisch und sagt nich
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