Thorsten Behrens schrieb:
> michael wrote:
>>> 2. oder es werden die OpenOffice.org libraries als thirdparty LGPL
>>> libraries, wie andere thirdparty libraries auch, gelistet und als LGPL
>>> lizensiert libraries gekennzeichnet.
>> Damit wären wesentliche Teile von StarOffice Freie Software, aber
Thorsten Behrens wrote:
> Maximilian Odendahl wrote:
>> Das stimmt natürlich, ich finde es aber sehr bedenklich wenn sich jemand
>> hinstellt und Fehler (in seinen Augen) bei anderen moniert, genauso aber
>> auch selbst handelt.
>>
> Hi Max,
>
> falls Du damit mich gemeint hast: auf welche meiner
michael wrote:
> > 2. oder es werden die OpenOffice.org libraries als thirdparty LGPL
> > libraries, wie andere thirdparty libraries auch, gelistet und als LGPL
> > lizensiert libraries gekennzeichnet.
>
> Damit wären wesentliche Teile von StarOffice Freie Software, aber bisher
> wird es - bis auf
Martin Hollmichel schrieb:
> Hi,
>> Nein, wenn ich OOo nähme (und SUN nimmt wesentliche Teile von OOo für
>> StarOffice) dann muss ich meine Distribution, sagen wir einmal
>> beispielsweise FreeOffice, unter die LGPL oder eine kompatible Lizenz
>> stellen, darf also beispielsweise keine 3-Klausel-B
michael wrote:
> Noch mal Klartext: go-ooo-Code kann bei gleicher Lizenz völlig
> unproblematisch nach OOo "fließen", aber nicht ohne SCA weiter nach
> StarOffice, was eine Barriere auch für OOo darstellt, wenn man OOo und
> StarOffice möglichst "codegleich" halten will.
>
Hi Michael,
nein, wie a
Hi,
Thorsten Behrens wrote:
> > Nein, wenn ich OOo nähme (und SUN nimmt wesentliche Teile von OOo für
> > StarOffice) dann muss ich meine Distribution, sagen wir einmal
> > beispielsweise FreeOffice, unter die LGPL oder eine kompatible Lizenz
> > stellen, darf also beispielsweise keine 3-Klausel-B
michael wrote:
> Thorsten Behrens schrieb:
> > michael wrote:
> Im Gegensatz zur GPL dürfen alle Programme, welche die LGPL-lizenzierte
> Software nur extern benutzen, zum Beispiel als DLL-Dateien, ihre eigene
> Lizenz behalten. ... Soll die unter der LGPL lizenzierte Software
>
Thorsten Behrens schrieb:
> michael wrote:
Im Gegensatz zur GPL dürfen alle Programme, welche die LGPL-lizenzierte
Software nur extern benutzen, zum Beispiel als DLL-Dateien, ihre eigene
Lizenz behalten. ... Soll die unter der LGPL lizenzierte Software
dagegen fest in ein andere
Hi,
Nein, wenn ich OOo nähme (und SUN nimmt wesentliche Teile von OOo für
StarOffice) dann muss ich meine Distribution, sagen wir einmal
beispielsweise FreeOffice, unter die LGPL oder eine kompatible Lizenz
stellen, darf also beispielsweise keine 3-Klausel-BSD-Lizenz stellen.
Erst recht darf ich
michael wrote:
> Auch wenn OOo nicht mehr die eigenen Grafikbiliotheken nutzen wollte,
> sondern z.B. Qt-Libs, wären als erstes Lizenzfragen zu klären.
>
Was hat das mit SCA zu tun? Entweder "passt" es (bei Qt ja
mittlerweile kein Thema mehr), oder nicht - dann relizensiert halt
der Joint Copyrigh
michael wrote:
> >> Im Gegensatz zur GPL dürfen alle Programme, welche die LGPL-lizenzierte
> >> Software nur extern benutzen, zum Beispiel als DLL-Dateien, ihre eigene
> >> Lizenz behalten. ... Soll die unter der LGPL lizenzierte Software
> >> dagegen fest in ein anderes Programm eingebunden werde
michael schrieb:
[snip]
nein, wie Du auch Martins Klarstellung nochmal entnehmen kannst. OOo
& SO bin"ar identische libs -> SO-Spezifika nur in separaten
Komponenten -> nach LGPL gestattet. Insofern steht meine Frage
nachwievor im Raume.
Nein, wenn ich OOo nähme (und SUN nimmt wesentliche Teil
Noch ein Nachtrag:
Auch wenn OOo nicht mehr die eigenen Grafikbiliotheken nutzen wollte,
sondern z.B. Qt-Libs, wären als erstes Lizenzfragen zu klären.
Gruß
Michael
-
To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@de.openoffice.org
For
Thorsten Behrens schrieb:
> michael wrote:
>>> Hm. Also ich fasse mal zusammen: das Copyright in einer Hand zu
>>> haben, ist hilfreich f"ur die Verfolgung von Verst"ossen, und wenn
>>> man, wie geschehen, z.B. auf LGPL v3 re-lizensieren will. Das kann
>>> aber genauso gut eine existierende oder no
michael wrote:
> > Hm. Also ich fasse mal zusammen: das Copyright in einer Hand zu
> > haben, ist hilfreich f"ur die Verfolgung von Verst"ossen, und wenn
> > man, wie geschehen, z.B. auf LGPL v3 re-lizensieren will. Das kann
> > aber genauso gut eine existierende oder noch zu gr"undende
> > Non-Pro
michael wrote:
Thorsten Behrens schrieb:
André Schnabel wrote:
Abgesehen davon, dass es aus den im FAQ genannten und anderen Gründen
praktisch ist, wenn eine juristische Person das gesamte Copyright
innehat, braucht SUN das SCA (bzw. JCA) bekanntermaßen zur Distribution
von StarOffice u
Thorsten Behrens schrieb:
> André Schnabel wrote:
>>> Abgesehen davon, dass es aus den im FAQ genannten und anderen Gründen
>>> praktisch ist, wenn eine juristische Person das gesamte Copyright
>>> innehat, braucht SUN das SCA (bzw. JCA) bekanntermaßen zur Distribution
>>> von StarOffice unter der
André Schnabel wrote:
>> Abgesehen davon, dass es aus den im FAQ genannten und anderen Gründen
>> praktisch ist, wenn eine juristische Person das gesamte Copyright
>> innehat, braucht SUN das SCA (bzw. JCA) bekanntermaßen zur Distribution
>> von StarOffice unter der von SUN bestimmten Lizenz.
>>
Moin Andre, *,
On Sat, Jan 24, 2009 at 10:37:09AM +0100, André Schnabel wrote:
> Thomas Hackert schrieb:
>> ...
>>> eine release wird fuer den Dienstag nach dem letzten Donnerstag der
>>> Monate Feb., Mai, Aug, Nov geplant, entsprechend viele Wochen vorher
>>> werden dann die Termin fuer code
Moin,
Thomas Hackert schrieb:
...
eine release wird fuer den Dienstag nach dem letzten Donnerstag der
Monate Feb., Mai, Aug, Nov geplant, entsprechend viele Wochen vorher
werden dann die Termin fuer code freeze und feature freeze "errechnet".
hmmm, "errechnet"? Wie kann ich mir das
Moin Maximilian, *,
On Fri, Jan 23, 2009 at 03:38:28PM +0100, Maximilian Odendahl wrote:
> dann werde ich doch noch mal meinen Senf dazugeben:
aber nur, wenn du das nächste Mal die Attributionslinie "leben"
lässt ... ;)
> > Trotzdem hat's mich halt gewundert, dass Mathias hier die ganze
> > Muehe
Moin Martin, *,
On Fri, Jan 23, 2009 at 04:04:37PM +0100, Martin Hollmichel wrote:
> Thomas Hackert wrote:
>> On Fri, Jan 23, 2009 at 11:14:18AM +0100, michael wrote:
>>> Thomas Hackert schrieb:
[Community im ESC]
>>> Als Andre auf den "natürlichen" Interessengegensatz zwischen Entwicklern
>>> und
Maximilian Odendahl wrote:
> Das stimmt natürlich, ich finde es aber sehr bedenklich wenn sich jemand
> hinstellt und Fehler (in seinen Augen) bei anderen moniert, genauso aber
> auch selbst handelt.
>
Hi Max,
falls Du damit mich gemeint hast: auf welche meiner Fehler beziehst Du
dich? :)
>
André Schnabel schrieb:
Abgesehen davon, dass es aus den im FAQ genannten und anderen Gründen
praktisch ist, wenn eine juristische Person das gesamte Copyright
innehat, braucht SUN das SCA (bzw. JCA) bekanntermaßen zur Distribution
von StarOffice unter der von SUN bestimmten Lizenz.
Das mö
Hi,
michael schrieb:
Ich hoffe Andre, du nimmst es mir nicht übel, wenn ich hierzu mal ein
paar klare Worte schreibe.
Nö ;)
Und: Nein, SUN ist nicht meine Mandantin ;-).
Mit der "rechtlich eingeforderten exponierten Stellung von Sun" ist wohl
die Stellung gemeint, die SUN wegen des SCA
Andre Schnabel schrieb:
> ich denke, das ist einer der Kern-Punkte für immer wieder auftauchende
> Diskussionen. "Aufgrund der Gründung" (des Projektes) dürfte 8 Jahre nach
> diesem Ereignis eigentlich irrelevant sein.
> Viele Sachen beziehe ich auf die offen kommunizierte und durch Sun auch
>
michael wrote:
> Mathias Bauer schrieb:
>
>>
>> Ist es OK, wenn Sun zumindest für einen Teil der zur Verfügung
>> gestellten Entwicklungskapazität selbst die Themen vorgibt, oder sollten
>> auch andere Teile der Community mitsprechen, was Sun-Entwickler tun sollen?
>> Wer ist hier "die Community
Martin Hollmichel wrote:
> Thomas Hackert wrote:
>> Hi Mathias, *,
>> On Fri, Jan 23, 2009 at 11:16:19AM +0100, Mathias Bauer wrote:
>>
>>> Thomas Hackert wrote:
>>>
>>>
> Im ESC sind Vetreter von Sun, Novell, RefOffice, IBM, Debian, Ubuntu,
> RedHat und Pavel Janik. Thorsten und i
Hi,
Original-Nachricht
> Von: Maximilian Odendahl
>
> Und da wären wir auch schon beim zweiten Punkt. Wiso gilt für Sun,
> ausser natürlich in den Bereichen wo dies aufgrund der Gründung
> notwendig ist
ich denke, das ist einer der Kern-Punkte für immer wieder auftauchende
Thomas Hackert wrote:
Hi Mathias, *,
On Fri, Jan 23, 2009 at 11:16:19AM +0100, Mathias Bauer wrote:
Thomas Hackert wrote:
Im ESC sind Vetreter von Sun, Novell, RefOffice, IBM, Debian, Ubuntu,
RedHat und Pavel Janik. Thorsten und ich gehören auch beide dazu.
Viele Fragen, die hier im L
Thomas Hackert wrote:
Hi Michael, *,
On Fri, Jan 23, 2009 at 11:14:18AM +0100, michael wrote:
Thomas Hackert schrieb:
Und da frage ich mich, wo bei der Debatte beim ESC die Community
bleibt. Das sieht ja - bis auf Pavel - eher nach dem Treffen der
"Giganten" aus, oder nicht ;?
A
On 01/23/09 13:39, Thomas Hackert wrote:
[snip]
Trotzdem hat's mich halt gewundert, dass Mathias hier die ganze
Muehe macht Thorstens Vorwuerfe und andere Kommentare dazu zu
entkraeften, waehrend andere SUNnies - ausser dir jetzt mal ... ;) -
sich da bedeckt halten ... :( Ein kurzes "+1" zu einem
Hi Martin, *,
On Fri, Jan 23, 2009 at 11:15:21AM +0100, Martin Hollmichel wrote:
> Thomas Hackert wrote:
>>
>>> Erich, dein Gefühl trügt dich. Glaubst du, ich würde hier diskutieren,
>>> wenn ich die Community für "entbehrlich" hielte? Glaubst du, meine
>>> Kollegen würden mit der Community an viel
Hi Mathias, *,
On Fri, Jan 23, 2009 at 11:16:19AM +0100, Mathias Bauer wrote:
> Thomas Hackert wrote:
>
> >> Im ESC sind Vetreter von Sun, Novell, RefOffice, IBM, Debian, Ubuntu,
> >> RedHat und Pavel Janik. Thorsten und ich gehören auch beide dazu.
> >>
> >> Viele Fragen, die hier im Laufe der D
Hi Michael, *,
On Fri, Jan 23, 2009 at 11:14:18AM +0100, michael wrote:
> Thomas Hackert schrieb:
> >
> > Und da frage ich mich, wo bei der Debatte beim ESC die Community
> > bleibt. Das sieht ja - bis auf Pavel - eher nach dem Treffen der
> > "Giganten" aus, oder nicht ;?
>
> Als Andre auf den "
Hi Christian, *,
On Fri, Jan 23, 2009 at 10:58:16AM +0100, Christian Lins wrote:
> Thomas Hackert schrieb:
>>> Wenn wir also über Entwickler-Community reden und was man dafür tun
>>> kann: da sind wir IMHO schon ganz gewaltig dabei. Vielleicht hätten wir
>>> mehr darüber reden sollen, aber ich find
Hallo,
Mathias Bauer schrieb:
[..]
Wenn wir also über Entwickler-Community reden und was man dafür tun
kann: da sind wir IMHO schon ganz gewaltig dabei. Vielleicht hätten wir
mehr darüber reden sollen, aber ich finde das Handeln im Allgemeinen
wichtiger als das Reden. Andere OOo-Entwickler sind
Hi,
Mathias Bauer wrote:
Andre Schnabel wrote:
Moin,
Original-Nachricht
Von: Thorsten Ziehm
Die "Datensammlung" wurde auf der OOoCon in mehreren Beiträgen vom
UX-Projekt angekündigt. Soweit ich mich erinnern kann, waren alle
Teilnehmer von dem Ansatz mit Daten auf
Mathias Bauer schrieb:
>
> Ist es OK, wenn Sun zumindest für einen Teil der zur Verfügung
> gestellten Entwicklungskapazität selbst die Themen vorgibt, oder sollten
> auch andere Teile der Community mitsprechen, was Sun-Entwickler tun sollen?
> Wer ist hier "die Community"? Sind es nur die Entwic
Mathias Bauer wrote:
>> Gut, schauen wir uns ESC_20071029_requirements.ods mal an. Ich sehe
>> bei jedem Item mindestens einen Sunnie, ausser bei "Full open source
>> compliance", da steht jemand, der das alles komplett in seiner
>> Freizeit macht. Und dem wirfst Du vor, dass er nach Feierabend ni
Andre Schnabel wrote:
> Moin,
>
> Original-Nachricht
>> Von: Thorsten Ziehm
>
>>
>> Die "Datensammlung" wurde auf der OOoCon in mehreren Beiträgen vom
>> UX-Projekt angekündigt. Soweit ich mich erinnern kann, waren alle
>> Teilnehmer von dem Ansatz mit Daten auf eine ne
Thomas Hackert wrote:
Erich, dein Gefühl trügt dich. Glaubst du, ich würde hier diskutieren,
wenn ich die Community für "entbehrlich" hielte? Glaubst du, meine
Kollegen würden mit der Community an vielen Dingen gemeinsam arbeiten,
wenn sie dieser Meinung wären?
/Ich/ fuer meinen Teil fin
Thomas Hackert wrote:
>> Im ESC sind Vetreter von Sun, Novell, RefOffice, IBM, Debian, Ubuntu,
>> RedHat und Pavel Janik. Thorsten und ich gehören auch beide dazu.
>>
>> Viele Fragen, die hier im Laufe der Diskussion zur Sprache kamen, sind
>> Aufgabe des ESC. Wir haben dort vor einiger Zeit auch
Thomas Hackert schrieb:
>
> Und da frage ich mich, wo bei der Debatte beim ESC die Community
> bleibt. Das sieht ja - bis auf Pavel - eher nach dem Treffen der
> "Giganten" aus, oder nicht ;?
>
Als Andre auf den "natürlichen" Interessengegensatz zwischen Entwicklern
und Übersetzern (aber IMO au
Thomas Hackert wrote:
> Also fuer mich ist damit klar, dass ihr dann einfach nur ein altes
> Thema hier wieder aufwaermt ... ;)
>
Hi Thomas,
hehe, nun, das ist ein seit vielen Jahren immer mal wieder von
verschiedenen Leuten angesprochenes Thema, in der Tat. ;)
Viele Gr"usse,
-- Thorsten
--
Thorsten Behrens wrote:
> Mechtilde wrote:
>> >>> [Sun-internes Abnicken von 3.0.1 showstopper-bugs]
>>
>> Hier verstehe ich nicht, warum Du (Thorsten) Dir gerade dieses CWS
>> herausgepickt hast. Dieses CWS wurde in Milestone OOO300_m12 und damit
>> vor dem RC integriert.
>> Dazu ist für mein Ve
André Schnabel wrote:
> Hi Matthias,
>
> Mathias Bauer schrieb:
>>
>>
>> Tut mir leid, solange das Fazit vor der Bestandsaufnahme steht, ist das
>> für mich inakzeptabel.
>
> Dann bitte fasse *alle* relevanten Details von *allen* relevanten
> Mailinglisten, Blogs, Webseiten, persönlichen Treff
Thomas Hackert schrieb:
Wenn wir also über Entwickler-Community reden und was man dafür tun
kann: da sind wir IMHO schon ganz gewaltig dabei. Vielleicht hätten wir
mehr darüber reden sollen, aber ich finde das Handeln im Allgemeinen
wichtiger als das Reden. Andere OOo-Entwickler sind gerne eingel
Volker Merschmann wrote:
> Hi,
>
> 2009/1/22 Mathias Bauer :
>>> Wo ich Thorsten Recht geben muss und was auch ich noch nicht
>>> verstanden habe ist, wo die globalen Zielrichtungen (Bugfixing, UI,
>>> Performance, Porting) festgelegt werden.
>>> Auch bei der Entwicklung einzelner Funktionalitäte
Moin Thorsten,
Thorsten Behrens wrote:
> Mathias Bauer wrote:
>> > [diverse "Ausserungen Mathias] kommunizieren die Grundhaltung "Wie,
>> > euch passt was nicht? "Uberzeugt uns erstmal, dass das "uberhaupt ein
>> > Problem ist, Fixen m"usst ihr das dann aber bitte selber!". Was wohl
>> > bedeu
Hallo Erich,
Erich Christian wrote:
> Vielen Dank für diese Unterstellungen, meine Aussage mag nicht
> übertrieben sachlich sein (Gefühl! - und ok, das 'vollständig' war
> übertrieben) aber sie ist sicher nicht das, was du behauptest. Beispiele:
Sorry, wenn das als Unterstellung rüberkam. Ein Vo
Moin Erich, *,
On Fri, Jan 23, 2009 at 07:07:01AM +0100, Erich Christian wrote:
> Erich Christian schrieb:
> > hätte Franz Jakob seinerzeit nicht einen Stapel Dokumente durch ein
> > Übersetzungsprogramm gejagt, wäre nichtmal die Doku zu OOo2 auf einem
> > vergleichbaren Stand
>
> Sorry für diese
Moin,
Original-Nachricht
> Von: Thorsten Ziehm
>
> Die "Datensammlung" wurde auf der OOoCon in mehreren Beiträgen vom
> UX-Projekt angekündigt. Soweit ich mich erinnern kann, waren alle
> Teilnehmer von dem Ansatz mit Daten auf eine neue UI schließen zu
> wollen sehr anget
Moin Mathias, *,
On Thu, Jan 22, 2009 at 09:57:45PM +0100, Mathias Bauer wrote:
> Thomas Hackert wrote:
>
> > /Ich/ fuer meinen Teil finde es gut, dass du dir die Zeit nimmst und
> > versuchst Thorstens Behauptungen zu widerlegen. Bloss dass sich da
> > dann andere SUNnies ausser Michael raushalte
Hi Thorsten,
Thorsten Behrens schrieb:
Mechtilde wrote:
[Sun-internes Abnicken von 3.0.1 showstopper-bugs]
Hier verstehe ich nicht, warum Du (Thorsten) Dir gerade dieses CWS
herausgepickt hast. Dieses CWS wurde in Milestone OOO300_m12 und damit
vor dem RC integriert.
Dazu ist für mein Verständ
Moin Thorsten, *,
On Thu, Jan 22, 2009 at 08:24:49PM +0100, Thorsten Behrens wrote:
> Thomas Hackert wrote:
> > /Mir/ ist aber z.B. der Grund oder die Art deines Wechsels nicht
> > bekannt. Ohne so eine Info (die aber dann wiederum deine
> > Privatsphaere waere, wo ich verstehen kann, wenn du die
Hi Thorsten,
Thorsten Behrens schrieb:
Mathias Bauer wrote:
[Sun-internes Abnicken von 3.0.1 showstopper-bugs]
Gut, müsste ich jetzt nachsehen, wer das "abgenickt" hat und warum. Ich
denke, dass das notwendig ist, um dem Fall gerecht zu werden. Kannst du
mir den CWS nennen?
Moin Mathias,
im
Hi Volker,
Volker Merschmann schrieb:
Hallo Mathias,
2009/1/22 Mathias Bauer :
In der "phone-home"-Diskussion der 2.0.4 war ich aktiv dabei und hätte
mir daher gewünscht dass man mit so einer Funktion etwas öffentlicher
an die Community herantritt.
Ja, das war ein Fehler. Deswegen wurde ja au
Moin,
Erich Christian schrieb:
...
André Schnabel schrieb:
Mal angenommen, die
zwei Community-Mitglieder, die regelmäßig die Lokalisierung hier
betreuen fallen weg - Sun wäre nicht in der Lage, diesen wieder zum
Laufen zu bekommen (und müsste wieder ein Übersetzungsbüro beauftragen).
Hi Wolfgang, Thomas, *
Erich Christian schrieb:
> hätte Franz Jakob seinerzeit nicht einen Stapel Dokumente durch ein
> Übersetzungsprogramm gejagt, wäre nichtmal die Doku zu OOo2 auf einem
> vergleichbaren Stand
Sorry für diese unvollständige missverständliche Darstellung, wollte
damit eure best
Mathias Bauer wrote:
> > [diverse "Ausserungen Mathias] kommunizieren die Grundhaltung "Wie,
> > euch passt was nicht? "Uberzeugt uns erstmal, dass das "uberhaupt ein
> > Problem ist, Fixen m"usst ihr das dann aber bitte selber!". Was wohl
> > bedeuten soll, wir k"onnen froh sein, "uberhaupt mit
Andre Schnabel wrote:
> Hi,
>
> Original-Nachricht
>> Datum: Thu, 22 Jan 2009 11:50:11 +0100
>> Von: Thorsten Behrens
>
>> Konkrete Punkte k"onnen wir da gerne besprechen, aber mir geht's,
>> wie Du bemerkt hast, auch um Grunds"atzliches. Um Grundhaltung, wenn
>> Du so willst.
Thorsten Behrens wrote:
> Volker Merschmann wrote:
>> Aber es geht. Man muss halt unzählige Listen und issue-feeds lesen
>> oder ganz banal die Änderungen von Wiki-Seiten verfolgen.
>>
> Moin Volker,
>
> oh, gut dass Du das ansprichst - dieser Listen-Wildwuchs ist in der
> Tat ein weiterer Punkt
Hi,
sorry wg der späten Antwort, ging nicht eher, fasse nur kurz zusammen
und versuche euch allen in einem Mail zu antworten.
Mathias Bauer schrieb:
> Erich Christian wrote:
>> Unterm Strich bleibt ein Gefühl der vollständigen Entbehrlichkeit der
>> Community seitens 'Sun' womit ich in diesem Ausm
Hi,
Am 22. Januar 2009 22:08 schrieb Volker Merschmann :
> Ich meinte eigentlich die neue Datensammlung über die Verwendung des
> UI per Extension und dachte man hätte aus der damaligen Diskussion
> gelernt. Die Frage wie diese Extension (auch später als fest
> integrierte Funktion) per default ar
Hallo Mathias,
2009/1/22 Mathias Bauer :
>> In der "phone-home"-Diskussion der 2.0.4 war ich aktiv dabei und hätte
>> mir daher gewünscht dass man mit so einer Funktion etwas öffentlicher
>> an die Community herantritt.
>
> Ja, das war ein Fehler. Deswegen wurde ja auch der erste Versuch
> gecance
Hallo Volker,
> In der "phone-home"-Diskussion der 2.0.4 war ich aktiv dabei und hätte
> mir daher gewünscht dass man mit so einer Funktion etwas öffentlicher
> an die Community herantritt.
Ja, das war ein Fehler. Deswegen wurde ja auch der erste Versuch
gecancelt und das Feature per default ausg
Moin Thomas,
Thomas Hackert wrote:
> /Ich/ fuer meinen Teil finde es gut, dass du dir die Zeit nimmst und
> versuchst Thorstens Behauptungen zu widerlegen. Bloss dass sich da
> dann andere SUNnies ausser Michael raushalten (warum auch immer),
Michael ist kein Sunnie. Nicht soweit ich weiß.
Abge
Hi,
2009/1/22 Mathias Bauer :
>> Wo ich Thorsten Recht geben muss und was auch ich noch nicht
>> verstanden habe ist, wo die globalen Zielrichtungen (Bugfixing, UI,
>> Performance, Porting) festgelegt werden.
>> Auch bei der Entwicklung einzelner Funktionalitäten fragt man sich
>> manchmal wie die
Hi Leute,
...
Ich habe keine rechte Ahnung von der Materie, um die es hier geht. Ich
frage mich nach all diesen Mails dennoch, ob es sinnvoll ist, in dieser
Weise weiter zu machen. Wäre es nicht zielführender, die Diskussion am
Ziel fest zu machen? Allerdings bekomme ich bei all dem Hin und H
> Wo ich Thorsten Recht geben muss und was auch ich noch nicht
> verstanden habe ist, wo die globalen Zielrichtungen (Bugfixing, UI,
> Performance, Porting) festgelegt werden.
> Auch bei der Entwicklung einzelner Funktionalitäten fragt man sich
> manchmal wie die Dinge zustande kommen.
Das gilt ab
Thorsten Behrens wrote:
> Und Formulierungen wie von Mathias in diversen
> Auspr"agungen gemacht sind in diesem Zusammenhang hochproblematisch
> (hier mal beispielhaft auf ESC-Mitglieder gem"unzt):
>
> "Leider war es dann, wenn dazu aufgefordert wurde, an
> der Umsetzung von entsprechenden
Thorsten Behrens wrote:
> Mathias Bauer wrote:
>> > [Sun-internes Abnicken von 3.0.1 showstopper-bugs]
>>
>> Gut, müsste ich jetzt nachsehen, wer das "abgenickt" hat und warum. Ich
>> denke, dass das notwendig ist, um dem Fall gerecht zu werden. Kannst du
>> mir den CWS nennen?
>>
> Moin Mathias
Mechtilde wrote:
> >>> [Sun-internes Abnicken von 3.0.1 showstopper-bugs]
>
> Hier verstehe ich nicht, warum Du (Thorsten) Dir gerade dieses CWS
> herausgepickt hast. Dieses CWS wurde in Milestone OOO300_m12 und damit
> vor dem RC integriert.
> Dazu ist für mein Verständnis auch kein "Abnicken" du
Thomas Hackert wrote:
> /Mir/ ist aber z.B. der Grund oder die Art deines Wechsels nicht
> bekannt. Ohne so eine Info (die aber dann wiederum deine
> Privatsphaere waere, wo ich verstehen kann, wenn du die hier nicht
> publik machen willst ... ;) ) kommt dann vielleicht bei nicht so
> lange (ode
michael schrieb:
Thorsten hat nach dem "Preis" meines Engagements gefragt, also nach der
Gegenleistung, die ich hierfür erwarte.
Ich erwarte keine Gegenleistung. Meine Entscheidung, bei OOo
mitzuarbeiten ist eine politische. Ich bin für freie Software und gegen
Patente. Seit 1970 in der IT
Hi Thorsten, *,
On Thu, Jan 22, 2009 at 06:55:46PM +0100, Thorsten Behrens wrote:
> Thomas Hackert wrote:
> > aber das ist doch die Krux: Wie sollen wir - als "Aussenstehenden" -
> > in unserer Freizeit an all die Infos kommen? /Ich/ z.B. hab'
> > irgendwie in Erinnerung, dass Thorsten mal bei SUN
Hi Matthias,
Mathias Bauer schrieb:
Tut mir leid, solange das Fazit vor der Bestandsaufnahme steht, ist das
für mich inakzeptabel.
Dann bitte fasse *alle* relevanten Details von *allen* relevanten
Mailinglisten, Blogs, Webseiten, persönlichen Treffen, Telefonaten
zusammen und lasse dabei
Hallo Jörg,
Jörg Schmidt schrieb:
> Ich empfehle Dir einmal zu lesen:
> http://www.gnu.org/philosophy/selling.de.html
Das ist ein guter Text, den ich in der Vergangenhait immer wieder
gelesen habe, und daher finde ich es gut, dass Du die Leser dieser Liste
auf diesen Text aufmerksam machst.
>
Thomas Hackert wrote:
> aber das ist doch die Krux: Wie sollen wir - als "Aussenstehenden" -
> in unserer Freizeit an all die Infos kommen? /Ich/ z.B. hab'
> irgendwie in Erinnerung, dass Thorsten mal bei SUN war, dann aber -
> warum auch immer - nach Novell gewechselt ist.
>
Hi Thomas,
yep, letz
Hallo Thorsten, *,
Thorsten Behrens schrieb:
> Mathias Bauer wrote:
>>> [Sun-internes Abnicken von 3.0.1 showstopper-bugs]
>> Gut, müsste ich jetzt nachsehen, wer das "abgenickt" hat und warum. Ich
>> denke, dass das notwendig ist, um dem Fall gerecht zu werden. Kannst du
>> mir den CWS nennen?
>>
Volker Merschmann wrote:
> Aber es geht. Man muss halt unzählige Listen und issue-feeds lesen
> oder ganz banal die Änderungen von Wiki-Seiten verfolgen.
>
Moin Volker,
oh, gut dass Du das ansprichst - dieser Listen-Wildwuchs ist in der
Tat ein weiterer Punkt (den ich in diesem Fall dem Oberpunkt
Und noch einmal ... ;)
On Thu, Jan 22, 2009 at 02:42:46PM +0100, Mathias Bauer wrote:
> Erich Christian wrote:
> > michael schrieb:
> >> Thorsten Behrens schrieb:
> >> Umsonst gibt es auch die Offenheit und Aufmerksamkeit der
> >> Community-Mitglieder und hier schließe ich die SUN-Mitarbeiter ei
Mathias Bauer wrote:
> > [Sun-internes Abnicken von 3.0.1 showstopper-bugs]
>
> Gut, müsste ich jetzt nachsehen, wer das "abgenickt" hat und warum. Ich
> denke, dass das notwendig ist, um dem Fall gerecht zu werden. Kannst du
> mir den CWS nennen?
>
Moin Mathias,
impress163, folgende Issues sind
Hallo Volker, *,
On Thu, Jan 22, 2009 at 03:29:29PM +0100, Volker Merschmann wrote:
> Am 22. Januar 2009 10:36 schrieb Erich Christian :
> > michael schrieb:
> >> Umsonst gibt es auch die Offenheit und Aufmerksamkeit der
> >> Community-Mitglieder und hier schließe ich die SUN-Mitarbeiter ein.
> >>
Hallo Andre, *,
On Thu, Jan 22, 2009 at 01:44:41PM +0100, Andre Schnabel wrote:
> > Datum: Thu, 22 Jan 2009 11:50:11 +0100
> > Von: Thorsten Behrens
> > > Und lass uns auch nicht aus Einzelmeinungen (so berechtigt sie auch sein
> > > mögen) gleich Fakten ableiten, sondern ggf. auch mehr Informat
Hallo Mathias, *,
On Thu, Jan 22, 2009 at 02:47:56PM +0100, Mathias Bauer wrote:
> Martin Hollmichel wrote:
> > Mathias Bauer wrote:
> >> In diesem Fall bevorzuge ich einfach den Bottom-Up Ansatz. Also, lass
> >> uns Punkt für Punkt ohne Vorurteile durchgehen (muss ja nicht auf dieser
> >> Liste se
Andre Schnabel wrote:
> Hi,
>
> Original-Nachricht
>> Datum: Thu, 22 Jan 2009 11:50:11 +0100
>> Von: Thorsten Behrens
>
>> Konkrete Punkte k"onnen wir da gerne besprechen, aber mir geht's,
>> wie Du bemerkt hast, auch um Grunds"atzliches. Um Grundhaltung, wenn
>> Du so willst.
Hallo Matias,
Am Thu, 22 Jan 2009 15:59:13 +0100 schrieb Mathias Bauer:
> Mathias Bauer wrote:
>
>> Martin Hollmichel wrote:
>>
>>> Mathias Bauer wrote:
In diesem Fall bevorzuge ich einfach den Bottom-Up Ansatz. Also, lass
uns Punkt für Punkt ohne Vorurteile durchgehen (muss ja nicht a
michael schrieb:
> Btw.: Ich arbeite im Bereich Freier Software auch deshalb
> mit, weil ich
> die "ökonomisierung" menschlicher Beziehungen für verfehlt halte.
?
Ich empfehle Dir einmal zu lesen:
http://www.gnu.org/philosophy/selling.de.html
wo es u.A. heißt:
"Viele Leute glauben, dass es im S
Mathias Bauer wrote:
> Martin Hollmichel wrote:
>
>> Mathias Bauer wrote:
>>> In diesem Fall bevorzuge ich einfach den Bottom-Up Ansatz. Also, lass
>>> uns Punkt für Punkt ohne Vorurteile durchgehen (muss ja nicht auf dieser
>>> Liste sein, auch ich finde das langsam anstrengend ;-) - warum nicht
Hallo Erich, *,
Am 22. Januar 2009 10:36 schrieb Erich Christian :
> michael schrieb:
>> Umsonst gibt es auch die Offenheit und Aufmerksamkeit der
>> Community-Mitglieder und hier schließe ich die SUN-Mitarbeiter ein.
>>
>> Darum habe ich noch keine Minute wirklich bereut, die ich für
>> OpenOffic
Martin Hollmichel wrote:
> Mathias Bauer wrote:
>> In diesem Fall bevorzuge ich einfach den Bottom-Up Ansatz. Also, lass
>> uns Punkt für Punkt ohne Vorurteile durchgehen (muss ja nicht auf dieser
>> Liste sein, auch ich finde das langsam anstrengend ;-) - warum nicht im
>> ESC?) und versuchen, ge
Erich Christian wrote:
> michael schrieb:
>> Thorsten Behrens schrieb:
>>
>>> Umsonst gibt's heutzutage nix,
>>
>> Doch, bespielsweise eine hervorragende Office-Suite unter einer Freien
>> Lizenz. Die gibt es (im Netz) ganz umsonst.
>
> in der Tat :-)
>
>
>> Umsonst gibt es auch die Offenhei
Thorsten Behrens wrote:
> Mathias Bauer wrote:
>> > [Showstopper-Regeln]
>>
>> Meine Aussage ist so zu verstehen, dass das, was jeder Entwickler
>> sowieso machen kann, nämlich Code irgendwo unterzubringen, ohne das
>> von irgendjemandem "abnicken" zu lassen, viel leichter fällt, wenn
>> man
Hi,
Original-Nachricht
> Datum: Thu, 22 Jan 2009 11:50:11 +0100
> Von: Thorsten Behrens
> Konkrete Punkte k"onnen wir da gerne besprechen, aber mir geht's,
> wie Du bemerkt hast, auch um Grunds"atzliches. Um Grundhaltung, wenn
> Du so willst.
>
> > Und lass uns auch nicht aus
Erich Christian schrieb:
> Unterm Strich bleibt ein Gefühl der vollständigen Entbehrlichkeit der
> Community seitens 'Sun' womit ich in diesem Ausmaß nicht gerechnet
> hätte. Aber gut, ein 'reality check' hat auch seine Vorteile...
>
Wie Thorsten schon ausgeführt hat, hast Du ihn da eher missver
Hi Thorsten,
Thorsten Behrens schrieb:
> mein Anliegen ist es, etwas zum Positiven zu ver"andern.
Das wollte ich auch keineswegs in Abrede stellen...
>> Unterm Strich bleibt ein Gefühl der vollständigen Entbehrlichkeit der
>> Community seitens 'Sun' womit ich in diesem Ausmaß nicht gerechnet
>>
Hi,
Original-Nachricht
> Von: michael
> Thorsten Behrens schrieb:
>
>
> > Umsonst gibt's heutzutage nix,
>
> Doch, bespielsweise eine hervorragende Office-Suite unter einer Freien
> Lizenz. Die gibt es (im Netz) ganz umsonst.
Nein - die gibt es eben nicht umsonst.
Diese S
Mathias Bauer wrote:
In diesem Fall bevorzuge ich einfach den Bottom-Up Ansatz. Also, lass
uns Punkt für Punkt ohne Vorurteile durchgehen (muss ja nicht auf dieser
Liste sein, auch ich finde das langsam anstrengend ;-) - warum nicht im
ESC?) und versuchen, gemeinsam festzustellen, woran es liegt,
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