Re: [OSM-talk-fr] rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet christophe savigny
+ 1 pour Openbikemap

Grenoble est une ville pas mal je pense  : pas mal d'aménagements 
cyclables, une voie verte qui passe dans le centre, et la montagne toute 
proche

http://www.openstreetmap.org/?lat=45.19346&lon=5.72518&zoom=16&layers=00B0FTF 


tOf

Le 20/04/2010 22:24, esperanza a écrit :
> - OpenBicycleMap me semblait très bien,
> sinon BicycleOpenMap
> ou bien encore OpenVeloMap
> - Marseille et Nice ne sont pas si intéressants pour un rendu test, il
> n'y a quasiment pas d'aménagements cyclables à Marseille, et très peu à
> Nice. Pourquoi pas Lyon, au réseau plus étoffé, ou bien Grenoble /
> Strasbourg / Nantes / Paris ?
>
>
> ___
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> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
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Re: [OSM-talk-fr] Footway/cycleway, track, path

2010-04-21 Par sujet Stéphane Brunner

Hello,

Christophe Jacquet-3 [via GIS] a écrit :
> 
> 
> Bonsoir,
> 
> Donc pour résumer, un consensus semble se dégager pour prendre en
> compte la largeur uniquement :
>  - si un véhicule 4 roues peut passer --> track
>  - sinon --> path
> 
> et jamais de footway (?).
footway si il y a un écriteau comme ca :
http://d3b9cwalzc5eko.cloudfront.net/chemin-obligatoire-pour-pietons.jpg

> 
> Christophe (ChJ).
> 
> 
> 2010/4/20 Erik Amzallag :
>>> parallèles au sol, j'appelle ça un "chemin". Si je n'en vois qu'une, c'est
>>> un "sentier".
>>> Pour moi, un sentier est un passage étroit utilisé par les piétons ou les 2
>>> roues.
>> Je suis dans cet état d'esprit.
>> Si le chemin est suffisamment large pour un véhicule à 4 roues
>> (voiture, 4x4 ou engin agricole par exemple) alors je tague en track.
>> Si le chemin est trop étroit et ne permet de fait le passage que de
>> piétons ou de cycles (motorisés ou non), je tague en path.
>>
>> Ce qui correspond à ce qui est dit dans le wiki finalement :
>> track : Roads for agricultural use, gravel roads in the forest etc.;
>> usually unpaved/unsealed
>>
>> path : A route open to the public which is not intended for motor
>> vehicles with four or more wheels.
>>
>> Tout le reste n'est qu'affaire de restriction.
>>
> 
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
> 
> 
> __
> View message @ 
> http://n2.nabble.com/Footway-cycleway-track-path-tp4926278p4933261.html
> To start a new topic under France, email 
> ml-node+3070341-1406367393-41...@n2.nabble.com
> To unsubscribe from France, click  (link removed) ==
> 

-- 
Stéphane Brunner
Messagerie instantanée (Jabber - XMPP) : stephane.brun...@jabber.fr
--
Annuaire de logiciel libre - http://framasoft.net

begin:vcard
fn;quoted-printable:St=C3=A9phane Brunner
n;quoted-printable:Brunner;St=C3=A9phane
email;internet:courr...@stephane-brunner.ch
x-mozilla-html:FALSE
version:2.1
end:vcard


 
-- 
View this message in context: 
http://n2.nabble.com/Footway-cycleway-track-path-tp4926278p4935441.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-talk-fr] Germaine fait des bêtises à Mars eille

2010-04-21 Par sujet Vincent Pottier
Le 21/04/2010 08:23, Charles Nepote a écrit :
> Bonjour,
>
>
> L'utilisateur "germaine", compte créé le 14 avril, a effectué le jour
> même beaucoup de bêtises à Marseille :(
> Suppression de dizaines de points, d'une partie d'une ligne de métro, etc.
>
> Je ne sais pas s'il s'agit de vandalisme ou d'inexpérience. Est-il
> possible de bloquer cet utilisateur le temps que je rentre en contact
> avec lui ?
>
Les changesets datent de mercredi dernier. C'est peut-être bien un 
lycéen brouillon...
Il n'y a pas eu de changesets depuis
C'est mercredi, il lira peut-être ses mails dans la journée...
Je pense qu'une prise de contact devrait suffire, sans blocage, à faire 
prendre conscience qu'on ne fait pas de gribouillis que OSM.
> Comment revenir sur ces bêtises (c'est la première fois que je suis
> confronté à ce cas et je ne voudrais pas en rajouter) ?
>
En faisant sur cette ML une demande de revert avec la liste des changesets.
> http://www.openstreetmap.org/user/germaine/edits
>
>
Attention.
Il semblerait que ce(tte) contributeur(trice) ait créé des points puis 
les a supprimés.
http://www.openstreetmap.org/browse/node/696748756/history
http://www.openstreetmap.org/browse/node/696748756/history

Il semble qu'il y ait quelques ajouts. Pertinents ? Je ne sais pas.
http://www.openstreetmap.org/browse/node/696719581/history

Ça ressemble vraiment à un débutant brouillon. Peut-être que les 
suppressions étaient accidentelles et qu'il(elle) ne sait pas comment 
revenir en arrière.
Il serait dommage de tout gommer sans respecter les quelques 
contributions valables. Ça n'inciterait pas à continuer dans la 
contribution.
À mon avis, la prise de contact est importante.
--
FrViPofm


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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable

2010-04-21 Par sujet Guillaume Allegre
Le Wed 21 Apr 2010 à 02:26 +0200, hamster a ecrit :
> yvecai a écrit :

> autant le systeme de courbes de niveau avec ou sans ombrage est viable 
> en rase campagne, autant en zone urbaine surchargee d'informations on a 
> en general que quelques bribes de courbes de niveau par ci par la entre 
> les rues et les batiments (surtout si on est pas au zoom maximum) et 
> c'est carrement inutilisable

+1


-- 
 ° /\Guillaume AllègreMembre de l'April
  /~~\/\   allegre.guilla...@free.fr  Promouvoir et défendre le logiciel libre
 /   /~~\tél. 04.76.63.26.99  http://www.april.org

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Re: [OSM-talk-fr] Germaine fait des bêtises à Mars eille

2010-04-21 Par sujet Gilles Bassière
Vincent Pottier wrote:
> Il semble qu'il y ait quelques ajouts. Pertinents ? Je ne sais pas.
> http://www.openstreetmap.org/browse/node/696719581/history
> 

Je confirme qu'il y a bien un terrain de pétanque à cet endroit là.

Pour le reste, je n'ai pas le temps de regarder en détail maintenant,
j'essaierai de le faire dans la journée.

-- 
Gilles Bassière - Web/GIS software engineer
http://gbassiere.free.fr/

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Re: [OSM-talk-fr] rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Lord Awikatchikaen
Est ce qu'on est oblige de garder le open ? De nombreux projet sont libre
sont s'appeler Open{projet}. Les noms a rallonge ont tendance a êtrf moins
mémorisé. Il faut en trouver un qui reviendra tout de suite a l'esprit d'un
utilisateur qui ne l'aura lu qu'une fois dans un article de presse par
exemple. Je suis pas sur que "OpenBikeMap" ai un impact sur le lecteur moyen
francais :D (trop de syllabes, en anglais ... )

Je propose Vélos.fr (on peut meme garder l'accent vu que c'est maintenant
autorisé dans les URL)
ou pistesvertes.fr. ce qui permettrait de mettre egalement les quelques
vrais footway.



2010/4/21 christophe savigny 

> + 1 pour Openbikemap
>
> Grenoble est une ville pas mal je pense  : pas mal d'aménagements
> cyclables, une voie verte qui passe dans le centre, et la montagne toute
> proche
>
>
> http://www.openstreetmap.org/?lat=45.19346&lon=5.72518&zoom=16&layers=00B0FTF
> <
> http://www.openstreetmap.org/?lat=45.19346&lon=5.72518&zoom=16&layers=00B0FTF
> >
>
> tOf
>
> Le 20/04/2010 22:24, esperanza a écrit :
> > - OpenBicycleMap me semblait très bien,
> > sinon BicycleOpenMap
> > ou bien encore OpenVeloMap
> > - Marseille et Nice ne sont pas si intéressants pour un rendu test, il
> > n'y a quasiment pas d'aménagements cyclables à Marseille, et très peu à
> > Nice. Pourquoi pas Lyon, au réseau plus étoffé, ou bien Grenoble /
> > Strasbourg / Nantes / Paris ?
> >
> >
> > ___
> > Talk-fr mailing list
> > Talk-fr@openstreetmap.org
> > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
> >
>
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> Talk-fr@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
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Re: [OSM-talk-fr] rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet wouldsmina
je propose aussi freecycle.


Le 21 avril 2010 10:05, Lord Awikatchikaen  a
écrit :

> Est ce qu'on est oblige de garder le open ? De nombreux projet sont libre
> sont s'appeler Open{projet}. Les noms a rallonge ont tendance a êtrf moins
> mémorisé. Il faut en trouver un qui reviendra tout de suite a l'esprit d'un
> utilisateur qui ne l'aura lu qu'une fois dans un article de presse par
> exemple. Je suis pas sur que "OpenBikeMap" ai un impact sur le lecteur moyen
> francais :D (trop de syllabes, en anglais ... )
>
> Je propose Vélos.fr (on peut meme garder l'accent vu que c'est maintenant
> autorisé dans les URL)
> ou pistesvertes.fr. ce qui permettrait de mettre egalement les quelques
> vrais footway.
>
>
>
> 2010/4/21 christophe savigny 
>
>> + 1 pour Openbikemap
>>
>> Grenoble est une ville pas mal je pense  : pas mal d'aménagements
>> cyclables, une voie verte qui passe dans le centre, et la montagne toute
>> proche
>>
>>
>> http://www.openstreetmap.org/?lat=45.19346&lon=5.72518&zoom=16&layers=00B0FTF
>> <
>> http://www.openstreetmap.org/?lat=45.19346&lon=5.72518&zoom=16&layers=00B0FTF
>> >
>>
>> tOf
>>
>> Le 20/04/2010 22:24, esperanza a écrit :
>> > - OpenBicycleMap me semblait très bien,
>> > sinon BicycleOpenMap
>> > ou bien encore OpenVeloMap
>> > - Marseille et Nice ne sont pas si intéressants pour un rendu test, il
>> > n'y a quasiment pas d'aménagements cyclables à Marseille, et très peu à
>> > Nice. Pourquoi pas Lyon, au réseau plus étoffé, ou bien Grenoble /
>> > Strasbourg / Nantes / Paris ?
>> >
>> >
>> > ___
>> > Talk-fr mailing list
>> > Talk-fr@openstreetmap.org
>>
>> > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>> >
>>
>> ___
>> Talk-fr mailing list
>> Talk-fr@openstreetmap.org
>>
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>>
>
>
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> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
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[OSM-talk-fr] SIG RTE

2010-04-21 Par sujet Rodolphe Quiédeville
Salut,

Un article qui va en intéresser plus d'un ici "Quand la cartographie
numérique progresse, l’aménagement du territoire aussi" publié ici
http://www.audeladeslignes.com/cartographie-numerique-amenagement-territoire-2229
j'ai déjà posté un commentaire relatif à leur licence, si d'autres
veulent appuyer dans le même sens ;-)

Bonne lecture

-- 
Rodolphe Quiédeville - Artisan Logiciel Libre
http://rodolphe.quiedeville.org/
Travaillons Libre - http://fr.lolix.org/

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Re: [OSM-talk-fr] rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Damien Hardy
hello

On peux aussi utiliser l'acronyme de Openstreetmap : OSM

  * OSM-GreenPath
  * OSM-Cycle

Cdt,

-- 
Damien


> Est ce qu'on est oblige de garder le open ? De nombreux projet sont libre
> sont s'appeler Open{projet}. Les noms a rallonge ont tendance a êtrf moins
> mémorisé. Il faut en trouver un qui reviendra tout de suite a l'esprit
> d'un
> utilisateur qui ne l'aura lu qu'une fois dans un article de presse par
> exemple. Je suis pas sur que "OpenBikeMap" ai un impact sur le lecteur
> moyen
> francais :D (trop de syllabes, en anglais ... )
>
> Je propose Vélos.fr (on peut meme garder l'accent vu que c'est maintenant
> autorisé dans les URL)
> ou pistesvertes.fr. ce qui permettrait de mettre egalement les quelques
> vrais footway.


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Re: [OSM-talk-fr] rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet christophe savigny



Le 21/04/2010 10:14, wouldsmina a écrit :

je propose aussi freecycle.

freecycle correspond à un réseau de dons d'objets : freecycle.org



Le 21 avril 2010 10:05, Lord Awikatchikaen 
mailto:lord.awikatchik...@gmail.com>> a 
écrit :


Est ce qu'on est oblige de garder le open ? De nombreux projet
sont libre sont s'appeler Open{projet}. Les noms a rallonge ont
tendance a êtrf moins mémorisé. Il faut en trouver un qui
reviendra tout de suite a l'esprit d'un utilisateur qui ne l'aura
lu qu'une fois dans un article de presse par exemple. Je suis pas
sur que "OpenBikeMap" ai un impact sur le lecteur moyen francais
:D (trop de syllabes, en anglais ... )

Je propose Vélos.fr (on peut meme garder l'accent vu que c'est
maintenant autorisé dans les URL)
ou pistesvertes.fr . ce qui permettrait de
mettre egalement les quelques vrais footway.



2010/4/21 christophe savigny mailto:christophe.savi...@gmail.com>>

+ 1 pour Openbikemap

Grenoble est une ville pas mal je pense  : pas mal d'aménagements
cyclables, une voie verte qui passe dans le centre, et la
montagne toute
proche


http://www.openstreetmap.org/?lat=45.19346&lon=5.72518&zoom=16&layers=00B0FTF



>

tOf

Le 20/04/2010 22:24, esperanza a écrit :
> - OpenBicycleMap me semblait très bien,
> sinon BicycleOpenMap
> ou bien encore OpenVeloMap
> - Marseille et Nice ne sont pas si intéressants pour un
rendu test, il
> n'y a quasiment pas d'aménagements cyclables à Marseille, et
très peu à
> Nice. Pourquoi pas Lyon, au réseau plus étoffé, ou bien
Grenoble /
> Strasbourg / Nantes / Paris ?
>
>
> ___
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> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
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--
Savigny Christophe
FJT Résidence Yves Péron
87 bis Avenue Adolphe Figuet
26100 Romans sur Isère
06 07 34 17 13
04 75 70 66 81
jabber : csavi...@jabber.fr

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Re: [OSM-talk-fr] rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Thomas Walraet
Le 21/04/2010 10:05, talk-fr-requ...@openstreetmap.org a écrit :
>>
>> OpenBikeMap
>
> +1 pour OpenBikeMap

Je ne suis pas un pro de l'anglais, mais bike ça me fait plus penser à 
"moto".

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Re: [OSM-talk-fr] rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Olivier Boudet

Bonjour,

On Wed, 21 Apr 2010 10:05:39 +0200, Lord Awikatchikaen
 wrote:
> Est ce qu'on est oblige de garder le open ? De nombreux projet sont
libre
> sont s'appeler Open{projet}. Les noms a rallonge ont tendance a êtrf
moins
> mémorisé. Il faut en trouver un qui reviendra tout de suite a l'esprit
> d'un
> utilisateur qui ne l'aura lu qu'une fois dans un article de presse par
> exemple. Je suis pas sur que "OpenBikeMap" ai un impact sur le lecteur
> moyen
> francais :D (trop de syllabes, en anglais ... )
> 

Je suis d'accord avec ces interrogations. Je pense qu'il faut penser à la
cible potentielle de la carte.

La cible est-elle des informaticiens, des gens au courant de ce qu'est le
"libre", de ce qu'est OSM, de ce que signifie "open" dans le monde
informatique ?

Ou bien la cible est-elle des utilisateurs ayant moins de connaissances
dans le domaine informatique, des personnes "banales" qui souhaitent juste
voir un itinéraire cyclable se fichant de savoir si c'est "open" ou non
mais cherchant juste le meilleur service, le plus détaillé et le plus à
jour possible ?

A mon avis, chercher un nom trop près d'OSM, et de près du "libre" (avec
des préfixes de type "Open") est plus un frein pour la communication pour
ce site.

Mieux vaut à mon avis trouver un nom plus communicatif comme il en existe
déjà (GéoVélo par exemple est un très bon nom à mon avis) :
- cartovélo
- vélocarte
- vélomap

Des trucs plus consensuels en somme... Reste après à trouver quelques
chose de plus international si nécessaire.

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Re: [OSM-talk-fr] rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Christophe Merlet (RedFox)
Le mercredi 21 avril 2010 à 10:28 +0200, Olivier Boudet a écrit :
> Bonjour,
> 
> On Wed, 21 Apr 2010 10:05:39 +0200, Lord Awikatchikaen
>  wrote:
> > Est ce qu'on est oblige de garder le open ? De nombreux projet sont
> libre
> > sont s'appeler Open{projet}. Les noms a rallonge ont tendance a êtrf
> moins
> > mémorisé. Il faut en trouver un qui reviendra tout de suite a l'esprit
> > d'un
> > utilisateur qui ne l'aura lu qu'une fois dans un article de presse par
> > exemple. Je suis pas sur que "OpenBikeMap" ai un impact sur le lecteur
> > moyen
> > francais :D (trop de syllabes, en anglais ... )
> > 
> 
> Je suis d'accord avec ces interrogations. Je pense qu'il faut penser à la
> cible potentielle de la carte.
> 
> La cible est-elle des informaticiens, des gens au courant de ce qu'est le
> "libre", de ce qu'est OSM, de ce que signifie "open" dans le monde
> informatique ?
> 
> Ou bien la cible est-elle des utilisateurs ayant moins de connaissances
> dans le domaine informatique, des personnes "banales" qui souhaitent juste
> voir un itinéraire cyclable se fichant de savoir si c'est "open" ou non
> mais cherchant juste le meilleur service, le plus détaillé et le plus à
> jour possible ?
> 
> A mon avis, chercher un nom trop près d'OSM, et de près du "libre" (avec
> des préfixes de type "Open") est plus un frein pour la communication pour
> ce site.
> 
> Mieux vaut à mon avis trouver un nom plus communicatif comme il en existe
> déjà (GéoVélo par exemple est un très bon nom à mon avis) :
> - cartovélo
> - vélocarte
> - vélomap
> 
> Des trucs plus consensuels en somme... Reste après à trouver quelques
> chose de plus international si nécessaire.


C'est vrai que les noms compliqué comme "Google Maps" sont impossible a
retenir. Personne d'ailleurs n'arrive a retenir ce nom.
En plus qui sait ce que signifie Google ? Même chez les informaticiens,
c'est pour dire !!
Google Maps, c'est l'échec assuré avec un nom comme ça ! On se demande
vraiment qui il cible avec un nom comme ça...



Librement,
-- 
Christophe Merlet (RedFox)


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[OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet THEVENON Julien
De : Olivier Boudet 


Mieux vaut à mon avis trouver un nom plus communicatif comme il en existe
déjà (GéoVélo par exemple est un très bon nom à mon avis) :
- cartovélo
- vélocarte
- vélomap

Des trucs plus consensuels en somme... Reste après à trouver quelques
chose de plus international si nécessaire.

Oui voila tout dépend si la cible est le public français ou si l ambition est 
de fournir une alternative mondiale a opencyclemap

Julien



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Re: [OSM-talk-fr] rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Lord Awikatchikaen
La différence c'est que google map, facebook, twitter, Myspace et autres nom
a rallonge sont retenu essentiellement par bourrage de crane mediaStiques.
Je ne suis pas sur que l'on ai la même force publicitaire. Donc on doit
jouer sur le nom pour rester dans les esprits.

Et j'ajouterais que peu de monde "connait" google map, ils tapent la ville
dans google.fr et clique sur la carte qui s'affiche. C'est pas "google map",
c'est "google"

2010/4/21 Christophe Merlet (RedFox) 

> Le mercredi 21 avril 2010 à 10:28 +0200, Olivier Boudet a écrit :
> > Bonjour,
> >
> > On Wed, 21 Apr 2010 10:05:39 +0200, Lord Awikatchikaen
> >  wrote:
> > > Est ce qu'on est oblige de garder le open ? De nombreux projet sont
> > libre
> > > sont s'appeler Open{projet}. Les noms a rallonge ont tendance a êtrf
> > moins
> > > mémorisé. Il faut en trouver un qui reviendra tout de suite a l'esprit
> > > d'un
> > > utilisateur qui ne l'aura lu qu'une fois dans un article de presse par
> > > exemple. Je suis pas sur que "OpenBikeMap" ai un impact sur le lecteur
> > > moyen
> > > francais :D (trop de syllabes, en anglais ... )
> > >
> >
> > Je suis d'accord avec ces interrogations. Je pense qu'il faut penser à la
> > cible potentielle de la carte.
> >
> > La cible est-elle des informaticiens, des gens au courant de ce qu'est le
> > "libre", de ce qu'est OSM, de ce que signifie "open" dans le monde
> > informatique ?
> >
> > Ou bien la cible est-elle des utilisateurs ayant moins de connaissances
> > dans le domaine informatique, des personnes "banales" qui souhaitent
> juste
> > voir un itinéraire cyclable se fichant de savoir si c'est "open" ou non
> > mais cherchant juste le meilleur service, le plus détaillé et le plus à
> > jour possible ?
> >
> > A mon avis, chercher un nom trop près d'OSM, et de près du "libre" (avec
> > des préfixes de type "Open") est plus un frein pour la communication pour
> > ce site.
> >
> > Mieux vaut à mon avis trouver un nom plus communicatif comme il en existe
> > déjà (GéoVélo par exemple est un très bon nom à mon avis) :
> > - cartovélo
> > - vélocarte
> > - vélomap
> >
> > Des trucs plus consensuels en somme... Reste après à trouver quelques
> > chose de plus international si nécessaire.
>
>
> C'est vrai que les noms compliqué comme "Google Maps" sont impossible a
> retenir. Personne d'ailleurs n'arrive a retenir ce nom.
> En plus qui sait ce que signifie Google ? Même chez les informaticiens,
> c'est pour dire !!
> Google Maps, c'est l'échec assuré avec un nom comme ça ! On se demande
> vraiment qui il cible avec un nom comme ça...
>
>
>
>Librement,
> --
> Christophe Merlet (RedFox)
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Re: [OSM-talk-fr] rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Ab_fab
Bonjour,

Il y a le terme "Circulation Douce" qui à l'air d'englober l'ensemble des
déplacements non motorisés (vélo, roller, marche ...) et les transports en
commun, et qui commence à être pas mal utilisé, même si je le trouve très
"technique".

Pour autant, pas facile de trouver un nom de site qui sonne bien avec ça.
carto.circulation-douce. ?

Wikipedia en parle sur la page terme "écomobilité", qui est un terme plus
concis
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89comobilit%C3%A9

Pour l'aspect international, la traduction anglaise de "circulation douce"
est "soft mobility", mais softmobility.fr est déjà utilisé par une marque de
vélos électriques.

Le 21 avril 2010 10:28, Olivier Boudet  a écrit :

>
> Bonjour,
>
> On Wed, 21 Apr 2010 10:05:39 +0200, Lord Awikatchikaen
>  wrote:
> > Est ce qu'on est oblige de garder le open ? De nombreux projet sont
> libre
> > sont s'appeler Open{projet}. Les noms a rallonge ont tendance a êtrf
> moins
> > mémorisé. Il faut en trouver un qui reviendra tout de suite a l'esprit
> > d'un
> > utilisateur qui ne l'aura lu qu'une fois dans un article de presse par
> > exemple. Je suis pas sur que "OpenBikeMap" ai un impact sur le lecteur
> > moyen
> > francais :D (trop de syllabes, en anglais ... )
> >
>
> Je suis d'accord avec ces interrogations. Je pense qu'il faut penser à la
> cible potentielle de la carte.
>
> La cible est-elle des informaticiens, des gens au courant de ce qu'est le
> "libre", de ce qu'est OSM, de ce que signifie "open" dans le monde
> informatique ?
>
> Ou bien la cible est-elle des utilisateurs ayant moins de connaissances
> dans le domaine informatique, des personnes "banales" qui souhaitent juste
> voir un itinéraire cyclable se fichant de savoir si c'est "open" ou non
> mais cherchant juste le meilleur service, le plus détaillé et le plus à
> jour possible ?
>
> A mon avis, chercher un nom trop près d'OSM, et de près du "libre" (avec
> des préfixes de type "Open") est plus un frein pour la communication pour
> ce site.
>
> Mieux vaut à mon avis trouver un nom plus communicatif comme il en existe
> déjà (GéoVélo par exemple est un très bon nom à mon avis) :
> - cartovélo
> - vélocarte
> - vélomap
>
> Des trucs plus consensuels en somme... Reste après à trouver quelques
> chose de plus international si nécessaire.
>
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Re: [OSM-talk-fr] rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Olivier Boudet

On Wed, 21 Apr 2010 10:35:26 +0200, "Christophe Merlet (RedFox)"
 wrote:
> Le mercredi 21 avril 2010 à 10:28 +0200, Olivier Boudet a écrit :
>> Bonjour,
>> 
>> On Wed, 21 Apr 2010 10:05:39 +0200, Lord Awikatchikaen
>>  wrote:
>> > Est ce qu'on est oblige de garder le open ? De nombreux projet sont
>> libre
>> > sont s'appeler Open{projet}. Les noms a rallonge ont tendance a êtrf
>> moins
>> > mémorisé. Il faut en trouver un qui reviendra tout de suite a
l'esprit
>> > d'un
>> > utilisateur qui ne l'aura lu qu'une fois dans un article de presse
par
>> > exemple. Je suis pas sur que "OpenBikeMap" ai un impact sur le
lecteur
>> > moyen
>> > francais :D (trop de syllabes, en anglais ... )
>> > 
>> 
>> Je suis d'accord avec ces interrogations. Je pense qu'il faut penser à
>> la
>> cible potentielle de la carte.
>> 
>> La cible est-elle des informaticiens, des gens au courant de ce qu'est
le
>> "libre", de ce qu'est OSM, de ce que signifie "open" dans le monde
>> informatique ?
>> 
>> Ou bien la cible est-elle des utilisateurs ayant moins de connaissances
>> dans le domaine informatique, des personnes "banales" qui souhaitent
>> juste
>> voir un itinéraire cyclable se fichant de savoir si c'est "open" ou non
>> mais cherchant juste le meilleur service, le plus détaillé et le plus à
>> jour possible ?
>> 
>> A mon avis, chercher un nom trop près d'OSM, et de près du "libre"
(avec
>> des préfixes de type "Open") est plus un frein pour la communication
>> pour
>> ce site.
>> 
>> Mieux vaut à mon avis trouver un nom plus communicatif comme il en
>> existe
>> déjà (GéoVélo par exemple est un très bon nom à mon avis) :
>> - cartovélo
>> - vélocarte
>> - vélomap
>> 
>> Des trucs plus consensuels en somme... Reste après à trouver quelques
>> chose de plus international si nécessaire.
> 
> 
> C'est vrai que les noms compliqué comme "Google Maps" sont impossible a
> retenir. Personne d'ailleurs n'arrive a retenir ce nom.
> En plus qui sait ce que signifie Google ? Même chez les informaticiens,
> c'est pour dire !!
> Google Maps, c'est l'échec assuré avec un nom comme ça ! On se demande
> vraiment qui il cible avec un nom comme ça...
> 
Bah je trouve ça justement largement plus simple.
Ils ont pris leur marque bien connue "Google" et ont rajouté juste "Maps",
ca me semble plutôt simple non ?

Ils ne l'on pas appellé Google ClosedRoadMap...

Et comme déjà précisé, la plupart des utilisateurs (non informaticiens)
passent simplement par Google pour arriver jusqu'à Google Maps.


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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet arno
Le mercredi 21 avril 2010, à 08:39:46 +, THEVENON a écrit : 
> De : Olivier Boudet 
> 
> 
> Mieux vaut à mon avis trouver un nom plus communicatif comme il en existe
> déjà (GéoVélo par exemple est un très bon nom à mon avis) :
> - cartovélo
> - vélocarte
> - vélomap
> 
> Des trucs plus consensuels en somme... Reste après à trouver quelques
> chose de plus international si nécessaire.
> 
> Oui voila tout dépend si la cible est le public français ou si l ambition est 
> de fournir une alternative mondiale a opencyclemap

oui, c'est une bonne question. C'est vrai que pour l'instant, on sait pas 
vraiment ce qu'on faire. Est-ce qu'il faut mieux faire quelque chose qui 
puisse servir un peu à tout le monde (les français, les autres nationalités, 
les cyclotourists, les vttistes, etc), mais qui au final soit un peu moyen 
pour tout le monde, ou bien est-ce qu'on commence par quelque vraiment adapté 
à une catégorie d'usagers (par exemple, les français), mais beaucoup moins à 
d'autres.

Dans tous les cas, c'est important de faire quelque chose de facilement 
modifiable (mettre en place les outils qui permettent à n'importe qui de créer 
son rendu sans être informaticien, ce serait vraiment idéal).


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Re: [OSM-talk-fr] rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet arno
Le mercredi 21 avril 2010, à 10:42:41 +0200, Ab_fab a écrit : 
> Bonjour,
> 
> Il y a le terme "Circulation Douce" qui à l'air d'englober l'ensemble des
> déplacements non motorisés (vélo, roller, marche ...) et les transports en
> commun, et qui commence à être pas mal utilisé, même si je le trouve très
> "technique".

Je n'ai jamais entendu le terme circulation douce pour désigner les transports 
en commun, mais de toute manière, ce terme est hautement trollesque :)
maintenant, ce n'est plus "politiquement correct" de parler de circulation 
douce, et les usages évoluent vers "circulation active" !!
Bref, moi, j'évite ce terme, c'est plus simple.


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Re: [OSM-talk-fr] Footway/cycleway, track, path

2010-04-21 Par sujet Vincent Pottier
Le 19/04/2010 18:17, Christophe Jacquet a écrit :
> Bonjour,
>
> Je pense que le tagging des chemins (au sens large) est un vrai
> problème. On a trois familles de tags, footway/cycleway, track et
> path, qui correspondent à peu près à la même chose, et qui sont rendus
> différemment sur les rendus standard.
>
C'est ça qu'on appelle le footware ?
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FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet julien

> Mieux vaut à mon avis trouver un nom plus communicatif comme il en existe
> déjà (GéoVélo par exemple est un très bon nom à mon avis) :
> - cartovélo
> - vélocarte
> - vélomap

J'aime bien vélomap.

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JB



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[OSM-talk-fr] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/2010

2010-04-21 Par sujet Marc SIBERT
Bonjour,

Je reprends ma proposition de courrier à Amaury Sport Organisation
concernant l'autorisation d'enregistrer le parcours du Tour de France 2010
dans la base OSM. N'ayant reçu aucune remarque jusque là, je me propose de
l'envoyer ce soir.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/2010

A+

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Marc Sibert
m...@sibert.fr
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Re: [OSM-talk-fr] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/ 2010

2010-04-21 Par sujet julien
> Bonjour,
>
> Je reprends ma proposition de courrier à Amaury Sport Organisation
> concernant l'autorisation d'enregistrer le parcours du Tour de France 2010
> dans la base OSM. N'ayant reçu aucune remarque jusque là, je me propose de
> l'envoyer ce soir.
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/2010

Si jamais ils disent "oui", comment se feras l'exploitation des données ?
Je veut dire, si le tracé n'est pas visible sur les 2-3 rendus les plus
utilisés, ca risque d'avoir un intérêt plutôt limité non ?
Et de mon point de vue, les rendu généralistes n'ont pas vocation à
afficher ce genre de choses.
Une openLayer special TdF pourquoi pas, mais j'ai peur que le ratio
temps_passé/utilisation ne soit pas très bon.

-- 
JB


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Re: [OSM-talk-fr] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/ 2010

2010-04-21 Par sujet Guillaume Allegre
Le Wed 21 Apr 2010 à 11:43 +0200, jul...@krilin.org a ecrit :
> > Bonjour,
> >
> > Je reprends ma proposition de courrier à Amaury Sport Organisation
> > concernant l'autorisation d'enregistrer le parcours du Tour de France 2010
> > dans la base OSM. N'ayant reçu aucune remarque jusque là, je me propose de
> > l'envoyer ce soir.
> >
> > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/2010

Perso je reste opposé à l'intégration dans la BD OSM d'itinéraires non 
pérennes, 
qui ne correspondront plus à rien dans un an.
Et il me semble qu'on était majoritaires sur cette position dans les avis émis
sur cette liste.

Pour moi, c'est typiquement le champ d'application d'une BD tierce, qui pourrait
piocher les coordonnées des traces dans OSM, si la licence est compatible.

-- 
 ° /\Guillaume AllègreMembre de l'April
  /~~\/\   allegre.guilla...@free.fr  Promouvoir et défendre le logiciel libre
 /   /~~\tél. 04.76.63.26.99  http://www.april.org

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Re: [OSM-talk-fr] rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Jean-Francois Nifenecker
Christian Rogel a écrit :
> Et pourquoi pas FreeCycleMap? C'est bien l'esprit même du projet.
> 

Ce qui est Free n'est pas nécessairement Open :)

-- 
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux


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Re: [OSM-talk-fr] rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Jean-Francois Nifenecker
Christophe Merlet (RedFox) a écrit :
> 
> OpenBikeMap

+1

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Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux


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Re: [OSM-talk-fr] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/ 2010

2010-04-21 Par sujet Jean-Francois Nifenecker
Guillaume Allegre a écrit :
> 
> Perso je reste opposé à l'intégration dans la BD OSM d'itinéraires non 
> pérennes, 
> qui ne correspondront plus à rien dans un an.
> Et il me semble qu'on était majoritaires sur cette position dans les avis émis
> sur cette liste.
> 
> Pour moi, c'est typiquement le champ d'application d'une BD tierce, qui 
> pourrait
> piocher les coordonnées des traces dans OSM, si la licence est compatible.
> 

+1000

-- 
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux


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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Txo
En ce mercredi 21 avril 2010 à 10:52:46  arno nous susurrait :

> oui, c'est une bonne question. C'est vrai que pour l'instant, on sait pas 
> vraiment ce qu'on faire. Est-ce qu'il faut mieux faire quelque chose qui 
> puisse servir un peu à tout le monde (les français, les autres nationalités, 
> les cyclotourists, les vttistes, etc), mais qui au final soit un peu moyen 
> pour tout le monde, ou bien est-ce qu'on commence par quelque vraiment adapté 
> à une catégorie d'usagers (par exemple, les français), mais beaucoup moins à 
> d'autres

Dans ce cas là, pourquoi un nom en anglais ?

-- 
-+-  Dominique Marin http://txodom.free.fr -+-
«Les chiens vous regardent tous avec vénération. Les chats vous toisent
tous avec dédain.  Il n'y a que les cochons qui vous considèrent comme
  des égaux.» 
-+-  Winston Churchill «Sauvez un Coyote ! Mangez une colombe !»   -+-

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[OSM-talk-fr] Des images pour 2010 Yushu earthquake

2010-04-21 Par sujet Marc SIBERT
Bonjour,

Pour ceux qui sont passés au CartoSatCamp organisé par Spot Image, il m'a
semblé comprendre que Spot Image cherchait des débouchés pour ses images. Je
pense qu'une demande clairement formulée peut recevoir une réponse. Cela
nous éclairera aussi sur leur volonté réelle de partager avec nous.

Merci de vos retours.

PS : la demande déjà présente sur le wiki :

> If we had access to good aerial/satellite imagery for Yushu the
> OpenStreetMap community could create a good map quickly, which might help
> save lives, as we did in Haiti .
>
>
>- It wouldn't necessarily need to be post-quake imagery. We can build a
>good street map with old imagery
>- It wouldn't need to be super high resolution, just something better
>than Landsat 
>- It wouldn't need to be served from your server. If you can get the
>data to one of us, we have servers.
>- It wouldn't need to be set up as a tile service or WMS. We have the
>know-how to set up these things from raw geotiffs and other formats.
>- It wouldn't need to be a free release for any purposes. We just need
>to derive vector data from the imagery. We can discourage other uses and 
> add
>copyright notices.
>
> We do need permission derive vector data from the images. We're not
> interested in access to stolen imagery. We need permission to use it from
> those who own it. The vector data (maps) will be released free for re-use.
> We also need to the serve imagery tiles to the editing software as an open
> tile server.
>
-- 
Marc Sibert
m...@sibert.fr
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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet kimaidou
Hum...

Nous sommes en train de lancer une dynamique pour créer un rendu adapté aux
cyclistes = à tous les cyclistes.
Cette dynamique est pour l'instant francophone, mais je ne vois pas pourquoi
on ne pourrait pas en faire profiter l'international. Il me semble que les
cyclistes de par le monde sont confrontés à peu près aux mêmes besoins :
évaluer la pente, connaître les pistes cyclables, l'état de surface d'un
chemin, etc.

C'est dans cet esprit que javais créé la page wiki
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenBicycleMap
qui a depuis été complétée par certains d'entre nous.

Pour le nom, nous ne sommes pas obligés de le trouver en anglais. Comme dit
ici, "ubuntu" n'est pas anglais, mais connu sans problème à l'international.
Par contre, si ce n'est pas anglais, je pense alors qu'il ne faut pas que ce
soit trop "régionalisé", come cartovélo par exemple.

Bref mon ressenti, c'est "ne pas faire francophone", mais profiter de
l'énergie déployée depuis hier pour réaliser un bel outil pour tous.

Nb : j'ai rajouté un chapitre "proposed names" dans la page wiki
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenBicycleMap

NB: je propose qu'on mette dans cette page un contenu en anglais, et qu'on
crée une page
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:OpenBicycleMap
pour y mettre le contenu francophone

Kimaidou

Le 21 avril 2010 12:26, Txo  a écrit :

> En ce mercredi 21 avril 2010 à 10:52:46  arno nous susurrait :
>
> > oui, c'est une bonne question. C'est vrai que pour l'instant, on sait pas
> > vraiment ce qu'on faire. Est-ce qu'il faut mieux faire quelque chose qui
> > puisse servir un peu à tout le monde (les français, les autres
> nationalités,
> > les cyclotourists, les vttistes, etc), mais qui au final soit un peu
> moyen
> > pour tout le monde, ou bien est-ce qu'on commence par quelque vraiment
> adapté
> > à une catégorie d'usagers (par exemple, les français), mais beaucoup
> moins à d'autres
>
> Dans ce cas là, pourquoi un nom en anglais ?
>
> --
> -+-  Dominique Marin http://txodom.free.fr -+-
> «Les chiens vous regardent tous avec vénération. Les chats vous toisent
> tous avec dédain.  Il n'y a que les cochons qui vous considèrent comme
>  des égaux.»
> -+-  Winston Churchill «Sauvez un Coyote ! Mangez une colombe !»   -+-
>
> ___
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> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Lord Awikatchikaen
Si le projet est libre les autres communauté seront a même de récupérer
notre XML et créer leur propre projet local en l'adaptant selon leur règle
de circulation et d'ergonomie de la carte.

2010/4/21 kimaidou 

> Hum...
>
> Nous sommes en train de lancer une dynamique pour créer un rendu adapté aux
> cyclistes = à tous les cyclistes.
> Cette dynamique est pour l'instant francophone, mais je ne vois pas
> pourquoi on ne pourrait pas en faire profiter l'international. Il me semble
> que les cyclistes de par le monde sont confrontés à peu près aux mêmes
> besoins : évaluer la pente, connaître les pistes cyclables, l'état de
> surface d'un chemin, etc.
>
> C'est dans cet esprit que javais créé la page wiki
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenBicycleMap
> qui a depuis été complétée par certains d'entre nous.
>
> Pour le nom, nous ne sommes pas obligés de le trouver en anglais. Comme dit
> ici, "ubuntu" n'est pas anglais, mais connu sans problème à l'international.
> Par contre, si ce n'est pas anglais, je pense alors qu'il ne faut pas que
> ce soit trop "régionalisé", come cartovélo par exemple.
>
> Bref mon ressenti, c'est "ne pas faire francophone", mais profiter de
> l'énergie déployée depuis hier pour réaliser un bel outil pour tous.
>
> Nb : j'ai rajouté un chapitre "proposed names" dans la page wiki
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenBicycleMap
>
> NB: je propose qu'on mette dans cette page un contenu en anglais, et qu'on
> crée une page
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:OpenBicycleMap
> pour y mettre le contenu francophone
>
> Kimaidou
>
> Le 21 avril 2010 12:26, Txo  a écrit :
>
> En ce mercredi 21 avril 2010 à 10:52:46  arno nous susurrait :
>>
>> > oui, c'est une bonne question. C'est vrai que pour l'instant, on sait
>> pas
>> > vraiment ce qu'on faire. Est-ce qu'il faut mieux faire quelque chose qui
>> > puisse servir un peu à tout le monde (les français, les autres
>> nationalités,
>> > les cyclotourists, les vttistes, etc), mais qui au final soit un peu
>> moyen
>> > pour tout le monde, ou bien est-ce qu'on commence par quelque vraiment
>> adapté
>> > à une catégorie d'usagers (par exemple, les français), mais beaucoup
>> moins à d'autres
>>
>> Dans ce cas là, pourquoi un nom en anglais ?
>>
>> --
>> -+-  Dominique Marin http://txodom.free.fr -+-
>> «Les chiens vous regardent tous avec vénération. Les chats vous toisent
>> tous avec dédain.  Il n'y a que les cochons qui vous considèrent comme
>>  des égaux.»
>> -+-  Winston Churchill «Sauvez un Coyote ! Mangez une colombe !»   -+-
>>
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[OSM-talk-fr] Re : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/ 2010

2010-04-21 Par sujet THEVENON Julien
De : Jean-Francois Nifenecker 


Guillaume Allegre a écrit :
> 
> Perso je reste opposé à l'intégration dans la BD OSM d'itinéraires 
> non pérennes, 
> qui ne correspondront plus à rien dans un an.
> Et il me semble qu'on était majoritaires sur cette position dans les 
> avis émis
> sur cette liste.
> 
> Pour moi, c'est typiquement le champ d'application d'une BD tierce, 
> qui pourrait
> piocher les coordonnées des traces dans OSM, si la licence est 
> compatible.
> 

+1000

Tout pareil

Un calque open layer tour de france par dessus le fond OSM :-)

Julien



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[OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet THEVENON Julien


 De : Jean-Francois Nifenecker 

 Christian Rogel a écrit :
  > Et pourquoi pas FreeCycleMap? C'est bien l'esprit même du projet.
  > 

 Ce qui est Free n'est pas nécessairement Open :)

Hum j aurais plutot dit ce qui est Open n est pas forcement free ! ( au sens 
open source vs libre )

Julien



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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Julien nuts
Salut à tous, moi je vous propose VélOpenmap
Après si vous connaissez un mot (en n'importe quelle langue) qui désigne
plus ou moins une carte ou un guide ou un compagnon qui pourrait souligner
le fait que cette carte aura pour vocation de guider ou d'accompagner les
cyclistes et qui commence par N pour remplacer "map". En fait il faudrait
même que le debut du mot se prononce comme la fin de open.
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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet arno
Le mercredi 21 avril 2010, à 14:50:38 +0200, Julien a écrit : 
> Salut à tous, moi je vous propose VélOpenmap
> Après si vous connaissez un mot (en n'importe quelle langue) qui désigne
> plus ou moins une carte ou un guide ou un compagnon qui pourrait souligner
> le fait que cette carte aura pour vocation de guider ou d'accompagner les
> cyclistes et qui commence par N pour remplacer "map". En fait il faudrait
> même que le debut du mot se prononce comme la fin de open.



j'aime bien vélopenmap :D


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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Jean-Francois Nifenecker
THEVENON Julien a écrit :
> 
> Hum j aurais plutot dit ce qui est Open n est pas forcement free ! ( au 
> sens open source vs libre )
> 

J'entendais Free comme "free like beer".

Merci quand même d'avoir relevé l'ambiguité !

-- 
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux


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Re: [OSM-talk-fr] Re : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/ 2010

2010-04-21 Par sujet Emilie Laffray
2010/4/21 THEVENON Julien 

> Tout pareil
>
> Un calque open layer tour de france par dessus le fond OSM :-)
>


Calque ou pas, ça ne change pas le problème de base qu'il faut l'accord de
Amaury, et qu'il faut mapper ce qui doit être mappe pour les villes qui vont
être traversées :)
Quoique l'on fasse, (par exemple tourdefrance.openstreetmap.fr), le but du
jeu est de créer une vitrine. Si l'on a ensuite accès au parcours, on peut
ensuite fournir des statistiques via les données STRM ou les plus récentes
(puisque ça ne sera pas a but commercial).

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Pieren
Je n'ai pas bien suivi la discussion. Est-ce que quelqu'un se charge
actuellement de mettre en place un serveur de tuiles et qui s'occupe de
créer une feuille de style Mapnik pour cyclos ?

Pieren
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[OSM-talk-fr] Re : Re : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/ 2010

2010-04-21 Par sujet THEVENON Julien
De : Emilie Laffray 



2010/4/21 THEVENON Julien 

Tout pareil
>
>Un calque open layer tour de france par dessus le fond OSM :-)
>

Calque ou pas, ça ne change pas le problème de base qu'il faut l'accord de 
Amaury, et qu'il faut mapper ce qui doit être mappe pour les villes qui 
vont être traversées :)

Oui bien sur pour l accord, je parlais seulement de stocker le parcours a l 
extérieur la base

> Quoique l'on fasse, (par exemple tourdefrance.openstreetmap.fr), le but 
> du jeu est de créer une vitrine. Si l'on a ensuite accès au parcours, on 
> peut ensuite fournir des statistiques via les données STRM ou les plus 
> récentes (puisque ça ne sera pas a but commercial).

et d'accord bien évidemment pour la vitrine

Julien



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[OSM-talk-fr] Re : Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet THEVENON Julien
De : Julien nuts 


Salut à tous, moi je vous propose VélOpenmap
Après si vous connaissez un mot (en n'importe quelle langue) qui désigne 
plus ou moins une carte ou un guide ou un compagnon qui pourrait souligner 
le fait que cette carte aura pour vocation de guider ou d'accompagner les 
cyclistes et qui commence par N pour remplacer "map". En fait il faudrait 
même que le debut du mot se prononce comme la fin de open.

VelOpeNav ? VelOpeNavigation ? VelOpeNavigation ?

mais bon je trouve qu avoir une lettre commune entre la fin et le debut des 
mots ne facilite pas la lisibilite et la comprehension du titre

Julien


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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Emilie Laffray
2010/4/21 Pieren 

> Je n'ai pas bien suivi la discussion. Est-ce que quelqu'un se charge
> actuellement de mettre en place un serveur de tuiles et qui s'occupe de
> créer une feuille de style Mapnik pour cyclos ?
>
>
+1
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Re: [OSM-talk-fr] SIG RTE

2010-04-21 Par sujet RatZilla$
Hi hi hi ! C'est marrant la vie ...
Je suis en train de négocier avec eux le réseau PACA.
Je remonte doucement la chaîne des responsabilité des données géographiques.
Dès que j'ai un interlocuteur je vous fais signe pour une petite réunion.
@ Bientôt pour de bonnes nouvelles je l'espère !
Gaël

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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/ 2010

2010-04-21 Par sujet Emilie Laffray
2010/4/21 THEVENON Julien 

> *De :* Emilie Laffray 
> **
> 2010/4/21 THEVENON Julien 
>
>> Tout pareil
>>
>> Un calque open layer tour de france par dessus le fond OSM :-)
>>
>
>
> Calque ou pas, ça ne change pas le problème de base qu'il faut
> l'accord de Amaury, et qu'il faut mapper ce qui doit être mappe pour les
> villes qui vont être traversées :)
>
> Oui bien sur pour l accord, je parlais seulement de stocker le parcours a l
> extérieur la base
>

A l'intérieur ou a l'extérieur de la base, au final, ça ne change pas grand
chose puisqu'il faudra toujours créer un système qui associe les id des
routes que tour de France va utiliser.
On a toujours le risque dans ce cas la de créer même a l'extérieur de la
base un problème si on coupe une route etc... Que la route soit présente ou
non dans la base de donnée, on a le même problème a la base :)
Ma réponse n'était pas tellement pour toi mais pour le thread entier. Si
l'on a l'accord, il faudra voir comment résoudre le problème techniquement
:)

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/ 2010

2010-04-21 Par sujet Jean-Francois Nifenecker
Emilie Laffray a écrit :
> 
> A l'intérieur ou a l'extérieur de la base, au final, ça ne change pas 
> grand chose puisqu'il faudra toujours créer un système qui associe les 
> id des routes que tour de France va utiliser.
> On a toujours le risque dans ce cas la de créer même a l'extérieur de la 
> base un problème si on coupe une route etc... Que la route soit présente 
> ou non dans la base de donnée, on a le même problème a la base :)
> Ma réponse n'était pas tellement pour toi mais pour le thread entier. Si 
> l'on a l'accord, il faudra voir comment résoudre le problème 
> techniquement :)

Marc, à l'origine du fil, parlait d'

 > enregistrer le parcours du Tour de France 2010 dans la base OSM

et c'est sur ce point (déjà débattu dans un autre fil) que certains ont 
répondu.

Pour le reste, tu as raison, c'est un pb de choix technique, qui ne 
pourra être décidé qu'une fois les autorisations reçues. Et, bien 
entendu, avant de les inclure dans le trajet du Tour, il faudra que les 
chemins empruntés soient présents dans OSM lui-même.

Il y a donc trois questions en une :

1. la base OSM comporte-t-elle tous les chemins empruntés par le Tour ?
2. ASO autorisera-t-elle la création d'un produit dérivé ?
3. sur quel support enregistrer les données spécifiques "Tour" ?

-- 
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux


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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet julien
> Je n'ai pas bien suivi la discussion. Est-ce que quelqu'un se charge
> actuellement de mettre en place un serveur de tuiles et qui s'occupe de
> créer une feuille de style Mapnik pour cyclos ?

J'ai commencé il y a quelques jours a mettre en place tout le système pour
un rendu perso-a-moi lié au vélo sur un kimsufi.
Je suis ok pour que ca serve de bac a sable pour le nouveau rendu.
Par contre
- je ne promet aucune date de dispo
- je ne pense pas que ca tiendra la charge si "on s'en sert vraiment"

-- 
JB



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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/ 2010

2010-04-21 Par sujet Erik Amzallag
> 3. sur quel support enregistrer les données spécifiques "Tour" ?

Sur le projet OpenFreeVeloBicycleCartoMap ? :)

Plus sérieusement, ce pourrait être aussi une vision intéressante de
proposer aux amoureux de la petite reine les parcours du TdF sur un
tel site dédié au vélo.

Erik

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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Pieren
2010/4/21 

>
> J'ai commencé il y a quelques jours a mettre en place tout le système pour
> un rendu perso-a-moi lié au vélo sur un kimsufi.
> Je suis ok pour que ca serve de bac a sable pour le nouveau rendu.
> Par contre
> - je ne promet aucune date de dispo
> - je ne pense pas que ca tiendra la charge si "on s'en sert vraiment"
>


Okay. Un "kimsufi" sera certainement un "kinsufipa" comme serveur de tuile,
ou alors sur une zone et mises à jour très limitées.
Il faudrait alors juste informer les autres sur la progression de cette
installation parce que ça n'est pas quelque chose qui se fait en 3 clics de
souris.
Ca fait longtemps que je milite pour la mise en place d'un vrai serveur de
tuiles localisé comme l'ont fait les allemands mais c'est exigeant niveau
matériel, les serveurs free sont trop limités par exemple.
En attendant, c'est un peu risqué de passer beaucoup de temps à mettre au
point une feuile de style s'il n'y a pas une infrastructure derrière pour
l'exploiter...

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Pierre Mauduit

Salut,

> Okay. Un "kimsufi" sera certainement un "kinsufipa" comme serveur de tuile, ou
> alors sur une zone et mises à jour très limitées.

A titre de comparaison / Pour information, MapOSMatic tourne sur un kimsufi,
certes le deuxième d'entrée de gamme, et l'application n'est pas destinée à
générer des tuiles à la demande (si ce n'est dans le cadre de la file d'attente
prévue lors de la demande de rendu des plans de ville), mais la bestiole semble
être en mesure de manger quotidiennement les modifications à l'échelle mondiale.


> Ca fait longtemps que je milite pour la mise en place d'un vrai serveur de
> tuiles localisé comme l'ont fait les allemands mais c'est exigeant niveau
> matériel, les serveurs free sont trop limités par exemple.

+1 ;

a+,

-- 
Pierre

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Re: [OSM-talk-fr] Des images pour 2010 Yushu earthquake

2010-04-21 Par sujet François Van Der Biest
J'envoie la demande à JF Faudi.

F.

2010/4/21 Marc SIBERT 

> Bonjour,
>
> Pour ceux qui sont passés au CartoSatCamp organisé par Spot Image, il m'a
> semblé comprendre que Spot Image cherchait des débouchés pour ses images. Je
> pense qu'une demande clairement formulée peut recevoir une réponse. Cela
> nous éclairera aussi sur leur volonté réelle de partager avec nous.
>
> Merci de vos retours.
>
> PS : la demande déjà présente sur le wiki :
>
>> If we had access to good aerial/satellite imagery for Yushu the
>> OpenStreetMap community could create a good map quickly, which might help
>> save lives, as we did in Haiti .
>>
>>
>>- It wouldn't necessarily need to be post-quake imagery. We can build
>>a good street map with old imagery
>>- It wouldn't need to be super high resolution, just something better
>>than Landsat 
>>- It wouldn't need to be served from your server. If you can get the
>>data to one of us, we have servers.
>>- It wouldn't need to be set up as a tile service or WMS. We have the
>>know-how to set up these things from raw geotiffs and other formats.
>>- It wouldn't need to be a free release for any purposes. We just need
>>to derive vector data from the imagery. We can discourage other uses and 
>> add
>>copyright notices.
>>
>> We do need permission derive vector data from the images. We're not
>> interested in access to stolen imagery. We need permission to use it from
>> those who own it. The vector data (maps) will be released free for re-use.
>> We also need to the serve imagery tiles to the editing software as an open
>> tile server.
>>
> --
> Marc Sibert
> m...@sibert.fr
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Re: [OSM-talk-fr] SIG RTE

2010-04-21 Par sujet Thomas Gratier
Salut,

Si tu veux démarcher, tu as de très belles listes sur
http://www.itransports.fr/fr/reseau
et
http://www.itransports.fr/fr/transports

Pour info, ce site a la particularité de faire des calculs avec itinéraires
multimodaux : une rareté à ma connaissance surtout sur toute la France.

Cordialement

ThomasG
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Re: [OSM-talk-fr] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/ 2010

2010-04-21 Par sujet Benoît ROUSSEAU
Jean-Francois Nifenecker a écrit :
> Guillaume Allegre a écrit :
>   
>> Perso je reste opposé à l'intégration dans la BD OSM d'itinéraires non 
>> pérennes, 
>> qui ne correspondront plus à rien dans un an.
>> Et il me semble qu'on était majoritaires sur cette position dans les avis 
>> émis
>> sur cette liste.
>>
>> Pour moi, c'est typiquement le champ d'application d'une BD tierce, qui 
>> pourrait
>> piocher les coordonnées des traces dans OSM, si la licence est compatible.
>>
>> 
>
> +1000
>
>   
Je le redis encore pour appuyer que ce type d'intégration dans la base 
me semble inopportun alors que les calques "openLayers, ..." ont 
vocation à cela.
Mais je ne suis pas opposé au projet en lui même, bien au contraire ce 
serait effectivement une occasion d'ajouter des éléments dans OSM et 
d'avoir un fond OSM visible (communication).

Benoît R.

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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet kimaidou
Le 21 avril 2010 15:59, Pieren  a écrit :

>
> Okay. Un "kimsufi" sera certainement un "kinsufipa" comme serveur de tuile,
> ou alors sur une zone et mises à jour très limitées.
> Il faudrait alors juste informer les autres sur la progression de cette
> installation parce que ça n'est pas quelque chose qui se fait en 3 clics de
> souris.
> Ca fait longtemps que je milite pour la mise en place d'un vrai serveur de
> tuiles localisé comme l'ont fait les allemands mais c'est exigeant niveau
> matériel, les serveurs free sont trop limités par exemple.
> En attendant, c'est un peu risqué de passer beaucoup de temps à mettre au
> point une feuile de style s'il n'y a pas une infrastructure derrière pour
> l'exploiter...
>

Je pense que dans un premier temps, ce serveur serait plutôt là pour mettre
au point le style, cad tester sur une très petite zone (mais assez grande
pour avoir les différentes choses à rendre pour le vélo) des fichiers de
style mapnik.

Ensuite, une fois que la communauté (nous pour l'nstant) sera d'accord sur
le rendu, on pourra en parler autour, et trouver des ressources. Et si on
bosse bien, on pourrait très bien proposer notre style à la place de
opencyclemap sur le site officiel osm.org, car nous aurions l'avantage
d'être vraiment opensource. Dans ce cas, on trouvera les ressources.

je pense qu'il faut se lancer le défi, et ne pas penser petit. Rêvons
d'abord, essayons, et si le résultat plaît, le reste suivra.


Sinon techniquement ce serait bien mieux d'utiliser cascadenik pour
permettre une lisibilité et une clarté bien meilleur des styles appliqués.
Si je trouve le temps, je pourrais essayer d'installer ce qu'il faut et de
proposer quelque chose.

kimaidou

>
> Pieren
>
> ___
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>
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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/ 2010

2010-04-21 Par sujet Benoît ROUSSEAU
Emilie Laffray a écrit :
>
>
> 2010/4/21 THEVENON Julien  >
>
> *De :* Emilie Laffray  >
> **
> 2010/4/21 THEVENON Julien  >
>
> Tout pareil
>
> Un calque open layer tour de france par dessus le fond
> OSM :-)
>
>
>
> Calque ou pas, ça ne change pas le problème de base qu'il faut
> l'accord de Amaury, et qu'il faut mapper ce qui doit être mappe
> pour les villes qui vont être traversées :)
>
> Oui bien sur pour l accord, je parlais seulement de stocker le
> parcours a l extérieur la base
>
>
> A l'intérieur ou a l'extérieur de la base, au final, ça ne change pas 
> grand chose puisqu'il faudra toujours créer un système qui associe les 
> id des routes que tour de France va utiliser.
A l'intérieur ou a l'extérieur de la base, au final, ça change beaucoup 
de choses !
A ce moment là on y colle les tours cyclistes locaux, les marathon, les 
prix des stations services, les températures moyenne, les trajets boulot 
maison, le trajet pour aller au mariage de Geneviève et Michel, la 
sortie du dimanche en quad, ...
Il y a déjà pas mal de boulot pour intégrer les tags existants et 
réfléchir à de nouveaux tags utiles (particularité françaises, ...) puis 
faire du lobying pour les faire accepter.


Benoît R.

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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Benoît ROUSSEAU
Je crois que Julien m'avait parlé de "Cloud" de calcul de tuiles avec 
des serveurs répartis chez les utilisateurs. Cela permettrai de délester 
le serveur Kimsufi de pas mal de calculs de tuiles si nous sommes 
plusieurs à fournir des machines connectées.

Pierre Mauduit a écrit :
> Salut,
>
>   
>> Okay. Un "kimsufi" sera certainement un "kinsufipa" comme serveur de tuile, 
>> ou
>> alors sur une zone et mises à jour très limitées.
>> 
>
> A titre de comparaison / Pour information, MapOSMatic tourne sur un kimsufi,
> certes le deuxième d'entrée de gamme, et l'application n'est pas destinée à
> générer des tuiles à la demande (si ce n'est dans le cadre de la file 
> d'attente
> prévue lors de la demande de rendu des plans de ville), mais la bestiole 
> semble
> être en mesure de manger quotidiennement les modifications à l'échelle 
> mondiale.
>
>
>   
>> Ca fait longtemps que je milite pour la mise en place d'un vrai serveur de
>> tuiles localisé comme l'ont fait les allemands mais c'est exigeant niveau
>> matériel, les serveurs free sont trop limités par exemple.
>> 
>
> +1 ;
>
> a+,
>
>   
> 
>
>
> Ce message entrant est certifié sans virus connu.
> Analyse effectuée par AVG - www.avg.fr 
> Version: 9.0.814 / Base de données virale: 271.1.1/2826 - Date: 04/21/10 
> 13:09:00
>
>   


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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Pierre Mauduit
Salut,

> Je crois que Julien m'avait parlé de "Cloud" de calcul de tuiles avec 
> des serveurs répartis chez les utilisateurs. Cela permettrai de délester 
> le serveur Kimsufi de pas mal de calculs de tuiles si nous sommes 
> plusieurs à fournir des machines connectées.

J'ai un kimsufi entrée de gamme qui lutte chaque dimanche à importer les
données francaises (entièrement, j'ai jamais réussi à mettre en place un
système qui récupère juste les diffs), mais je pense que des gens de par
ici on fait bien mieux ; bref, si il y a besoin de mutualiser des
ressources, comme proposé à plusieurs reprises, je suis partant.


-- 
Pierre


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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Damien Hardy
Bonsoir,

Je pense qu'il a du faire référence à :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:ti...@home

Cdt,

-- 
Damien

>
> Je crois que Julien m'avait parlé de "Cloud" de calcul de tuiles avec
> des serveurs répartis chez les utilisateurs. Cela permettrai de délester
> le serveur Kimsufi de pas mal de calculs de tuiles si nous sommes
> plusieurs à fournir des machines connectées.
>


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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/ 2010

2010-04-21 Par sujet Emilie Laffray
On 21/04/2010 17:06, Benoît ROUSSEAU wrote:
>
> A l'intérieur ou a l'extérieur de la base, au final, ça change beaucoup 
> de choses !
> A ce moment là on y colle les tours cyclistes locaux, les marathon, les 
> prix des stations services, les températures moyenne, les trajets boulot 
> maison, le trajet pour aller au mariage de Geneviève et Michel, la 
> sortie du dimanche en quad, ...
> Il y a déjà pas mal de boulot pour intégrer les tags existants et 
> réfléchir à de nouveaux tags utiles (particularité françaises, ...) puis 
> faire du lobying pour les faire accepter.
>   

Dans le cas présent, je réitère mon propos. A l'intérieur ou a
l'extérieur, la problématique reste exactement la même. Ce dont tu
parles n'a rien a voir avec le point que j'essayais de faire passer, qui
est notamment que techniquement parlant, a l'intérieur ou a l'extérieur,
la gestion de la route est la même i.e. on va devoir créer une relation
de bouts de OSM que ça soit dans OSM ou pas. J'ai exprimé initialement
il y a quelques jours une préférence pour une relation par étape,
clairement, ce n'est pas ce que les gens veulent donc je vais avec la
majorité, mais ca ne change aucunement le problème de comment tu stockes
le tracé dans une base de donnée externe.
De plus, a partir du moment que tu vas utiliser un extrait de la base de
donnée OSM, tu devras mettre a disposition les données sous un format
OSM dues a la viralité de la licence. Donc, je réitère mon propos, a
l'intérieur ou a l'extérieur, la problématique reste la même.
Dans le cas présent, la logique n'est pas de stocker tout et n'importe
quoi clairement. Quoique la sortie de dimanche en quad, ca doit faire
une bonne source de fichier gpx a uploader dans OSM et ca doit donc être
assez utile.
Particularités françaises, bah oui mais non, je ne vois pas grand chose
qui soit particulierement français en soi et qui soit suffisemment
unique au final. De plus, tu parles de lobbying pour les faire accepter,
j'avoue que l'idée est interessante, mais les faire accepter où? A la
base, le wiki est quelque chose d'assez optionnel puisque n'importe qui
peut creer son propre tag et que ce qui fait qu'un tag soit repris en
masse ou pas, c'est le fait qu'il soit utilisé. Maintenant si tu veux
que le tag soit mis dans le rendu officiel Mapnik, ca sera plus dur, et
je ne suis pas sure que l'on veuille surcharger la carte de base du site
de OSM.
Clairement, si tu veux un site avec un rendu avec toutes les
"particularités françaises", il va falloir faire comme les allemands et
avoir notre propre site de rendu. C'est d'ailleurs que quelque chose qui
tient a cœur a certains d'entre nous, notamment Pieren qui en parle
depuis très longtemps et qui a fait déjà un bon boulot pour créer des
dumps avec des polygones français. C'est d'ailleurs aussi la démarche
qui est en train d'être faite avec toutes les discussions sur le site de
vélo avec un rendu qui correspond plus aux attentes du public "français"
dans un premier temps. Il est d'ailleurs clair qu'en lisant le thread,
il y a deux besoins très différents en terme de route cyclable, entre
l'urbain et le rural par exemple.
Maintenant, pour faire du lobbying peut être faudrait il participer un
peu plus alors sur les mailing lists international, ou sur IRC afin de
se faire reconnaitre et ainsi faciliter le passage d'un rendu d'un tag
par exemple. On ne peut pas espérer arriver sur une plateforme
communautaire internationale et espérer que ca soit pris en compte juste
comme ça. Il n'y a pas beaucoup de Français qui participe aux mailing
list internationales et IRC au final.
Le rendu des vergers a lieu grâce a des gens qui ont pris le temps de
faire un bug report sur le rendu, de montrer qu'il y avait une
utilisation du tag (merci Corine), etc
Je suis pour des rendus spécialisés a la base, pas pour des cartes
polyvalentes surchargées d'information. C'est a ce titre que j'apprécie
le boulot que fait Julien pour obtenir un rendu intéressant pour des
vélos. Le vélo en soi me laisse plutot indifferente puisque ca n'est pas
vraiment une de mes passions bien que j'ai par le passé utiliser
volontairement des vélos pour me rendre sur mes lieux de travail.
Bref, il faut arrêter dans le cas présent le débat stérile de a
l'intérieur ou pas pour regarder comment résoudre le problème technique
que ça pose. Donc oui au layers, oui a comment regarder comment faire
cela proprement.

Emilie Laffray



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Pierre Mauduit
Re,

> Je pense qu'il a du faire référence à :
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:ti...@home

Au temps pour moi, j'avais cru entendre parler de feuilles de style
Mapnik tout au long du thread ;

-- 
Pierre



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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/ 2010

2010-04-21 Par sujet Marc SIBERT
>
> A l'intérieur ou a l'extérieur de la base, au final, ça change beaucoup
>
de choses !
> A ce moment là on y colle les tours cyclistes locaux, les marathon, les
> prix des stations services, les températures moyenne, les trajets boulot
> maison, le trajet pour aller au mariage de Geneviève et Michel, la
> sortie du dimanche en quad, ...
> Il y a déjà pas mal de boulot pour intégrer les tags existants et
> réfléchir à de nouveaux tags utiles (particularité françaises, ...) puis
> faire du lobying pour les faire accepter.
>
>
> Benoît R.
>

Pour troller un peu...

Les tags existent déjà pour un circuit cycliste... pas pour localiser le
lieu d'un mariage, mais bien pour localiser la salle des fêtes.

C'est quand Geneviève et Michel ? [?]

-- 
Marc Sibert
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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Emilie Laffray
On 21/04/2010 17:12, Benoît ROUSSEAU wrote:
> Je crois que Julien m'avait parlé de "Cloud" de calcul de tuiles avec 
> des serveurs répartis chez les utilisateurs. Cela permettrai de délester 
> le serveur Kimsufi de pas mal de calculs de tuiles si nous sommes 
> plusieurs à fournir des machines connectées.
>   

Le cloud c'est tres pratique pour stocker des tuiles rapidement sur le
net et les servir. Si tu veux toutefois les generer a volee a partir de
la base de donnée, je ne suis pas sure que ca soit intéressant. Beaucoup
de gens ont abandonné leurs projets de cloud car c'est bien trop. L'IO
flanche très rapidement. La seule solution c'est un bon gros serveur.
Pour servir les tuiles, oui le cloud c'est parfait mais c'est tout.

Emilie Laffray



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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/ 2010

2010-04-21 Par sujet Benoît ROUSSEAU
Emilie Laffray a écrit :
> On 21/04/2010 17:06, Benoît ROUSSEAU wrote:
>   
>> A l'intérieur ou a l'extérieur de la base, au final, ça change beaucoup 
>> de choses !
>> A ce moment là on y colle les tours cyclistes locaux, les marathon, les 
>> prix des stations services, les températures moyenne, les trajets boulot 
>> maison, le trajet pour aller au mariage de Geneviève et Michel, la 
>> sortie du dimanche en quad, ...
>> Il y a déjà pas mal de boulot pour intégrer les tags existants et 
>> réfléchir à de nouveaux tags utiles (particularité françaises, ...) puis 
>> faire du lobying pour les faire accepter.
>>   
>> 
>
> Dans le cas présent, je réitère mon propos. A l'intérieur ou a
> l'extérieur, la problématique reste exactement la même. Ce dont tu
> parles n'a rien a voir avec le point que j'essayais de faire passer, qui
> est notamment que techniquement parlant, a l'intérieur ou a l'extérieur,
> la gestion de la route est la même i.e. on va devoir créer une relation
> de bouts de OSM que ça soit dans OSM ou pas. J'ai exprimé initialement
> il y a quelques jours une préférence pour une relation par étape,
> clairement, ce n'est pas ce que les gens veulent donc je vais avec la
> majorité, mais ca ne change aucunement le problème de comment tu stockes
> le tracé dans une base de donnée externe.
> De plus, a partir du moment que tu vas utiliser un extrait de la base de
> donnée OSM, tu devras mettre a disposition les données sous un format
> OSM dues a la viralité de la licence. Donc, je réitère mon propos, a
> l'intérieur ou a l'extérieur, la problématique reste la même.
> Dans le cas présent, la logique n'est pas de stocker tout et n'importe
> quoi clairement. Quoique la sortie de dimanche en quad, ca doit faire
> une bonne source de fichier gpx a uploader dans OSM et ca doit donc être
> assez utile.
>   
Comme tu veux. Je maintient aussi. Sur le "techniquement parlant ça ne 
change rien" je suis d'accord avec toi. Sur le intérieur/extérieur 
absolument pas. Mais on n'a pas besoin d'être d'accord.
> Particularités françaises, bah oui mais non, je ne vois pas grand chose
> qui soit particulierement français en soi et qui soit suffisemment
> unique au final. De plus, tu parles de lobbying pour les faire accepter,
> j'avoue que l'idée est interessante, mais les faire accepter où? A la
> base, le wiki est quelque chose d'assez optionnel puisque n'importe qui
> peut creer son propre tag et que ce qui fait qu'un tag soit repris en
> masse ou pas, c'est le fait qu'il soit utilisé. Maintenant si tu veux
> que le tag soit mis dans le rendu officiel Mapnik, ca sera plus dur, et
> je ne suis pas sure que l'on veuille surcharger la carte de base du site
> de OSM.
>   
En ce qui concerne "les faire accepter lors des votes", je me suis 
inscrit à des listes internationales où il ne se passe rien (j'en ai 
même oublié les noms) ; si tu as des adresses je suis preneur. Il me 
semblait avoir comprit que les tags était soumis au vote... où, je 
pensais sur les maillings lists auxquelles je me suis inscrit. Une autre 
solution que le lobbying c'est de les rendre standards en les utilisant 
à défaut de norme acceptée. Quant aux particularité françaises c'était 
"un global" mais par exemple il n'y a pas le tag pour les ways qui 
débouchent sur berge avec possibilité de mettre un bateau à l'eau (La 
route s'enfonce dans l'eau) ce qui est pourtant lié à un panneau 
(voiture qui tombe à l'eau) et parfois pratique pour mettre une 
embarcation à l'eau. Y a pas mort d'homme si ça n'existe pas...
> Clairement, si tu veux un site avec un rendu avec toutes les
> "particularités françaises", il va falloir faire comme les allemands et
> avoir notre propre site de rendu. C'est d'ailleurs que quelque chose qui
> tient a cœur a certains d'entre nous, notamment Pieren qui en parle
> depuis très longtemps et qui a fait déjà un bon boulot pour créer des
> dumps avec des polygones français. C'est d'ailleurs aussi la démarche
> qui est en train d'être faite avec toutes les discussions sur le site de
> vélo avec un rendu qui correspond plus aux attentes du public "français"
> dans un premier temps. Il est d'ailleurs clair qu'en lisant le thread,
> il y a deux besoins très différents en terme de route cyclable, entre
> l'urbain et le rural par exemple.
>   
Si certains veulent le faire sur un serveur indépendant où est le pb ! 
Personne ne te demande de suivre et personne ne pollue OSM.
> Maintenant, pour faire du lobbying peut être faudrait il participer un
> peu plus alors sur les mailing lists international, ou sur IRC afin de
> se faire reconnaitre et ainsi faciliter le passage d'un rendu d'un tag
> par exemple. On ne peut pas espérer arriver sur une plateforme
> communautaire internationale et espérer que ca soit pris en compte juste
> comme ça. Il n'y a pas beaucoup de Français qui participe aux mailing
> list internationales et IRC au final.
>   
Donne moi des adresses celles auxquelles je suis inscrit sont sans activité.
> Le rend

Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Benoît ROUSSEAU
Damien Hardy a écrit :
> Bonsoir,
>
> Je pense qu'il a du faire référence à :
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:ti...@home
>
> Cdt,
>
>   
Ah oui ! Si ce n'est pas ça, cela y ressemble !


Benoît R.

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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/ 2010

2010-04-21 Par sujet Pieren
Pour résumer, il y a
1. un doute sur le fait de pouvoir afficher l'itinéraire du tour sans
autorisation d''ASO
2. un doute sur la possibilité de mettre tous les itinéraires possibles et
imaginables dans OSM
3. un doute sur la pérennité des itinéraires dans OSM
4. un doute sur le lieu du mariage de Geneviève et Michel

Pour le 1., Marc a fait ce qu'il fallait. On peut l'en remercier.
Pour le 2., il y a une majorité d'opinions rejetant l'idée de mettre tous
les itinéraires mais personne ne râle sur les itinéraires de bus par
exemple. Moi je râle sur les itinéraires de bus qui coupent ma rue en quatre
morceaux. Finalement, pour moi, c'est la représentation des itinéraires en
général qui pose problème. Si ceux-ci étaient moins invasifs, il y aurait
moins de rejet.
Pour le 3., je comprends le point de vue d'Emilie. Que ce soit à l'intérieur
de la base ou à l'extérieur (si on utilise les osm-id), rien ne garantie la
pérennité des données OSM. Si les étapes du tour sont dans OSM et qu'il y a
une grosse pub autour, il y aura certainement du vandalisme tôt ou tard. Ou
le simple cycle de vie des éléments OSM fera que les itinéraires perdront
leur intégrité à moyen terme. Mais c'est là encore un problème général. Et
il y a plein d'autres moyens de tracer un itinéraire sans OSM (suite de
points lat/lon par exemple).
Pour le 4., demandez à Benoît.

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/ 2010

2010-04-21 Par sujet Benoît ROUSSEAU
Ah bah Troll dur c'est clair :p.
Je ne savais pas pour le circuit cycliste... Si ça existe et que c'est 
finalisé avant juillet (pour pas qui des morceaux perdus partout), alors 
ch'ui pour en interne. Ca me fait plaisir pour Émilie.

Benoît R.

Marc SIBERT a écrit :
>
> A l'intérieur ou a l'extérieur de la base, au final, ça change
> beaucoup
>
> de choses !
> A ce moment là on y colle les tours cyclistes locaux, les
> marathon, les
> prix des stations services, les températures moyenne, les trajets
> boulot
> maison, le trajet pour aller au mariage de Geneviève et Michel, la
> sortie du dimanche en quad, ...
> Il y a déjà pas mal de boulot pour intégrer les tags existants et
> réfléchir à de nouveaux tags utiles (particularité françaises,
> ...) puis
> faire du lobying pour les faire accepter.
>
>
> Benoît R.
>
>
> Pour troller un peu...
>
> Les tags existent déjà pour un circuit cycliste... pas pour localiser 
> le lieu d'un mariage, mais bien pour localiser la salle des fêtes.
>
> C'est quand Geneviève et Michel ?
>
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> Analyse effectuée par AVG - www.avg.fr 
> Version: 9.0.814 / Base de données virale: 271.1.1/2826 - Date: 04/21/10 
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Re: [OSM-talk-fr] Footway/cycleway, track, path

2010-04-21 Par sujet Christophe Jacquet
Bonsoir,

On a donc plusieurs interprétations possibles pour "footway" :

1)
> footway si il y a un écriteau comme ca :
> http://d3b9cwalzc5eko.cloudfront.net/chemin-obligatoire-pour-pietons.jpg
(itinéraire obligatoire pour piétons, et restreint aux piétons)

ou 2) allée piétonne goudronnée en agglomération

ou 3) chemin restreint aux piétons


Les trois options sont incompatibles, par exemple dans ma commune j'ai
un panneau bleu (interprétation 1) qui oblige à passer sur un chemin
non goudronné. Du reste, ce panneau est assez rare il me semble.

Le problème avec l'interprétation (2) est qu'en général sur les allée
étroites goudronnées, les vélos sont autorisés, ou du moins tolérés
car non interdits explicitement. Ceci dit, l'interprétation "allée
goudronnée/bétonnée de circulations douces en agglo" est celle qui
ferait le plus de sens à mon avis, mais ce n'est pas le sens préconisé
par le wiki.

L'interprétation (3) est a priori celle du wiki. Mais comme je le
disais, à mon avis dans une très grande majorité des cas, les vélos
sont aussi autorisés, donc c'est plutôt path qui s'applique.

Cela voudrait donc bien dire qu'on utilise très rarement footway, sauf
pour indiquer "chemin d'où les 2 roues et chevaux sont interdits" ?
Mais dans ce cas, on peut très bien mettre un path avec les bonnes
restrictions...

C'est vraiment le footware, oui :-)


Christophe (ChJ).

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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Benoît ROUSSEAU
Emilie Laffray a écrit :
> On 21/04/2010 17:12, Benoît ROUSSEAU wrote:
>   
>> Je crois que Julien m'avait parlé de "Cloud" de calcul de tuiles avec 
>> des serveurs répartis chez les utilisateurs. Cela permettrai de délester 
>> le serveur Kimsufi de pas mal de calculs de tuiles si nous sommes 
>> plusieurs à fournir des machines connectées.
>>   
>> 
>
> Le cloud c'est tres pratique pour stocker des tuiles rapidement sur le
> net et les servir. Si tu veux toutefois les generer a volee a partir de
> la base de donnée, je ne suis pas sure que ca soit intéressant. Beaucoup
> de gens ont abandonné leurs projets de cloud car c'est bien trop. L'IO
> flanche très rapidement. La seule solution c'est un bon gros serveur.
> Pour servir les tuiles, oui le cloud c'est parfait mais c'est tout.
>
> Emilie Laffray
>
>   
D'après les dires de Julien, l'objet du "Cloud" est de générer les 
tuiles en asynchrone. Le serveur qui les sert les distribues seul mais 
répartie la charge de rendu sur des postes distants. Donc ce n'est pas à 
la volée et un seul serveur sert les tuiles.

Benoît R.

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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/ 2010

2010-04-21 Par sujet Benoît ROUSSEAU

> Pour le 1., Marc a fait ce qu'il fallait. On peut l'en remercier.
De toutes manières, personne ne m'a semblé contre cette initiative.
> Pour le 2., il y a une majorité d'opinions rejetant l'idée de mettre 
> tous les itinéraires mais personne ne râle sur les itinéraires de bus 
> par exemple. Moi je râle sur les itinéraires de bus qui coupent ma rue 
> en quatre morceaux. Finalement, pour moi, c'est la représentation des 
> itinéraires en général qui pose problème. Si ceux-ci étaient moins 
> invasifs, il y aurait moins de rejet.
C'est pas faux.
> Pour le 3., je comprends le point de vue d'Emilie. Que ce soit à 
> l'intérieur de la base ou à l'extérieur (si on utilise les osm-id), 
> rien ne garantie la pérennité des données OSM.
J'ai dû lire trop vite, je n'ai pas lu ça. Mais la remarque est tout à 
fait pertinente.
> Si les étapes du tour sont dans OSM et qu'il y a une grosse pub 
> autour, il y aura certainement du vandalisme tôt ou tard. Ou le simple 
> cycle de vie des éléments OSM fera que les itinéraires perdront leur 
> intégrité à moyen terme. Mais c'est là encore un problème général. Et 
> il y a plein d'autres moyens de tracer un itinéraire sans OSM (suite 
> de points lat/lon par exemple).
Oui. Sur un calque par exemple.
> Pour le 4., demandez à Benoît.
Vous regarderez sur OSM... :p
>
> Pieren
Benoît R.

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[OSM-talk-fr] Générer du GeoRSS en python

2010-04-21 Par sujet Rodolphe Quiedeville
Salut,

Je trouve moult script sur le net pour parser des flux au format GeoRSS
en python, mais bizarrement je ne trouve rien pour en générer. Mon cas
me semble simple, j'ai des données dans un SGBD et je souhaite créer des
fichiers au format GeoRSS pour faire un layer au dessus d'une carte,
suis-je obliger de me taper la génération à la main du dit fichier ?
Aucune lib n'existe pour générer ce format en lui passant des objets ou
des tuples ?

Merci pour votre aide

PS : environnement de travail libre, debian, python

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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable

2010-04-21 Par sujet Benoît ROUSSEAU
Cool :p dis moi merci :p
Comment pourrait on t'aider ?

julien balas a écrit :
> Benoît ROUSSEAU wrote:
>   
>>> D'ailleurs, au sujet du rendu de la carte, je pense que ça peut être 
>>> intéressant de prendre contact avec des associations cyclistes afin d'avoir 
>>> un 
>>> regard extérieur à openstreetmap.
>>>   
>>>   
>> Julien Balas pourrait faire l'affaire :p.
>> 
>
> C'est pas beau de dénoncer ;)
> En plus je peut pas avoir un regard extérieur, na!
>
> Pour un besoin précis (recenser les sens interdit en zone 30 dans 
> lesquels les municipalités n'ont pas encore mis de double sens 
> cyclables) j'ai fait une petite feuille de style osmarender.
> http://img32.imageshack.us/img32/7594/mapz30.png
>
> Dans le but d'offrir cette fonctionnalité sur toute la france je suis en 
> train d'installer mapnik sur un serveur.
> Mais j'imagine qu'un kimsufi ne suffira pas pour un vrai rendu opencycle 
> réellement utilisable.
>
>   
> 
>
>
> Ce message entrant est certifié sans virus connu.
> Analyse effectuée par AVG - www.avg.fr 
> Version: 9.0.801 / Base de données virale: 271.1.1/2820 - Date: 04/19/10 
> 08:31:00
>
>   


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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Emilie Laffray
On 21/04/2010 18:26, Benoît ROUSSEAU wrote:
>
> D'après les dires de Julien, l'objet du "Cloud" est de générer les 
> tuiles en asynchrone. Le serveur qui les sert les distribues seul mais 
> répartie la charge de rendu sur des postes distants. Donc ce n'est pas à 
> la volée et un seul serveur sert les tuiles.
>   

Initialement ti...@home était plus rapide que Mapnik mais maintenant
c'est clairement l'inverse. Je ne suis pas convaincue par une
architecture distribuée au final. Dans le même, il y a encore le projet
turtle Eggs qui utilise une approche distribuée avec un système
mélangeant Tiles @ home et Bit torrent.
Le problème après, c'est de savoir quel temps de latence est acceptable
au final pour le rendu de la carte et aussi la qualité du rendu car
Tiles @ home a un rendu que je trouve assez moche au final.

Émilie Laffray



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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable

2010-04-21 Par sujet yvecai

>> autant le systeme de courbes de niveau avec ou sans ombrage est viable 
>> en rase campagne, autant en zone urbaine surchargee d'informations on a 
>> en general que quelques bribes de courbes de niveau par ci par la entre 
>> les rues et les batiments (surtout si on est pas au zoom maximum) et 
>> c'est carrement inutilisable
>> 
>
> +1
>   
Oui, j'avais pas pensé aux zones urbaines. Là il faut trouver autre chose.
Bon, le soucis de toute façon, c'est aussi SRTM: avec une précision de 
30 m (je crois) ça ne donnera pas d'info pertinente en ville. A mon avis 
il faut passer par le tagging.

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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Damien Hardy

Emilie Laffray a écrit :
> On 21/04/2010 18:26, Benoît ROUSSEAU wrote:
>> D'après les dires de Julien, l'objet du "Cloud" est de générer les 
>> tuiles en asynchrone. Le serveur qui les sert les distribues seul mais 
>> répartie la charge de rendu sur des postes distants. Donc ce n'est pas à 
>> la volée et un seul serveur sert les tuiles.
>>   
> 
> Initialement ti...@home était plus rapide que Mapnik mais maintenant
> c'est clairement l'inverse. Je ne suis pas convaincue par une
> architecture distribuée au final. 

Et pourtant le volume de données croissant inexorablement, le calcul
distribué est vraisemblablement la seule issue. D'autant que le
traitement en question est facilement segmentable (peu d'intérêt à
connaître les objets localisés en Chine pour calculer une tuile de Corrèze).
Il est beaucoup plus économique d'aligner dans une ferme les petit
serveurs pour calculer chacun un bout de la carte que d'avoir un
mastodonte bodybuildé qui se lance dans un calcul complet.

> Dans le même, il y a encore le projet
> turtle Eggs qui utilise une approche distribuée avec un système
> mélangeant Tiles @ home et Bit torrent.

Un petit lien ? l'admin-sys est intéressé :)

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Damien


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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable

2010-04-21 Par sujet hamster




yvecai a écrit :

  

  autant le systeme de courbes de niveau avec ou sans ombrage est viable 
en rase campagne, autant en zone urbaine surchargee d'informations on a 
en general que quelques bribes de courbes de niveau par ci par la entre 
les rues et les batiments (surtout si on est pas au zoom maximum) et 
c'est carrement inutilisable

  

+1
  

  
  Oui, j'avais pas pensé aux zones urbaines. Là il faut trouver autre chose.
Bon, le soucis de toute façon, c'est aussi SRTM: avec une précision de 
30 m (je crois) ça ne donnera pas d'info pertinente en ville. A mon avis 
il faut passer par le tagging.


pas pertinent pour decrire le detail de chaque imeuble OK
pour savoir si ca monte quand on veut aller a montmartre c'est ni plus
ni moins pertinent que pour savoir si ca monte pour aller en haut du
ventoux



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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/ 2010

2010-04-21 Par sujet Bruno Cortial
Bonjour

Le 21 avril 2010 18:37, Emilie Laffray  a écrit :

>  Donc oui au layers, oui a comment regarder comment faire
> cela proprement.
>
>

Une solution simpliste :
* tracer le parcours avec OpenRouteService.org
* exporter le gpx
* Vive OpenLayer

Pour les premières étapes dans le Bénélux, c'est assez bien mappé. En France
moins :-/

Autre idée déjà évoquée ici même je crois : récupérer le kilométrage diffusé
par France Télé et afficher une petit vélo en temps réel sur la carte.


A+
BrunoC
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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Benoît ROUSSEAU
Emilie Laffray a écrit :
> On 21/04/2010 18:26, Benoît ROUSSEAU wrote:
>   
>> D'après les dires de Julien, l'objet du "Cloud" est de générer les 
>> tuiles en asynchrone. Le serveur qui les sert les distribues seul mais 
>> répartie la charge de rendu sur des postes distants. Donc ce n'est pas à 
>> la volée et un seul serveur sert les tuiles.
>>   
>> 
>
> Initialement ti...@home était plus rapide que Mapnik mais maintenant
> c'est clairement l'inverse. Je ne suis pas convaincue par une
> architecture distribuée au final. Dans le même, il y a encore le projet
> turtle Eggs qui utilise une approche distribuée avec un système
> mélangeant Tiles @ home et Bit torrent.
> Le problème après, c'est de savoir quel temps de latence est acceptable
> au final pour le rendu de la carte et aussi la qualité du rendu car
> Tiles @ home a un rendu que je trouve assez moche au final.
>
> Émilie Laffray
>
>   
Ok. Je vais regarder plus en détail ces deux projets que je ne connais 
pas. Tu as eu l'occasion de les tester ?

Benoît R.

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Re: [OSM-talk-fr] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/ 2010

2010-04-21 Par sujet Christophe Merlet (RedFox)
Le mercredi 21 avril 2010 à 17:56 +0200, Benoît ROUSSEAU a écrit :
> Jean-Francois Nifenecker a écrit :
> > Guillaume Allegre a écrit :
> >   
> >> Perso je reste opposé à l'intégration dans la BD OSM d'itinéraires non 
> >> pérennes, 
> >> qui ne correspondront plus à rien dans un an.
> >> Et il me semble qu'on était majoritaires sur cette position dans les avis 
> >> émis
> >> sur cette liste.
> >>
> >> Pour moi, c'est typiquement le champ d'application d'une BD tierce, qui 
> >> pourrait
> >> piocher les coordonnées des traces dans OSM, si la licence est compatible.
> >>
> >> 
> >
> > +1000
> >
> >   
> Je le redis encore pour appuyer que ce type d'intégration dans la base 
> me semble inopportun alors que les calques "openLayers, ..." ont 
> vocation à cela.
> Mais je ne suis pas opposé au projet en lui même, bien au contraire ce 
> serait effectivement une occasion d'ajouter des éléments dans OSM et 
> d'avoir un fond OSM visible (communication).

Je suis tout à fait d'accord.
Ce genre de relation n'a pas sa place dans la base d'OSM.

Ces derniers jours j'ai travaillé sur la Voie d'Arles (une des routes de
pélérinage de Saint-Jacques de Compostelle) de Maubourguet au Col du
Somport.
334 membres !!! Les nationales, départementales, communales traversées
saucissonnées en petit morceaux.
Ce sont des manips laborieuses pour que la relation soit correcte. La
modification d'une route appartenant à la relation nécessite beaucoup de
minutie et de multiples vérifications.

Bref, les relations route se multiplies dans OSM , la modification de la
base deviendra une épreuve dignes des travaux d'Hercule et rebutera
énormément de contributeurs. Et les courageux qui resteront, passeront
plus de temps à corriger les erreurs de manips qu'a rajouter des données
utiles.

Il faut revoir complétement la manière de définir une relation route et
raisonner en terme d'intersection et direction et non plus en segment de
route.
Cela permettra de plus de complètement externaliser la gestion des
routes et itinéraires de la base OSM et de multiplier réellement les
usages.



Librement,
-- 
Christophe Merlet (RedFox)


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Re: [OSM-talk-fr] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/ 2010

2010-04-21 Par sujet Emilie Laffray
On 21/04/2010 19:32, Christophe Merlet (RedFox) wrote:
>
> Il faut revoir complétement la manière de définir une relation route et
> raisonner en terme d'intersection et direction et non plus en segment de
> route.
> Cela permettra de plus de complètement externaliser la gestion des
> routes et itinéraires de la base OSM et de multiplier réellement les
> usages.
>   

On est d'accord. Au final, il va falloir a terme voir comment résoudre
ce problème sans toutefois revenir aux segments :) (blague pour les
vieux osmeurs)

Emilie Laffray



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Re: [OSM-talk-fr] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/ 2010

2010-04-21 Par sujet René-Luc D'Hont

Ce message n'a rien à voir avec le problème tour de france :
C'est juste pour abonder dans le sens de Christophe vis à vis des relations.

J'avais voulu exprimer la même idée :

Il faut revoir complétement la manière de définir une relation route et
raisonner en terme d'intersection et direction et non plus en segment de
route.
Cela permettra de plus de complètement externaliser la gestion des
routes et itinéraires de la base OSM et de multiplier réellement les
usages.

Mais je m'étais mal exprimer, j'avais apeller cela définir un point 
d'entrer et de sortie sur une way. Merci donc Christophe.


René-Luc D'Hont

Le 21/04/2010 20:32, Christophe Merlet (RedFox) a écrit :

Le mercredi 21 avril 2010 à 17:56 +0200, Benoît ROUSSEAU a écrit :
   

Jean-Francois Nifenecker a écrit :
 

Guillaume Allegre a écrit :

   

Perso je reste opposé à l'intégration dans la BD OSM d'itinéraires non pérennes,
qui ne correspondront plus à rien dans un an.
Et il me semble qu'on était majoritaires sur cette position dans les avis émis
sur cette liste.

Pour moi, c'est typiquement le champ d'application d'une BD tierce, qui pourrait
piocher les coordonnées des traces dans OSM, si la licence est compatible.


 

+1000


   

Je le redis encore pour appuyer que ce type d'intégration dans la base
me semble inopportun alors que les calques "openLayers, ..." ont
vocation à cela.
Mais je ne suis pas opposé au projet en lui même, bien au contraire ce
serait effectivement une occasion d'ajouter des éléments dans OSM et
d'avoir un fond OSM visible (communication).
 

Je suis tout à fait d'accord.
Ce genre de relation n'a pas sa place dans la base d'OSM.

Ces derniers jours j'ai travaillé sur la Voie d'Arles (une des routes de
pélérinage de Saint-Jacques de Compostelle) de Maubourguet au Col du
Somport.
334 membres !!! Les nationales, départementales, communales traversées
saucissonnées en petit morceaux.
Ce sont des manips laborieuses pour que la relation soit correcte. La
modification d'une route appartenant à la relation nécessite beaucoup de
minutie et de multiples vérifications.

Bref, les relations route se multiplies dans OSM , la modification de la
base deviendra une épreuve dignes des travaux d'Hercule et rebutera
énormément de contributeurs. Et les courageux qui resteront, passeront
plus de temps à corriger les erreurs de manips qu'a rajouter des données
utiles.

Il faut revoir complétement la manière de définir une relation route et
raisonner en terme d'intersection et direction et non plus en segment de
route.
Cela permettra de plus de complètement externaliser la gestion des
routes et itinéraires de la base OSM et de multiplier réellement les
usages.



Librement,
   



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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/ 2010

2010-04-21 Par sujet Marc Sibert

Bonsoir,

Je ne détecte pas d'opposition à demander à ASO. Je lance donc la 
demande telle quelle est là : 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/2010


J'ai bien noté que je vous recontacte sur cette même liste et au travers 
du Wiki dès que j'ai une réponse pour savoir quelle suite donner.


A bientôt à ce sujet.

PS : Voulez-vous que je mette la liste en copie ?

--
Marc Sibert
m...@sibert.fr 

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Re: [OSM-talk-fr] Générer du GeoRSS en python

2010-04-21 Par sujet Gilles Bassière
Rodolphe Quiedeville wrote:
> Aucune lib n'existe pour générer ce format en lui passant des objets ou
> des tuples ?
> 

FeatureServer [1] est un serveur de données géographiques vectorielles.
Il supporte le GeoRSS en sortie. Il est peut-être possible d'importer
dans ton script seulement le module qui gère le formattage GeoRSS.

Cordialement

[1]: http://featureserver.org/
-- 
Gilles Bassière - Web/GIS software engineer
http://gbassiere.free.fr/

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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet julien balas
Pierre Mauduit wrote:
> Re,
> 
>> Je pense qu'il a du faire référence à :
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:ti...@home
> 
> Au temps pour moi, j'avais cru entendre parler de feuilles de style
> Mapnik tout au long du thread ;

Pour mon rendu perso a moi, j'etais parti sur du osmarender, la feuille 
de style est prete.
Et c'est dans ce cadre que j'avais parlé de ti...@home a Benoit (ce sale 
délateur)
Ensuite je me suis apercu que si je voulais proposer une slippy map a 
mes utilisateur, il valais mieux passer a mapnik.
Et là j'ai eu besoin de faire une pause ;)

-- 
JB


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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Ab_fab
Le 21 avril 2010 18:05, kimaidou  a écrit :

>
> Sinon techniquement ce serait bien mieux d'utiliser cascadenik pour
> permettre une lisibilité et une clarté bien meilleur des styles appliqués.
> Si je trouve le temps, je pourrais essayer d'installer ce qu'il faut et de
> proposer quelque chose.
>
> kimaidou
>
>>
>>

La carte hike&bike utilise Cascadenik.
http://hikebikemap.de/
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Colin_Marquardt/Hike_%26_Bike_Map

D'autres utilisations de Cascadenik ici
http://trac.mapnik.org/wiki/StyleShare

Le style développé par Colin Marquardt est dans le domaine public
http://mapnik-utils.googlecode.com/svn/sandbox/cascadenik/hike_n_bike/LICENSE

Visuellement, je trouve le rendu agréable. Peut être une base de départ

--
ab_fab

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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/ 2010

2010-04-21 Par sujet julien balas
Bruno Cortial wrote:
> Bonjour
> 
> Le 21 avril 2010 18:37, Emilie Laffray  > a écrit :
> 
>  Donc oui au layers, oui a comment regarder comment faire
> cela proprement.
> 
> 
> 
> Une solution simpliste :
> * tracer le parcours avec OpenRouteService.org
> * exporter le gpx
> * Vive OpenLayer

+1


Je ne vois en effet que cette solution si on veut faire kkchose
- en dehors d'OSM
- qui soit jetable sans trop de regret
- qu'on puisse installer facilement sur un petit serveur.
- dont les données ne soit pas modifiable dans OSM par un gars qui 
aimerait bien faire croire a ses copains que le tour passe dans sa rue.

-- 
JB


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Re: [OSM-talk-fr] Germaine fait des bêtises à Mar seille

2010-04-21 Par sujet Jeremy G
Le 21 avril 2010 09:28, Gilles Bassière  a écrit :

> Vincent Pottier wrote:
> > Il semble qu'il y ait quelques ajouts. Pertinents ? Je ne sais pas.
> > http://www.openstreetmap.org/browse/node/696719581/history
> >
>
> Je confirme qu'il y a bien un terrain de pétanque à cet endroit là.
>

+1

Sinon je suis l'auteur d'un certain nombre de points supprimés (commerces du
Cours Julien). Une hypothèse : il/elle a vu des points sans regarder les
tags dans potlatch, a raisonné graphiquement (= c'est pas beau sur la carte)
et les a supprimé ?

Charles, l'as tu contacté ? Sinon je peux le faire.

Question subsidiaire : existe-t-il un moyen de suivre l'évolution de ses
propres contributions ? Pour pouvoir être averti de ce genre d'accidents et
s'en occuper...

Jérémy
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