> Artem Chuprina writes:
> Ivan Shmakov -> debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 04 Jul 2012
IS>> • ${varn#PATTERN} (${varn##PATTERN}) — значение переменной varn,
IS>> за исключением наименьшей (наибольшей) /ведущей/ подстроки,
IS>> удовлетворяющей шаблону PATTERN; в частности, d=${f#
04.07.2012 23:25, Alexander Galanin пишет:
On Wed, 4 Jul 2012 22:12:07 +0300
Dmitry Nezhevenko wrote:
On Wed, Jul 04, 2012 at 11:08:42PM +0400, Alexander Galanin wrote:
Да хоть в машинных кодах. Я вижу, что мысль потерялась, потому повторю:
на Tcl/Tk такая задача решается просто, даже слишком
On Thu, Jul 05, 2012 at 11:54:38AM +0400, Alexander Danilov wrote:
> На всякий случай стоит отметить, что программы на Tcl/Tk по удобству
> и внешнему виду часто отличаются от программ, написанных с помощью
> других UI тулкитов, не в лучшую сторону. Связано это с тем, что в
> книгах по Tcl/Tk разра
On Wed, Jul 04, 2012 at 11:58:47PM +0400, Alexander Galanin wrote:
> > > В debian stable (поддерживаемый) шрифты говно по умолчанию. Да, это 21
> > > век.
> > Там ещё nano вместо vim, гном вместо icewm и Install-Recommends=true в
> > /etc/apt.conf. Ты используешь систему как поставилась или же всё
05.07.2012 12:25, Andrey Rahmatullin пишет:
On Thu, Jul 05, 2012 at 11:54:38AM +0400, Alexander Danilov wrote:
На всякий случай стоит отметить, что программы на Tcl/Tk по удобству
и внешнему виду часто отличаются от программ, написанных с помощью
других UI тулкитов, не в лучшую сторону. Связано
On Thu, Jul 05, 2012 at 01:03:47PM +0400, Alexander Danilov wrote:
> 05.07.2012 12:25, Andrey Rahmatullin пишет:
> >On Thu, Jul 05, 2012 at 11:54:38AM +0400, Alexander Danilov wrote:
> >>На всякий случай стоит отметить, что программы на Tcl/Tk по удобству
> >>и внешнему виду часто отличаются от про
On Thu, 05 Jul 2012 11:54:38 +0400
Alexander Danilov wrote:
> Связано это с тем, что в книгах по Tcl/Tk разработке правильных
> интерфейсов(красивых и удобных) вообще не уделяется внимания,
А есть книжки по тулкитам, в которых _описано_ как делать удобные и
красивые гуи? Что-то не попадалось.
-
On Tue, 3 Jul 2012 14:17:11 +0600
Andrey Rahmatullin wrote:
> On Tue, Jul 03, 2012 at 07:33:41AM +0400, Artem Chuprina wrote:
> > Нет, у тех, кто делает такие системы конфигурации. Начиная с виндового
> > реестра, и заканчивая гномовским, и еще кем-то у нас в дистрибутиве же,
> > кто ради не пом
05.07.2012 13:12, Andrey Rahmatullin пишет:
On Thu, Jul 05, 2012 at 01:03:47PM +0400, Alexander Danilov wrote:
05.07.2012 12:25, Andrey Rahmatullin пишет:
On Thu, Jul 05, 2012 at 11:54:38AM +0400, Alexander Danilov wrote:
На всякий случай стоит отметить, что программы на Tcl/Tk по удобству
и в
On Thu, Jul 05, 2012 at 01:34:23PM +0400, Alexander Galanin wrote:
> > > Нет, у тех, кто делает такие системы конфигурации. Начиная с виндового
> > > реестра, и заканчивая гномовским, и еще кем-то у нас в дистрибутиве же,
> > > кто ради не помню чего, чуть ли не тоже конфигурации, тянет за собой
>
On Thu, Jul 05, 2012 at 01:03:47PM +0400, Alexander Danilov wrote:
> >Толку от удобства интерфейса, если он выглядит как говно?
>
> А чтобы оно так не выглядело, надо читать книжки по проектированию
> UI, а Tk тут не при чём, я делал на нём UI, и знаю, чем хороший UI
> отличается от плохого.
Ага.
05.07.2012 13:22, Alexander Galanin пишет:
On Thu, 05 Jul 2012 11:54:38 +0400
Alexander Danilov wrote:
Связано это с тем, что в книгах по Tcl/Tk разработке правильных
интерфейсов(красивых и удобных) вообще не уделяется внимания,
А есть книжки по тулкитам, в которых _описано_ как делать удобн
On Thu, Jul 05, 2012 at 01:40:12PM +0400, Alexander Danilov wrote:
> Я про руки и голову, а не про виджеты. Если уж так сильно лень думать,
> то сходи на http://wiki.tcl.tk/13636, ну открой наконец-то для себя Ttk.
Ага.. Т.е. софт еще и написан должен быть с использованием "правильных"
виджетов..
05.07.2012 13:43, Dmitry Nezhevenko пишет:
On Thu, Jul 05, 2012 at 01:03:47PM +0400, Alexander Danilov wrote:
Толку от удобства интерфейса, если он выглядит как говно?
А чтобы оно так не выглядело, надо читать книжки по проектированию
UI, а Tk тут не при чём, я делал на нём UI, и знаю, чем хор
Andrey Rahmatullin -> debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 5 Jul 2012
14:29:50 +0600:
>> > > В debian stable (поддерживаемый) шрифты говно по умолчанию. Да, это 21
>> > > век.
>> > Там ещё nano вместо vim, гном вместо icewm и Install-Recommends=true в
>> > /etc/apt.conf. Ты используешь си
On Thu, Jul 05, 2012 at 01:40:12PM +0400, Alexander Danilov wrote:
> На всякий случай стоит отметить, что программы на Tcl/Tk по удобству
> и внешнему виду часто отличаются от программ, написанных с помощью
> других UI тулкитов, не в лучшую сторону. Связано это с тем, что в
> книгах
On Thu, Jul 05, 2012 at 01:50:02PM +0400, Artem Chuprina wrote:
> >> > > В debian stable (поддерживаемый) шрифты говно по умолчанию. Да, это 21
> >> > > век.
> >> > Там ещё nano вместо vim, гном вместо icewm и Install-Recommends=true в
> >> > /etc/apt.conf. Ты используешь систему как поставила
05.07.2012 13:47, Dmitry Nezhevenko пишет:
On Thu, Jul 05, 2012 at 01:40:12PM +0400, Alexander Danilov wrote:
Я про руки и голову, а не про виджеты. Если уж так сильно лень думать,
то сходи на http://wiki.tcl.tk/13636, ну открой наконец-то для себя Ttk.
Ага.. Т.е. софт еще и написан должен быт
On Thu, Jul 05, 2012 at 01:55:47PM +0400, Alexander Danilov wrote:
> >>Я про руки и голову, а не про виджеты. Если уж так сильно лень думать,
> >>то сходи на http://wiki.tcl.tk/13636, ну открой наконец-то для себя Ttk.
> >
> >Ага.. Т.е. софт еще и написан должен быть с использованием "правильных"
>
On Thu, Jul 05, 2012 at 01:47:32PM +0400, Alexander Danilov wrote:
> >Ага. Кнопочки/менюшки/shortcut-ики будут на своих местах. Только внешний
> >вид от этого менее говняным не станет..
>
> А более конструктивно слабо написать? Или лексикон бедноват?
Более конструктивно. Запустил первый раз tkabb
On Thu, Jul 05, 2012 at 01:55:47PM +0400, Alexander Danilov wrote:
>
> Тебе так нравится tkabber или просто хочется подроч... на Tk?
Мне нравится некоторые его идеи интерфейса и относительная полнота
реализации XMPP (хотя тут тоже не без проблем).
Будь он написан на современном тулките, или хот
On Thu, 5 Jul 2012 15:52:06 +0600
Andrey Rahmatullin wrote:
> Ну наконец-то вспомнили про Tile. Вы ссылку-то сами листали? Особенно
> радует, например,
> http://www.team-tl.slaskdatacenter.pl/tomek/tlpmgui/tlpmgui-2a-l.png на
> фоне плюс-минус нативного внешвида того же самого окна в венде и мако
On Thu, Jul 05, 2012 at 02:14:07PM +0400, Alexander Galanin wrote:
> Ага, через Xresources. Во всяком случае внешний вид стандартных виджетов
> приводится к виду, похожему на вышеуказанную ссылку (т.е. без неприятной
> толщины бордюров в 2 пикселя). Я, помнится, в одном из Tk-срачиков уже
> выклады
On Thu, 5 Jul 2012 13:20:41 +0300
Dmitry Nezhevenko wrote:
> То что это все настраивается -- это круто. Но это ни разу не повод
> выглядеть по дефолту хуже чем Win 3.11. Такое впечатление что это
> специально делают, чтоб юзер первым делом полез все это приводить в
> божеский вид...
Меня аналоги
On Thu, Jul 05, 2012 at 02:14:07PM +0400, Alexander Galanin wrote:
> > Ну наконец-то вспомнили про Tile. Вы ссылку-то сами листали? Особенно
> > радует, например,
> > http://www.team-tl.slaskdatacenter.pl/tomek/tlpmgui/tlpmgui-2a-l.png на
> > фоне плюс-минус нативного внешвида того же самого окна в
05.07.2012 13:52, Andrey Rahmatullin пишет:
On Thu, Jul 05, 2012 at 01:40:12PM +0400, Alexander Danilov wrote:
На всякий случай стоит отметить, что программы на Tcl/Tk по удобству и внешнему
виду
часто отличаются от программ, написанных с помощью других UI тулкитов, не в
лучшую
сторону. Связан
05.07.2012 14:07, Dmitry Nezhevenko пишет:
On Thu, Jul 05, 2012 at 01:55:47PM +0400, Alexander Danilov wrote:
Тебе так нравится tkabber или просто хочется подроч... на Tk?
Мне нравится некоторые его идеи интерфейса и относительная полнота
реализации XMPP (хотя тут тоже не без проблем).
Будь
On Thu, Jul 05, 2012 at 02:26:32PM +0400, Alexander Galanin wrote:
> > То что это все настраивается -- это круто. Но это ни разу не повод
> > выглядеть по дефолту хуже чем Win 3.11. Такое впечатление что это
> > специально делают, чтоб юзер первым делом полез все это приводить в
> > божеский вид...
On Thu, Jul 05, 2012 at 02:35:18PM +0400, Alexander Danilov wrote:
> >>Тебе так нравится tkabber или просто хочется подроч... на Tk?
> >
> >Мне нравится некоторые его идеи интерфейса и относительная полнота
> >реализации XMPP (хотя тут тоже не без проблем).
> >
> >Будь он написан на современном тул
> Andrey Rahmatullin writes:
[…]
> По сути, впрочем, у вас ответа нет.
Я в этой нити даже вопроса не увидел.
Пользуясь случаем замечу, что Tk ортогонален Tcl. Если к этому
добавить еще и куда большее количество поддерживаемых библиотек
для умеющего Tk Perl
On Thu, 5 Jul 2012 16:29:57 +0600
Andrey Rahmatullin wrote:
> On Thu, Jul 05, 2012 at 02:14:07PM +0400, Alexander Galanin wrote:
> > > Ну наконец-то вспомнили про Tile. Вы ссылку-то сами листали? Особенно
> > > радует, например,
> > > http://www.team-tl.slaskdatacenter.pl/tomek/tlpmgui/tlpmgui-2a
On Thu, Jul 05, 2012 at 02:31:49PM +0400, Alexander Danilov wrote:
> Итого, KDE и GNOME имеют User Interface Guideline, на который
> ориентируют пользователей при создании UI, а для Tcl/Tk никто этим не
> озаботился, поэтому в старых дистрах можно было встретить кучу
> страшных на вид тиклевых прог
05.07.2012 14:03, Dmitry Nezhevenko пишет:
On Thu, Jul 05, 2012 at 01:47:32PM +0400, Alexander Danilov wrote:
Ага. Кнопочки/менюшки/shortcut-ики будут на своих местах. Только внешний
вид от этого менее говняным не станет..
А более конструктивно слабо написать? Или лексикон бедноват?
Более ко
> Andrey Rahmatullin writes:
> On Thu, Jul 05, 2012 at 01:34:23PM +0400, Alexander Galanin wrote:
Нет, у тех, кто делает такие системы конфигурации. Начиная с
виндового реестра, и заканчивая гномовским, и еще кем-то у нас в
дистрибутиве же, кто ради не помню чего, чуть
On Thu, 5 Jul 2012 13:36:07 +0300
Dmitry Nezhevenko wrote:
> > Меня аналогичным образом воротит от стандартной темы Gtk Raleigh или
> > Qt-шной Oxygen, которые я поскорее стремлюсь привести к более строгому и
> > однообразному виду. Всем угодить нельзя, потому и надо настраивать.
>
> Сравнил хер
On Thu, Jul 05, 2012 at 02:31:49PM +0400, Alexander Danilov wrote:
> Я ссылку сам листал. А дал я её потому, чтобы ты узрел, что дело в
> программисте, а не в тулките, кто
> захочет - сделает хорошо и без усилий.
Ссылка это не подтверждает.
> Да, по ссылке есть гламурные и негламурные скриншоты
On Thu, Jul 05, 2012 at 02:53:32PM +0400, Alexander Danilov wrote:
>
> У меня сильно уродливо? Странно, а меня устраивает.
>
Ну как для Win 3.11 то так, не сильно дотягивает конечно, но жить можно :)
--
WBR, Dmitry
signature.asc
Description: Digital signature
On Thu, Jul 05, 2012 at 02:56:10PM +0400, Alexander Galanin wrote:
> > > Меня аналогичным образом воротит от стандартной темы Gtk Raleigh или
> > > Qt-шной Oxygen, которые я поскорее стремлюсь привести к более строгому и
> > > однообразному виду. Всем угодить нельзя, потому и надо настраивать.
> >
On Thu, Jul 05, 2012 at 02:56:10PM +0400, Alexander Galanin wrote:
>
> Вопрос о дефолтных настройках решают мантайнеры. Собственно, уже решили,
> так как в тестинге даже ненастроенное Tk выглядит почти как после
> применения моего конфига.
А если мейнтейнеры не решили, то разработчики... Но на Tk
On Thu, Jul 05, 2012 at 02:53:32PM +0400, Alexander Danilov wrote:
> Вот тоже чистый запуск tkabber
>
> http://imageshack.us/photo/my-images/72/tkabber1.png/
> http://imageshack.us/photo/my-images/4/tkabber2.png/
> http://imageshack.us/photo/my-images/38/tkabber3.png/
>
> У меня сильно уродливо?
05.07.2012 14:46, Ivan Shmakov пишет:
Andrey Rahmatullin writes:
[…]
> По сути, впрочем, у вас ответа нет.
Я в этой нити даже вопроса не увидел.
Пользуясь случаем замечу, что Tk ортогонален Tcl. Если к этому
добавить еще и куда большее количество поддерживаемых б
On Thu, Jul 05, 2012 at 05:55:12PM +0700, Ivan Shmakov wrote:
> Нет, у тех, кто делает такие системы конфигурации. Начиная с
> виндового реестра, и заканчивая гномовским, и еще кем-то у нас в
> дистрибутиве же, кто ради не помню чего, чуть ли не тоже
> конфигурации, тянет з
05.07.2012 14:57, Dmitry Nezhevenko пишет:
On Thu, Jul 05, 2012 at 02:53:32PM +0400, Alexander Danilov wrote:
У меня сильно уродливо? Странно, а меня устраивает.
Ну как для Win 3.11 то так, не сильно дотягивает конечно, но жить можно :)
Я тогда не понимаю, а зачем ты debian на десктопе ис
On Thu, Jul 05, 2012 at 03:04:44PM +0400, Alexander Danilov wrote:
> Я тогда не понимаю, а зачем ты debian на десктопе используешь? С
> такими-то запросами только яблоки грызть.
Если бы в debian был один Tk, то не использовал бы.
PS. К Apple у меня огромная куча претензий. На работе пользуюсь их
On Thu, Jul 05, 2012 at 05:46:14PM +0700, Ivan Shmakov wrote:
> > По сути, впрочем, у вас ответа нет.
> Я в этой нити даже вопроса не увидел.
- Tk и конкретно tkabber выглядят плохо
- Есть Tile
- Но tkabber не может использовать Tile
- Дрочишь на Tk? Дрочишь, сука?
> Пользуясь случаем
On Thu, Jul 05, 2012 at 03:04:44PM +0400, Alexander Danilov wrote:
> >>У меня сильно уродливо? Странно, а меня устраивает.
> >Ну как для Win 3.11 то так, не сильно дотягивает конечно, но жить можно :)
> Я тогда не понимаю, а зачем ты debian на десктопе используешь? С
> такими-то запросами только яб
On Thu, Jul 05, 2012 at 03:01:24PM +0400, Alexander Danilov wrote:
> > Пользуясь случаем замечу, что Tk ортогонален Tcl. Если к этому
> > добавить еще и куда большее количество поддерживаемых библиотек
> > для умеющего Tk Perl, причины использовать именно Tcl становятся
> > соверше
On Thu, Jul 05, 2012 at 02:49:07PM +0400, Alexander Galanin wrote:
> Писать одну и ту же тему для разных тулкитов — тупиковая ветвь развития,
> потому что количество работы растёт с ростом количества тулкитов.
Не растёт, к счастью.
> Была бы та же самая тема реализована для Tile, не было б пробле
05.07.2012 14:57, Andrey Rahmatullin пишет:
On Thu, Jul 05, 2012 at 02:31:49PM +0400, Alexander Danilov wrote:
Я ссылку сам листал. А дал я её потому, чтобы ты узрел, что дело в
программисте, а не в тулките, кто
захочет - сделает хорошо и без усилий.
Ссылка это не подтверждает.
Да, по ссылке
05.07.2012 15:11, Andrey Rahmatullin пишет:
On Thu, Jul 05, 2012 at 03:04:44PM +0400, Alexander Danilov wrote:
У меня сильно уродливо? Странно, а меня устраивает.
Ну как для Win 3.11 то так, не сильно дотягивает конечно, но жить можно :)
Я тогда не понимаю, а зачем ты debian на десктопе исполь
05.07.2012 14:39, Andrey Rahmatullin пишет:
On Thu, Jul 05, 2012 at 02:35:18PM +0400, Alexander Danilov wrote:
Тебе так нравится tkabber или просто хочется подроч... на Tk?
Мне нравится некоторые его идеи интерфейса и относительная полнота
реализации XMPP (хотя тут тоже не без проблем).
Будь
> Alexander Danilov writes:
> 05.07.2012 14:46, Ivan Shmakov пишет:
[…]
>> Пользуясь случаем замечу, что Tk ортогонален Tcl. Если к этому
>> добавить еще и куда большее количество поддерживаемых библиотек для
>> умеющего Tk Perl, причины использовать именно Tcl становятся
>> соверше
05.07.2012 14:57, Andrey Rahmatullin пишет:
On Thu, Jul 05, 2012 at 02:31:49PM +0400, Alexander Danilov wrote:
Я ссылку сам листал. А дал я её потому, чтобы ты узрел, что дело в
программисте, а не в тулките, кто
захочет - сделает хорошо и без усилий.
Ссылка это не подтверждает.
Да, по ссылке
05.07.2012 15:32, Ivan Shmakov пишет:
Alexander Danilov writes:
05.07.2012 14:46, Ivan Shmakov пишет:
[…]
>> Пользуясь случаем замечу, что Tk ортогонален Tcl. Если к этому
>> добавить еще и куда большее количество поддерживаемых библиотек для
>> умеющего Tk Perl, причины использоват
On Thu, Jul 05, 2012 at 03:24:46PM +0400, Alexander Danilov wrote:
> >>Я ссылку сам листал. А дал я её потому, чтобы ты узрел, что дело в
> >>программисте, а не в тулките, кто
> >>захочет - сделает хорошо и без усилий.
> >Ссылка это не подтверждает.
> >
> >>Да, по ссылке есть гламурные и негламурн
On Thu, Jul 05, 2012 at 03:27:22PM +0400, Alexander Danilov wrote:
> У меня сильно уродливо? Странно, а меня устраивает.
> >>>Ну как для Win 3.11 то так, не сильно дотягивает конечно, но жить можно :)
> >>Я тогда не понимаю, а зачем ты debian на десктопе используешь? С
> >>такими-то запросами т
On Thu, Jul 05, 2012 at 03:31:39PM +0400, Alexander Danilov wrote:
> Тебе так нравится tkabber или просто хочется подроч... на Tk?
> >>>
> >>>Мне нравится некоторые его идеи интерфейса и относительная полнота
> >>>реализации XMPP (хотя тут тоже не без проблем).
> >>>
> >>>Будь он написан на сов
On Thu, Jul 05, 2012 at 03:24:46PM +0400, Alexander Danilov wrote:
> >Вообще подобные аргументы показывают, какое у некоторых адептов в голове
> >гов^Wнепонимание. Они правда думают, что вон то - не просто приемлемо, но
> >ещё и красиво.
>
> Приемлемо - это хотя бы в соответствии с User Interface
05.07.2012 15:41, Andrey Rahmatullin пишет:
On Thu, Jul 05, 2012 at 03:24:46PM +0400, Alexander Danilov wrote:
Я ссылку сам листал. А дал я её потому, чтобы ты узрел, что дело в
программисте, а не в тулките, кто
захочет - сделает хорошо и без усилий.
Ссылка это не подтверждает.
Да, по ссылке
05.07.2012 15:42, Andrey Rahmatullin пишет:
On Thu, Jul 05, 2012 at 03:27:22PM +0400, Alexander Danilov wrote:
У меня сильно уродливо? Странно, а меня устраивает.
Ну как для Win 3.11 то так, не сильно дотягивает конечно, но жить можно :)
Я тогда не понимаю, а зачем ты debian на десктопе исполь
On Thu, Jul 05, 2012 at 03:51:45PM +0400, Alexander Danilov wrote:
> >Так к чему ссылка-то?
>
> К тому, что интерфейсы на Tk - они разные бывают.
хреново...
> >Если оно позволяет менять только цвета и толщину линий, то не поправить
> >кнопки из 4 пар линий, однобитовые картинки стрелок, квадрат
On Thu, Jul 05, 2012 at 03:56:03PM +0400, Alexander Danilov wrote:
> >Вы признали, что человеку с требованиями к UI следует использовать Mac
> >OS.
>
> Это аксиома,
Ложь
> я с этим никогда даже спорить не буду. Только это не
> требования - этот заскок, в Mac OS всё красиво - спору нет, но вот
>
On Thu, Jul 05, 2012 at 03:51:45PM +0400, Alexander Danilov wrote:
> 05.07.2012 15:41, Andrey Rahmatullin пишет:
> >On Thu, Jul 05, 2012 at 03:24:46PM +0400, Alexander Danilov wrote:
> Я ссылку сам листал. А дал я её потому, чтобы ты узрел, что дело в
> программисте, а не в тулките, кто
>
On Thu, Jul 05, 2012 at 03:56:03PM +0400, Alexander Danilov wrote:
> >>У меня сильно уродливо? Странно, а меня устраивает.
> >Ну как для Win 3.11 то так, не сильно дотягивает конечно, но жить можно
> >:)
> Я тогда не понимаю, а зачем ты debian на десктопе используешь? С
> таки
05.07.2012 15:49, Dmitry Nezhevenko пишет:
On Thu, Jul 05, 2012 at 03:24:46PM +0400, Alexander Danilov wrote:
Вообще подобные аргументы показывают, какое у некоторых адептов в голове
гов^Wнепонимание. Они правда думают, что вон то - не просто приемлемо, но
ещё и красиво.
Приемлемо - это хотя б
05.07.2012 15:57, Dmitry Nezhevenko пишет:
On Thu, Jul 05, 2012 at 03:51:45PM +0400, Alexander Danilov wrote:
Так к чему ссылка-то?
К тому, что интерфейсы на Tk - они разные бывают.
хреново...
Если оно позволяет менять только цвета и толщину линий, то не поправить
кнопки из 4 пар линий, од
> Alexander Danilov writes:
> 05.07.2012 15:32, Ivan Shmakov пишет:
> Alexander Danilov writes:
[…]
>>> А если интересует Tcl, то могу посоветовать wiki.tcl.tk - там, если
>>> хорошо поискать, причины использовать именно тикль (по делу,
>>> конечно) проясняться и много чего новог
On Thu, Jul 05, 2012 at 04:06:06PM +0400, Alexander Danilov wrote:
> >Нет ошибок -- это нет ошибок. К красивости это не имеет никакого
> >отношения. Возьми обычный Диалог с кнопками Yes/No. И сравни. И Tk и
> >Qt/Gtk будет без ошибок, но в Tk он при этом будет выглядеть как говно
> >мамонта. Ибо со
On Thu, Jul 05, 2012 at 04:09:07PM +0400, Alexander Danilov wrote:
> >Ага. Т.е. это нормально, что в Tk виджеты выглядят совсем по уродски, но
> >зато есть не совместимая с ним приблуда, которая пытается исправить часть
> >из них. Эти используй, эти нет..
>
> Уродски - это сотрясение воздуха, не к
05.07.2012 16:00, Dmitry Nezhevenko пишет:
On Thu, Jul 05, 2012 at 03:56:03PM +0400, Alexander Danilov wrote:
Вы признали, что человеку с требованиями к UI следует использовать Mac
OS.
Это аксиома,
Ложь
Слишком громкое заявление. Людям с претензиями к внешнему виду нравится MacOS -
это мо
On Thu, Jul 05, 2012 at 04:19:43PM +0400, Alexander Danilov wrote:
> >>Это аксиома,
> >
> >Ложь
>
> Слишком громкое заявление. Людям с претензиями к внешнему виду нравится MacOS
> - это моё наблюдение.
Ага. Остальным на все пофиг и они пользуются мотифным софтом, одевают что
попало и т.д. :)
>
05.07.2012 16:09, Ivan Shmakov пишет:
Alexander Danilov writes:
05.07.2012 15:32, Ivan Shmakov пишет:
Alexander Danilov writes:
[…]
>>> А если интересует Tcl, то могу посоветовать wiki.tcl.tk - там, если
>>> хорошо поискать, причины использовать именно тикль (по делу,
>>> конечно) п
28.06.2012 17:59, "Артём Н." пишет:
>
> P.S.:
> Кто-нибудь работал с g4l? Что можете сказать?
>
>
может быть имеется в виду g4u? [http://www.feyrer.de/g4u/]
когда-то с ним работал, проблем замечено не было...
по поводу поддерживаемых им ОС:
"
*5.1 Supported filesystems*
One of the questions
05.07.2012 16:16, Dmitry Nezhevenko пишет:
[...]
Проектирование интерфейса - это работа, над этим надо сидеть и думать, и
много раз пробовать. А также книжки читать, про интерфейсы, про то,
какие соотношения сторон у окон наиболее оптимальны, почему, и многое
другое. Так что красивый интерфейс
05.07.2012 16:05, Andrey Rahmatullin пишет:
[...]
Вот вам не нравятся уродские виджеты, а я считаю, что дело в ошибках в
интерфейсе. Я уже
пояснял, дело в том, что те же KDE/GNOME приложения пишутся согласно с
руководством по UI.
Если написать так же на Tcl/Tk, то восприниматься будет с меньши
On Thu, 5 Jul 2012 17:20:32 +0600
Andrey Rahmatullin wrote:
> On Thu, Jul 05, 2012 at 02:49:07PM +0400, Alexander Galanin wrote:
> > Писать одну и ту же тему для разных тулкитов — тупиковая ветвь развития,
> > потому что количество работы растёт с ростом количества тулкитов.
> Не растёт, к счаст
On Thu, Jul 05, 2012 at 04:45:01PM +0400, Alexander Danilov wrote:
> >Мы не про соотношение сторон говорим а про скроллбары и другие виджеты в
> >Tk на примере Tkabber-а, выглядящие, как будто его c восьмибитной
> >приставки спортировали и первый раз запустили.
> Ну не выглядит так tkabber, не надо
05.07.2012 16:18, Dmitry Nezhevenko пишет:
On Thu, Jul 05, 2012 at 04:09:07PM +0400, Alexander Danilov wrote:
Ага. Т.е. это нормально, что в Tk виджеты выглядят совсем по уродски, но
зато есть не совместимая с ним приблуда, которая пытается исправить часть
из них. Эти используй, эти нет..
Урод
29.06.2012 9:19, James Brown пишет:
Доброе утро,
Чем-то можно такое сделать? Похоже, конвертировали из odt в pdf (или из
какого-то mso-шного формата), а нужно сделать, чтобы можно было
заполнять форму на компе,а не от руки.
Есть расширение
http://extensions.services.openoffice.org/project/pdf
05.07.2012 16:57, Andrey Rahmatullin пишет:
На моих скриншотах они ненормальные? В Ttk они ненормальные? Я не хочу ,
чтобы они были до пикселя похожи на Qt/Gtk.
Motif-ные скроллбары в 21 веке я не могу назвать нормальными. Никто не
просит повторить Qt/Gtk.
Странно, я чего тогда Фольксваген Жук
Это действительно рассылка про Debian?
Может быть свои, уже ставшие личными, разборки перенесете в приват или
соответствующую конфу?
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://
On Thu, 05 Jul 2012 16:58:12 +0400
Alexander Danilov wrote:
> tkabber авторов устраивает, меня - тоже, вас - нет.
Кстати о птичках: есть ещё один IM-клиент на Tcl. Coccinella называется.
Ссылка со скриншотами: http://www.thecoccinella.org/icq
И всё там гламурно и всё переливается. Но критики пр
On Thu, Jul 05, 2012 at 04:56:25PM +0400, Alexander Galanin wrote:
> > > Писать одну и ту же тему для разных тулкитов — тупиковая ветвь развития,
> > > потому что количество работы растёт с ростом количества тулкитов.
> > Не растёт, к счастью.
> fltk, swing — не тулкиты?
fltk не применяется, жаба
Простите, но какое отношение это "чудесное" обсуждение имеет к дебиану ?
Создайте себе там конференцию и флеймите на здоровье.
--
In CoDe We TrusT
On Thu, 5 Jul 2012 19:11:56 +0600
Andrey Rahmatullin wrote:
> On Thu, Jul 05, 2012 at 04:56:25PM +0400, Alexander Galanin wrote:
> > > > Писать одну и ту же тему для разных тулкитов — тупиковая ветвь развития,
> > > > потому что количество работы растёт с ростом количества тулкитов.
> > > Не рас
On Thu, Jul 05, 2012 at 05:07:17PM +0400, Alexander Galanin wrote:
> > tkabber авторов устраивает, меня - тоже, вас - нет.
>
> Кстати о птичках: есть ещё один IM-клиент на Tcl. Coccinella называется.
> Ссылка со скриншотами: http://www.thecoccinella.org/icq
При этом даже переливаясь оно ухитряется
On Thu, Jul 05, 2012 at 05:22:45PM +0400, Alexander Galanin wrote:
> > > > > Писать одну и ту же тему для разных тулкитов — тупиковая ветвь
> > > > > развития,
> > > > > потому что количество работы растёт с ростом количества тулкитов.
> > > > Не растёт, к счастью.
> > > fltk, swing — не тулкиты?
On Thu, Jul 05, 2012 at 04:53:20PM +0400, Alexander Danilov wrote:
> >>Ну так как никакого конструктива я так и не прочёл
> >Три цвета, все три - grayscale.
> Да, видимо это серьёзный недостаток, но кажется в Ttk его уже исправили.
> >Огромная чорная стрелка в заголовке табвиджета.
> Да.
> Чё, и ни
On Thu, Jul 05, 2012 at 05:06:40PM +0400, Aleksey Andreev wrote:
> Это действительно рассылка про Debian?
Нет.
> Может быть свои, уже ставшие личными, разборки перенесете в приват или
> соответствующую конфу?
Для обсуждения, почему после дистапгрейда ситема не грузится, есть и более
подходящие мес
On Thu, Jul 05, 2012 at 05:02:05PM +0400, Alexander Danilov wrote:
> На моих скриншотах они ненормальные? В Ttk они ненормальные? Я не хочу ,
> чтобы они были до пикселя похожи на Qt/Gtk.
> >>>Motif-ные скроллбары в 21 веке я не могу назвать нормальными. Никто не
> >>>просит повторить Qt/Gt
On Thu, Jul 05, 2012 at 05:18:01PM +0400, Andrey Kononov wrote:
> Простите, но какое отношение это "чудесное" обсуждение имеет к дебиану ?
Не меньшее, чем абсолютное большинство остальных обсуждений.
--
WBR, wRAR
signature.asc
Description: Digital signature
On Thu, 5 Jul 2012 19:29:35 +0600
Andrey Rahmatullin wrote:
> > > Это исключительно потому, что Qt3 мёртв, а приложений на нём нет. В
> > > отличие от оригинального Tk.
> > quiteinsane, например, никто на qt4 не переписал. И потому хорошая
> > программа умерла. Аналогично, gtkguitune не переписал
On Thu, Jul 05, 2012 at 05:38:00PM +0400, Alexander Galanin wrote:
> > > > Это исключительно потому, что Qt3 мёртв, а приложений на нём нет. В
> > > > отличие от оригинального Tk.
> > > quiteinsane, например, никто на qt4 не переписал. И потому хорошая
> > > программа умерла. Аналогично, gtkguitune
On 2012.07.04 at 23:13:06 +0400, Alexander Galanin wrote:
>
> Ты, наверно, хотел сказать, что в одной_известной_ос select есть только
> для сокетов, и поэтому под неё писать сложнее. Но на это есть как раз
> fileevent, который нужным образом реализован в языке, и работая с ним
> нет необходимости
Andrey Rahmatullin -> debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 5 Jul 2012
19:29:35 +0600:
>> Жажду увидеть Правильный Гламурный Гуй! Скриншот будет?
AR> Гламурного не держим. Юзабельное хотя бы вот:
AR> http://doc.qt.nokia.com/4.7-snapshot/gallery-plastique.html
Юзабельность, конечно, надо щуп
05.07.2012 17:29, Andrey Rahmatullin пишет:
On Thu, Jul 05, 2012 at 05:22:45PM +0400, Alexander Galanin wrote:
Писать одну и ту же тему для разных тулкитов — тупиковая ветвь развития,
потому что количество работы растёт с ростом количества тулкитов.
Не растёт, к счастью.
fltk, swing — не тулки
On Thu, Jul 05, 2012 at 06:44:48PM +0400, Alexander Danilov wrote:
> Нет, не катит, давай скриншот реального приложения, распечатаю на
> рулон бумаги и на стену, буду стремится к совершенству.
Фи, толсто.
--
WBR, wRAR
signature.asc
Description: Digital signature
On Thu, Jul 05, 2012 at 06:43:48PM +0400, Artem Chuprina wrote:
> >> Жажду увидеть Правильный Гламурный Гуй! Скриншот будет?
> AR> Гламурного не держим. Юзабельное хотя бы вот:
> AR> http://doc.qt.nokia.com/4.7-snapshot/gallery-plastique.html
> Юзабельность, конечно, надо щупать, а не смотреть -
Andrey Rahmatullin -> debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 5 Jul 2012
17:42:00 +0600:
>> У меня сильно уродливо? Странно, а меня устраивает.
>> >>>Ну как для Win 3.11 то так, не сильно дотягивает конечно, но жить можно
>> >>>:)
>> >>Я тогда не понимаю, а зачем ты debian на десктопе ис
Dmitry Nezhevenko -> debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 5 Jul 2012
15:23:19 +0300:
>> Обратного я не наблюдал.
DN> Выборка недостаточно репрезентативна значит.
Или зрение избирательно.
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe".
Результаты 1 - 100 из 136 matches
Mail list logo
