05.07.2012 13:52, Andrey Rahmatullin пишет:
On Thu, Jul 05, 2012 at 01:40:12PM +0400, Alexander Danilov wrote:
На всякий случай стоит отметить, что программы на Tcl/Tk по удобству и внешнему
виду
часто отличаются от программ, написанных с помощью других UI тулкитов, не в
лучшую
сторону. Связано это с тем, что в книгах по Tcl/Tk разработке правильных
интерфейсов(красивых и удобных) вообще не уделяется внимания, а также тому, что
написать программу на Tcl/Tk можно действительно очень быстро, но вот довести до
хорошего качества интерфейс программисту потом по каким-то причинам уже лень, к
сожалению.
Толку от удобства интерфейса, если он выглядит как говно?
А чтобы оно так не выглядело, надо читать книжки по проектированию UI, а Tk тут
не при чём,
я делал на нём UI, и знаю, чем хороший UI отличается от плохого.
Жутким виджетам книжки не помогут.
Я про руки и голову, а не про виджеты. Если уж так сильно лень думать, то сходи
на
http://wiki.tcl.tk/13636, ну открой наконец-то для себя Ttk.
Ну наконец-то вспомнили про Tile. Вы ссылку-то сами листали? Особенно радует,
например,
http://www.team-tl.slaskdatacenter.pl/tomek/tlpmgui/tlpmgui-2a-l.png на фоне
плюс-минус нативного
внешвида того же самого окна в венде и макоси. Или совершенно обычные уродские
виджеты и цвета в
последних двух примерах.
Я ссылку сам листал. А дал я её потому, чтобы ты узрел, что дело в
программисте, а не в тулките, кто
захочет - сделает хорошо и без усилий. Да, по ссылке есть гламурные и
негламурные скриншоты - это
для того, чтобы подумать ГОЛОВОЙ.
Впрочем, формулировка позволяет предположить, что вы утверждаете, что если
думать не лень, то
уродский внещний вид виджетов можно исправить и без спецбиблиотек.
Уродский внешний вид - это конкретный таракан в данной конкретной голове.
Касательно UI те проблемы, что я чаще всего встречал в чужом коде:
1. Бестолковый внешний вид - элементы раскиданы в окне с закрытыми глазами,
цветовая гамма подобрана детсадовской группой трёхлетного возраста, затем
редактировалась
человеком с серьёзным расстройством психики,
размер и начертание шрифтов взяты с потолка для каждой надписи отдельно.
2. Удобство работы с клавиатуры - "Какая нах... клавиатура?! А мышь зачем
покупали?!"
3. Размеры, местоположение и концигурация окон определяются человеком с
дефектом телосложения
(маленьким и очень толстым, худым и очень длинным и т.д.), сильно комплексующим
на эту тему.
Эти две проблемы оказывают сильно влияния на восприятие программы, если
считать, что всё остальное
программа делает правильно.
Касательно ответа на вопрос - да внешний вид можно изменить без спец библиотек:
1. Есть аналог xrdb для Tk - команда option read, внешний вид можно
существенно изменить, было бы
желание.
2. Есть Ttk - это замена Tile в Tcl/Tk 8.5+, идёт в стандартной поставке
_вместе_ с Tk,
спецбиблиотекой не считаю потому, как со временем заменит Tk. Да, сам
пользуюсь. Да, да, да, ...
Итого, KDE и GNOME имеют User Interface Guideline, на который ориентируют пользователей при создании
UI, а для Tcl/Tk никто этим не озаботился, поэтому в старых дистрах можно было встретить кучу
страшных на вид тиклевых программ, сделанных на коленке за полчаса (реальное время) для себя и по
глупости выложенных в свободный доступ, а затем засунутых в дистр составителями этих самых дистров
от безысходности (надо же как-то популярность набирать). Вот и всё.
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4ff56d15.3020...@gmail.com
