Le soucis, dans une tel démarche réside dans l'opacité en interne des salaires de ses collégues. Quand tous le monde sait ce que l'autre gagne, les salaires ont tendances à être proportionner en fonction des compétences.
De plus, en France on oublis trop souvent que diplome != compétence. Cordialement Alexis Lameire Le 24 juillet 2014 16:13, David Ponzone <david.ponz...@gmail.com> a écrit : > C’est très vrai. > > Par contre, il y a quelques chose qu’on devrait tout le temps respecter, > c’est la pyramide salariale existante. > Dans le cas contraire, on peut déclencher quelques rapports difficiles en > interne, ce qui n’est pas bon pour la boite. > Donc si on respecte sa pyramide existante (et si on décide de ne pas la > respecter, c’est qu’il y a une raison, genre recrutement major de promo du > MIT, qui veut pas les 200k$ que Google lui propose), on sait qu’on devra se > tenir dans une fourchette: majoré pour respecter la pyramide, et minoré parce > qu’on veut quand même pas n’importe qui et parce qu’un geek autodidacte > mérite autant qu’un EPITA (exemple) si les compétences sont les mêmes. > > Le 24 juil. 2014 à 16:06, Frederic Dhieux <frede...@syn.fr> a écrit : > >> Bonjour, >> >> Donner un salaire plancher pourquoi pas, une fourchette... Personnellement >> il y a des propositions d'entretien que je n'aurais jamais acceptées si une >> fourchette de salaire avait été annoncée avant. >> >> Quand on rencontre un candidat (pour connaitre les 2 côtés de la barrière), >> on rencontre d'abord un profil qui peut matcher à un poste à pourvoir, mais >> on rencontre aussi une personne qui peut correspondre à la société, un >> profil pour lequel on peut adapter des choses, qui peut correspondre à un >> autre poste. Et pourquoi pas même changer une organisation pour créer un >> poste où ce profil puisse s'épanouir et apporter à la boîte, ça s'est déjà >> vu. >> >> Un entretien ne devrait pas une corvée (même si des sociétés de merde il y >> en a pas mal), c'est toujours l'occasion de découvrir des gens, des >> sociétés, d'échanger et même d'apprendre. Se borner à un profil ultra cadré >> ne mène qu'à donner un poste ultra fermé. Personnellement une société qui >> donne une fiche fermée avec un rôle trop défini et réduit et un salaire >> fixé, ça me fait penser que je vais rentrer dans une grosse structure où >> évoluer sera difficile et où je ferai toujours la même chose sans pouvoir >> acquérir d'autres compétences. >> >> On parle d'humain, pas de formatage binaire. Il y a ce qu'on veut mettre >> pour un profil au départ et ce qu'on est prêt à faire ou à ne pas faire une >> fois qu'on connait la valeur de la personne en face. >> >> My 2cents, >> Frederic >> >> >> Le 24/07/2014 15:10, Xavier ROCA a écrit : >>> Bonjour, >>> >>> Nouveau fil plus approprié comme le suggère Alexis >>> >>> Parlé salaire dans une offre d'emploi est-ce évident ? >>> Nous allons prochainement lancer des recrutements de DEV et la question se >>> pose et est bien plus complexe qu'on ne le pense en essayant d'en faire >>> l'inventaire. >>> >>> Cas perso : Petite PME pas de DRH pas forcément doué pour l'exercice de >>> l'annonce >>> On va lever des fonds de R&D donc des moyens pour les salaires. >>> Doit on se fixer sur un candidat tellement type que la on connait le >>> salaire ? >>> Donc si je mets avec 4 ans expériences et x,y,z en compétence sur tel >>> secteur géographique je m'y tiens. >>> >>> Dans une PME faut accorder une place à des gens qui sont à cheval sur un >>> deux ou trois profil. >>> Moi je n'ai pas des besoins aussi formaté qu'une boîte du CAC40 >>> >>> Un gros Geek autodidacte n'a pas sa chance face à un gars avec 4 ans >>> d'expérience selon vous ? >>> Moi je ne veux fermer la porte à personne ? >>> >>> J'ai trois postes à offrir, si je trouve deux qui remplissent bien >>> l'objectif pour un même budget c'est une solution à ne pas retenir ? >>> >>> Bref, j'ai trouvé, pour certains d'entre vous, trop de sectarisme dans un >>> sens ou dans un autre. >>> Les plus cool ne sont pas forcément les mieux payé apparemment. Mais des >>> passionnés... >>> >>> Et tiens ca compte dans le salaire la passion ? Oui ! Pour l'employeur qui >>> va profiter de cela et pour l'employé qui acceptera par passion un truc de >>> ouf aux yeux des autres. >>> >>> Pourquoi obliger à donner un salaire ou pas ? >>> Liberté de s'exprimer, non ? >>> >>> Et pour parler de chiffre précisement sans ressenti disproportionné >>> faudrait-il pas avoir une base de référence parfaite et exhaustive. >>> Emploi dans le Larzac ou Paris ce n'est pas pareil. Et selon si on veut >>> faire venir ou recruter sur place aussi ... >>> >>> Si je veux débaucher dans la ML, j'ai tout intérêt à mettre un beau salaire >>> dans l'annonce. Cela veut-il dire que ceux qui veulent voir le salaire sont >>> les plus vénales? Et donc faire un tri sur les annonces avant de se >>> découvrir (c'est un petit monde tout ce sait très vite ici) >>> Est-ce bien un candidat comme celui-ci ? Serra-t-il fidèle ou purement >>> vénale ? >>> Vous ne trouvez pas que c'est facile de rendre un avis très arbitrairement >>> négatif ou positif ? >>> >>> Est-ce que ma réflexion tiens compte d'élément complètement extérieur : non >>> Je peux avoir envies de me sortir de la ou je suis car ambiance nulle, j'ai >>> deux ou trois schtroumfs à faire vivre et ma femme ... (la je vais me faire >>> sortir donc je vous laisse compléter). >>> J'ai contracté des prêts donc j'ai un besoin à minima de tant. Il y a tant >>> de paramètres ! >>> >>> Moi avec cette réflexion, voila comment je pense que j'exprimerais mon >>> recrutement : >>> Je donnerai une fourchette qui ne veut rien dire 1500-4000 € et donnerai >>> une préférence à celui qui préfère un bon petit salaire en base avec une >>> indexation sur la performance et objectif. Et un passionné ! >>> Si autodidacte, pourquoi pas... >>> Comme on a le beau temps souvent ici on négociera le confort de vie et >>> l'envie de bosser avec des gens biens (pas moi, mes collègues) >>> >>> >>> A vos réflexions et tachons d'être constructif avec une ouverture d'esprit. >>> >>> Mes 4 cts et mes 20K fautes de Français >>> >>> Xavier >>> >>> >>> >>> >>> >>> -----Message d'origine----- >>> De : Alexis Lameire [mailto:alexis.lame...@gmail.com] >>> Envoyé : jeudi 24 juillet 2014 13:17 >>> À : frnog@frnog.org >>> Objet : Re: [FRnOG] [JOBS] Administrateur système Linux chez Planet-Work >>> >>> >>> Bonjour, >>> >>> Je ne me suis pas encore exprimé sur cette ML, néanmoins je souhaiterais >>> apporter un argument à la discussion. >>> >>> Il me semble important de replacer l'offre dans son contexte socio-culturel >>> qu'est le marché de l’emploi en France. >>> >>> Plusieurs arguments peuvent expliciter ou justifier la non précision d'une >>> fourchette de salaire : >>> - En premier lieu, contrairement aux pays anglo-saxon, la France est réputé >>> pour son opacité concernant les salaire. Il n'est pas rare d'entendre >>> diverses rumeur plus ou moins vrai sur le salaire de ses collégues; et >>> publié une fourchette salariale ne ferait que donner des indices aux bruits >>> de couloirs. (Attention, je n'ai jamais dit que j'approuvais cette état de >>> fait) ; >>> - De plus, comme déjà abordé dans sur ce fil, toute boites ne disposent pas >>> de ressources RH suffisantes, voir la personne qui a rédiger cette offre a >>> du mal a formaliser précisément le besoin (peut importe le domaine dans >>> lequel vous travaillez, vous avez tous du percevoir la chose au mois une >>> fois) ; >>> - Enfin, les convention concernant le recrutement en France sont pas >>> toujours adapté a notre métier (Je parle entre autre de la lettre de >>> motivation qui n'apporte que des informations sur la qualité de >>> l'expression du locuteur et non sur ses compétences intrinsèques). >>> >>> Au vu de ces arguments, je pense qu'une discussion sur le marché de >>> l’emploi en France a bien sa place sur cette liste de diffusion, néanmoins >>> par politesse pour le recruteur il aurait été plus opportun de commencer un >>> nouveau fil. >>> >>> Cordialement >>> Alexis Lameire >>> >>> Le 24 juillet 2014 11:52, Alexandre Legrix <a...@bragonux.net> a écrit : >>>> Bonjour. >>>> >>>> On Wed, 2014-07-23 at 23:34 +0200, Jérôme Nicolle wrote: >>>>> Ne pourrait-on pas simplement convenir que la charte de [jobs] impose >>>>> que chaque offre soit chiffrée ? >>>> C'est vrai que cela serai bien. >>>> Moi je suis pour. >>>> >>>> Cdlt >>>> >>>> -- >>>> Alexandre Legrix <a...@bragonux.net> >>>> >>>> >>>> --------------------------- >>>> Liste de diffusion du FRnOG >>>> http://www.frnog.org/ >>> >>> --------------------------- >>> Liste de diffusion du FRnOG >>> http://www.frnog.org/ >>> >>> >>> >>> >>> --------------------------- >>> Liste de diffusion du FRnOG >>> http://www.frnog.org/ >> >> >> --------------------------- >> Liste de diffusion du FRnOG >> http://www.frnog.org/ > > > --------------------------- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --------------------------- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
