*> Vous préférez casser le modèle routier pour des histoires de réalitéCe
n'est pas nous qui mettons une priorité piétonne sur un grand axe routier.*
C'est encore une fois le choix d'abstraction de cette réalité qui n'est
juste pas cohérent. Donc ça n'a rien à avoir. Je parle de la manière de
classifier les voies et d'ajouter cette mention. En soit tu peux aussi
mettre des passage piéton sans avoir de marquage au sol vu que c'est permis
si il ne sont pas présent à moins de 50m. Si tu mettre des passages piétons
car réglementairement c'est possible... Bon courage. On est dans un modèle
logique donc rien à avoir avec la réalité. Les axes majeurs sont aussi en
lien avec les choix défini pour jugulé le traffic et donc les panneaux de
circulation et d'orientation

Exemple aussi parlant qui traverse Castelnau-le-Lez avec un place à coté
d'un axe secondaire
Le faite de déclasser te fera passer sur les voies annexes avec des
conditions de circulation encore plus désastreuse voie dangereuse car les
voies ne sont pas aménager pour les camions. Ces axes ne sont pas seulement
fait pour orienter le trafic voiture.
https://www.mapillary.com/map/im/Kx-d4yBay5KldxxFZh4zzg



*> plus est l'information est disponible.**Non, la limite de vitesse n'est
qu'un point, pas le plus important. Il y a des panneaux 20 km/h pour
limiter la vitesse. La tu traverstis un panneau zone de rencontre en
panneau 20 km/h. Ce n'est pas correct.*
Si quand tu mets un source:maxspeed=living_street ou zone:maxspeed=FR:20 ou
living_street=yes comme proposé
Je l'ai déjà dit. Ces clés valeur "magique" ne sont pas cohérent avec le
précédent modèle. Maintenant c'est OSM et chacun fait à son bon vouloir...


*> highway=zone30 (humour noir)Ce ne serait pas déconnant ^^.*
Vu ce qu'il se passe oui mais pas pour le modèle existant

> La propositon de Marc est encore la plus cohérente. Au moins ça casse pas
> le modèle et c'est exploitable!
*L'autre est parfaitement exploitable.*
Bien sûr quand en s'abstrait du modèle de base...
*Et la version de Marc casse la hiérachie des tags.*
En quoi le living_street rentre de la hiérarchie? Il va avoir le même
comportement qu'il highway=residential mais avec une vitesse de 20km/h chez
nous et ces vitesse sont variable dans d'autres pays.
Toutes les clés joker sont des simplifications avec des valeurs implicites
avec des définitions établis par pays ou états

Osmose doit râler : living_street sans highway=living_street
Osmose est un outil d'analyse! Il râle si l'on le lui demande et c'est pas
Osmose qui impose le modèle. Il est là pour éviter de faire n'importe quoi
et faire des proposition de correction ou d'intégration et en aucun cas
impose cette correction!





*> Arrêtons de vouloir casser le modèle> Va falloir trouver un peut mieux
que on a décider de faire comme ça il y a> 4ans**Ça doit être une
autocritique...*
Pas vraiment j'ai fais des propositions qui ne sont pas passées c'est pas
pour autant qu'elle sont présentes en base et que je cherche à imposer le
modèle choisi. La réalité comme elle est mentionné c'est juste un choix de
clés pour faire une abstraction... Si il y a un conflit c'est que ça n'a
pas assez été poussé en terme de réflexion.

Il y avait déjà eu une proposition en ce sens et elle ne vient pas de moi
et date déjà de 2009
The combination highway <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:highway>=
residential <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dresidential>
 and living_street <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:living_street>=
yes
<https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Tag:living_street%3Dyes&action=edit&redlink=1>
shall
be identical to highway <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:highway>=
living_street
<https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dliving_street>.
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Proposed_features/Tag:living_street%3Dyes





*> Sinon aucun intérêt de> définir des axes avec cardinalité.**Conserver
des niveaux hiérarchiques vieux de 4 ans ^^ alors qu'entre temps ont été
instaurés des ralentisseurs et des traversées à priorité piétonne me semble
se mettre la tête dans le sable et comme déjà dit par Althio il est
peut-être temps de baisser le niveau hiérarchique de toute la voie. La zone
30 est effectivement un bon indice.*
Pas si il est toujours indiqué comme tel en terme de traverser pour aller
du ville à un autre. Les condition de mise en sécurité et de partage de la
route n'ont rien à avoir avec la classification de la voie. Cette
classification est faite pour éviter de passer par les voies annexe qui
n'aurait pas de ralentisseur. Dans les outils de routing il y a plusieurs
notions. Mais je vais pas faire un rappel aujourd'hui.
Ce modèle routier na pas changer et il date de bien plus longtemps que je
sache vu que c'est la base d'OSM et que rien n'a réellement été proposé en
terme de hiérarchie depuis sauf des clés joker pour simplifier la saisie.

Je n'ai pas de serveurs bac à sable mais il faudrait présenter différents
cas avec les classes et les outils de routing pour bien illustrer ce que
j'avance. Je pense que c'est on bon boulot de stagiaire et ferai un très
bon sujet d'école.
Le déclassement d'une portion de voie ne fera que faire passer par les
voies limitrophes plus proche. Surtout si les vitesses ne sont pas défini
sur des voies annxes de type résidentielle. Donc dans le routing on se fout
complètement que la priorité soit donnée au piéton. En soit un piéton qui
traverse hors des clous et engagé est prioritaire! C'est pas à la base de
définir ton niveau de vigilance on ne stipule pas non plus le risque
d'engorgement...


*> Pour un ralentisseur c'est plusieurs panneau en amont et en aval**Tu as
des exemples de panneaux indiquant une fin de ralentisseur ?*
https://www.mapillary.com/app/?lat=43.67625981441827&lng=4.133016376816045&z=18.95080024903852&pKey=WslNsdNm77KGPz5ZyhHILw&focus=photo&x=0.5293315502029131&y=0.7006585177400724&zoom=0




Le mer. 24 juil. 2019 à 13:49, <osm.sanspourr...@spamgourmet.com> a écrit :

> Et cette clé on l'a : highway=living_street
>
> > Vous préférez casser le modèle routier pour des histoires de réalité
> Ce n'est pas nous qui mettons une priorité piétonne sur un grand axe
> routier.
>
> > plus est l'information est disponible.
> Non, la limite de vitesse n'est qu'un point, pas le plus important. Il y a
> des panneaux 20 km/h pour limiter la vitesse. La tu traverstis un panneau
> zone de rencontre en panneau 20 km/h. Ce n'est pas correct.
>
> > highway=zone30 (humour noir)
> Ce ne serait pas déconnant ^^.
> > La propositon de Marc est encore la plus cohérente. Au moins ça casse pas
> > le modèle et c'est exploitable!
> L'autre est parfaitement exploitable.
> Et la version de Marc casse la hiérachie des tags.
> Osmose doit râler : living_street sans highway=living_street
>
> > Arrêtons de vouloir casser le modèle
> > Va falloir trouver un peut mieux que on a décider de faire comme ça il y
> a
> > 4ans
> Ça doit être une autocritique...
>
> > Sinon aucun intérêt de
> > définir des axes avec cardinalité.
> Conserver des niveaux hiérarchiques vieux de 4 ans ^^ alors qu'entre temps
> ont été instaurés des ralentisseurs et des traversées à priorité piétonne
> me semble se mettre la tête dans le sable et comme déjà dit par Althio il
> est peut-être temps de baisser le niveau hiérarchique de toute la voie. La
> zone 30 est effectivement un bon indice.
>
> > Pour un ralentisseur c'est plusieurs panneau en amont et en aval
> Tu as des exemples de panneaux indiquant une fin de ralentisseur ?
>
> Marc, oui on parlait bien du Quai Lamartine.
> Jean-Yvon
>
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Cordialement,
Jérôme Seigneuret
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