Ta proposition ? Oui bonne idée. djakk
Le mer. 19 sept. 2018 à 15:06, Jérôme Seigneuret < jerome.seigneu...@gmail.com> a écrit : > Pas abonné pour le moment. Peux-tu retransmettre la proposition? Merci > > Le mer. 19 sept. 2018 à 14:55, djakk djakk <djakk.dj...@gmail.com> a > écrit : > >> Excellent ! >> >> Il y a justement une discussion en cours sur la taggin’ mondiale à propos >> de la vitesse par défaut. Je viens de toucher un mot sur les “zones 30” >> (C’est : [Tagging] maxspeed:type vs source:maxspeed // StreetComplet) >> >> djakk >> >> Le mer. 19 sept. 2018 à 14:34, Jérôme Seigneuret < >> jerome.seigneu...@gmail.com> a écrit : >> >>> Salut, >>> J'ai pas vraiment pris le temps de m'interroger sur cette histoire de >>> zone légale. Mais je vais aller dans ton sens sur ce sujet. >>> >>> Je pense que pour bien décomposer les éléments il faudrait en toucher un >>> mot avec un juriste qui accepterai de nous aider ou via les universités de >>> droits. C'est un sujet à proposer je pense. >>> >>> J'en reviens à la zone 50 en ville (zone légale 50) puis les zone 30 >>> puis les zones 20 >>> Les notions d'accès (private et permissive) car une voie ouverte à la >>> circulation sans barrière physique est de fait dans la loi une voie privé >>> ouverte à la circulation publique (dans mon métier ça a un impact sur notre >>> activité) >>> >>> Mon problème et en lien avec le source:maxspeed=sign avec par exemple >>> maxspeed=70. Vu que les panneaux de sortie et d'entrée de ville ne sont pas >>> sur toutes les voies (problème de chemins classés en highway=residential ou >>> l'inverse) les outils de propagation de vitesse par simulation entre en >>> conflit car un bord est à 80km/h et l'autre des fois à 30km/h. (peut-être >>> aussi un manque sur les vitesses en zone privé. >>> >>> Bref je vois plus un schéma découlant aussi de name du fait de ce soit >>> une zone et que ce soit un critère lié au loi et règlement (code de la >>> route) et que c'est pas lié uniquement à une notion de vitesse. Donc cette >>> clé doit être décorrélé de maxspeed. >>> >>> je pense à un truc du genre *highway:legal_type* >>> >>> Cette clé a déjà été décrit pour les panneaux publicitaire et comblera >>> emplement le dispositif de vitesse >>> >>> en agglo: >>> Si tu es à 50 les vitesses sont implicites >>> après on peut aussi le faire en explicite >>> maxspeed=50 >>> *highway:legal_type=urban *ou *highway:legal_type:FR=agglomération* >>> Si c'est une voie à 70 >>> maxspeed=50 >>> *highway:legal_type=urban *ou *highway:legal_type:FR=agglomération* >>> maxspeed=70 >>> source:maxspeed=sign >>> >>> Le reste est dans le même contexte >>> >>> Ça règle aussi le problème des Voies vertes >>> *highway:legal_type:FR=Voie Verte* >>> >>> Et évite de jouer juste sur des types de "voie spéciale" sachant que les >>> voies vertes traversent des chemins de halage des voies de service etc avec >>> des conditions de circulation très variables. >>> >>> Qu'en pensez-vous? On réutilise une clé existante qui colle à notre >>> contexte. C'est quand mieux que d'avoir >>> maxspeed:type=* >>> source:maxspeed=FR:zone:30 ou FR:zone30 >>> >>> Et avec ça, on libère et fait mieux correspondre la notion de >>> source:maxspeed >>> >>> D'ailleurs il y a aussi des notions de vitesse que j'appelle "de bon >>> sens" car à moins d'être avec un véhicule de rallye tu ne roules pas >>> toujours au max de la vitesse légale (problème de visibilité, sinuosité, >>> pente, nombre d'accès sur la voirie, espaces boisés etc avec passage de >>> faune) >>> >>> Concernant les vitesses de circulation et les outils il faut voir de ce >>> coté >>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Routing#Speed_data >>> >>> A+ >>> >>> Le mer. 19 sept. 2018 à 12:02, djakk djakk <djakk.dj...@gmail.com> a >>> écrit : >>> >>>> Ou plus simplement living_street=yes :) >>>> >>>> >>>> djakk >>>> >>>> >>>> Le mer. 19 sept. 2018 à 11:06, djakk djakk <djakk.dj...@gmail.com> a >>>> écrit : >>>> >>>>> Salut ! >>>>> >>>>> Dans cette situation, je vois 2 choses à cartographier sur les “way” >>>>> du parking, l’aspect de la route (highway=service + service=parking_aisle) >>>>> et l'influence du panneau (un couple clé-valeur à inventer qui montre >>>>> qu’on >>>>> utilise le panneau officiel “zone de rencontre” : >>>>> highway_legal=living_street ?) >>>>> >>>>> >>>>> djakk >>>>> >>>>> >>>>> Le mar. 18 sept. 2018 à 22:49, Jérôme Seigneuret < >>>>> jerome.seigneu...@gmail.com> a écrit : >>>>> >>>>>> @Phyks C'est q'une clause de bon sens mais certains parking sont >>>>>> affiché avec des vitesses de circulation à 10 20 ou 30 km. >>>>>> >>>>>> La loi dit: >>>>>> >>>>>> * Article R. 413-18. Lorsque des parcs de stationnement de véhicules >>>>>> sont aménagés sur des trottoirs ou terre-pleins, les conducteurs ne >>>>>> doivent >>>>>> circuler sur ceux-ci qu'à une allure très réduite et en prenant toute >>>>>> précaution pour ne pas nuire aux piétons. * >>>>>> >>>>>> D'ailleurs la notion de nuire n'existe plus et à été remplacé par « >>>>>> ne pas constituer un danger pour les piétons » >>>>>> >>>>>> Maintenant si tu roule dans un parking de supermarché tu peux avoir >>>>>> des disposition qui font que tu peux rouler sans être confronté à de la >>>>>> circulation piétonne >>>>>> Exemple un stop à chaque ailes de parking. Dans le cas contraire il >>>>>> te sera difficile voir même risqué de prendre de la vitesse si toutes les >>>>>> voies à droite sont des priorités. >>>>>> >>>>>> La loi nous laisse un peu réfléchir et ne fixe pas de limite stricte >>>>>> contrairement à ce qui est dit au permis... Mais difficile de faire un >>>>>> évitement à plus de 10km ou un frainage d'urgence avec un volant déporté >>>>>> dans une voiture d'autoécole... >>>>>> >>>>>> En clair si la police estime que tu mets en danger les usagers tu >>>>>> risques une amande: >>>>>> *Une vitesse excessive par rapport à la configuration des lieux est >>>>>> sanctionnée au même titre qu’un excès de vitesse par une contravention de >>>>>> 4ème classe (amende forfaitaire de 135 €), mais il n’y a pas de retrait >>>>>> de >>>>>> point. * >>>>>> >>>>>> C'est comme si t'es poursuivi par les motards de la gendarmerie alors >>>>>> que tu roule 50km/h au dessus de la moyenne et qu'il n'ont pas de radars. >>>>>> >>>>>> Donc au final, si il n'y a pas de piétons et pas de panneaux et que >>>>>> tu es en ville dans un parking avec des voies qui te permettent de >>>>>> rouler à >>>>>> cette vitesse sans faire du drift, tu peux rouler à 50km/h si ça te >>>>>> chante. >>>>>> >>>>>> Bonne soirée >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Le mar. 18 sept. 2018 à 22:19, Phyks <ph...@phyks.me> a écrit : >>>>>> >>>>>>> Salut, >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> > En soit rien de franchement étonnant dans beaucoup de voie de >>>>>>> service >>>>>>> et de >>>>>>> > parking de supermarché les voies sont déjà limité à 20 voir à >>>>>>> 10km. Pour >>>>>>> > info les voies de services n'ont pas de vitesse par défaut (ce >>>>>>> sont les >>>>>>> > logiciel de routing qui les déduises en fonction des voies de >>>>>>> connexions). >>>>>>> > En France les voies privés ouvertes à la circulation ne sont pas >>>>>>> limité de >>>>>>> > manière implicite c'est le même code donc les même conditon de >>>>>>> circulation. >>>>>>> > Elles reprennent la vitesse de la zone dans laquelle tu es. En >>>>>>> clair si >>>>>>> > t'es en ville sans panneaux c'est 50km/h... Pareil pour les >>>>>>> parking de >>>>>>> > centre commerciaux. >>>>>>> >>>>>>> Mes deux centimes là-dessus, quand je passais le permis on m'avait >>>>>>> explicitement dit qu'il fallait passer la première et y rester sur un >>>>>>> parking de centre commercial, sinon c'était éliminatoire. >>>>>>> >>>>>>> J'ai aucune idée de si c'est retranscrit tel quel dans le code de la >>>>>>> route ou si c'est une pratique exigée en plus des obligations >>>>>>> légales, >>>>>>> mais ça me semble difficile de rouler à plus que 10km/h en première >>>>>>> :) >>>>>>> -- >>>>>>> Phyks >>>>>>> >>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>> Talk-fr mailing list >>>>>>> Talk-fr@openstreetmap.org >>>>>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr >>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> -- >>>>>> Cordialement, >>>>>> Jérôme Seigneuret >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> Talk-fr mailing list >>>>>> Talk-fr@openstreetmap.org >>>>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr >>>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>> Talk-fr mailing list >>>> Talk-fr@openstreetmap.org >>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr >>>> >>> >>> >>> -- >>> Cordialement, >>> Jérôme Seigneuret >>> _______________________________________________ >>> Talk-fr mailing list >>> Talk-fr@openstreetmap.org >>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr >>> >> _______________________________________________ >> Talk-fr mailing list >> Talk-fr@openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr >> > > > -- > Cordialement, > Jérôme Seigneuret > _______________________________________________ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr >
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