Re: [de-dev] Regelwerk für Wahlen (was: Re: [de-dev] konkretes technisches Verfahren)

2006-09-27 Diskussionsfäden Edgar Kuchelmeister
Hallo Jacqueline, Am 27 Sep 2006 um 17:16 hat Jacqueline Rahemipour geschrieben: > ich sehe das wiederum anders. Ich halte es für sehr wichtig, endlich > einmal klar zu formulieren, wie eine Wahl vonstatten gehen soll. Danke für deine Meinung. Endlich mal mehr als "diffuses Rauschen". > Die R

[de-dev] Regelwerk für Wahlen (was: Re: [ de-dev] konkretes technisches Verfahren)

2006-09-27 Diskussionsfäden Jacqueline Rahemipour
Hallo Edgar, Michael, *, Michael Kirchner schrieb: Edgar Kuchelmeister wrote: Könnten wir uns nicht mal um das Aufsetzen eines dokumentierten Regelwerkes bemühen. Das könnte man sicherlich machen. Wenn du damit anfangen willst, werde ich dich nicht aufhalten und gerne Korrektur lesen. Aller

Re: [de-dev] konkretes technisches Verfahren

2006-09-27 Diskussionsfäden Michael Kirchner
Edgar Kuchelmeister wrote: > Am 27 Sep 2006 um 13:02 hat Michael Kirchner geschrieben: >> Edgar Kuchelmeister wrote: > Ich bin an _deiner_ Meinung dazu interessiert, warum sprichst du > hier für andere? Klar. Meine Vorschläge waren: - Wahlleiter bestimmen, der macht es dann - Eher weniger kleinere

Re: [de-dev] konkretes technisches Verfahren

2006-09-27 Diskussionsfäden Edgar Kuchelmeister
Hallo Michael, Am 27 Sep 2006 um 13:02 hat Michael Kirchner geschrieben: > Edgar Kuchelmeister wrote: > > Könnten wir uns nicht mal um das Aufsetzen eines dokumentierten > > Regelwerkes bemühen. > > Das könnte man sicherlich machen. Wenn du damit anfangen willst, Das sind so Aussagen, die uns ni

Re: [de-dev] konkretes technisches Verfahren

2006-09-27 Diskussionsfäden Michael Kirchner
Erich Christian wrote: > Michael Kirchner schrieb: >> Vielen Dank für deine freundlichen Worte. Mich selbst hat der Verlauf, >> Form und Inhalt, dieser Diskussion enttäuscht um nicht zu sagen >> desillusioniert. > Das finde ich schade, denn die Erwartung, hier eine hierarchische > Struktur vorzufin

Re: [de-dev] konkretes technisches Verfahren

2006-09-27 Diskussionsfäden Michael Kirchner
michael wrote: > Das Ergebnis kann dann sein, dass man einige grundlegende Regeln > schriftlich fixiert und veröffentlicht, so dass alle - gerade auch die > neu Hinzukommenden, sehen können, "was Sache" ist. Oder man sagt, dass > man das gerade nicht will, aber dann gibt es auch keine Verbindlichke

Re: [de-dev] konkretes technisches Verfahren

2006-09-27 Diskussionsfäden Wolfgang Uhlig
Hallo Jörg, du schriebst: ... weil ich gerade den Unsinn erleben durfte das Bernhard im Nachinein in Frage zu stellen versucht das wir Erich gewählt haben. Das habe ich so interpretiert, dass du meinst, Bernhard stelle die Wahl als solche in Frage und dass du das Unsinn findest. Jetzt erkl

Re: [de-dev] konkretes technisches Verfahren

2006-09-27 Diskussionsfäden Wolfgang Uhlig
Hallo Michael, Am Wed, 27 Sep 2006 13:12:39 +0200 hat Michael Kirchner <[EMAIL PROTECTED]> geschrieben: Wolfgang Uhlig wrote: Dass du zu guter Letzt dann auch noch Bernhard das Gegenteil von dem vorwirfst, das er wirklich gemacht hat, ist in meinen Augen schon ein ziemlicher Hammer! ich w

Re: [de-dev] konkretes technisches Verfahren

2006-09-27 Diskussionsfäden Christian Schäffler
Hallo, Leute bitte bitte bitte bitte bitte hört auf damit! Ich lese die dev an sich gerne mit, da man immer wieder neue, sehr interessante Informationen gibt! Aber das finde ich langsam nicht mehr interessant, wenn man ein gesamtes Thema aufbaut anhand von falsch benutzten Worten, Missverstädniss

Re: [de-dev] konkretes technisches Verfahren

2006-09-27 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo Wolfgang, Wolfgang Uhlig schrieb: > > ... weil ich gerade den Unsinn erleben durfte das Bernhard > im Nachinein > > in > > Frage zu stellen versucht das wir Erich gewählt haben. > > Ich habe diese Diskussion bisher verfolgt, ohne mich > einzumischen, aber > hier platzt mir echt der Kragen.

Re: [de-dev] konkretes technisches Verfahren

2006-09-27 Diskussionsfäden Michael Kirchner
Edgar Kuchelmeister wrote: > Könnten wir uns nicht mal um das Aufsetzen eines dokumentierten > Regelwerkes bemühen. Das könnte man sicherlich machen. Wenn du damit anfangen willst, werde ich dich nicht aufhalten und gerne Korrektur lesen. Allerdings scheint mir zumindest bei denen, die eben wenig

Re: [de-dev] konkretes technisches Verfahren

2006-09-27 Diskussionsfäden Michael Kirchner
Wolfgang Uhlig wrote: > Dass du zu guter Letzt dann auch noch Bernhard das Gegenteil von dem > vorwirfst, das er wirklich gemacht hat, ist in meinen Augen schon ein > ziemlicher Hammer! ich will Bernhard in dieser Mail nicht anfeinden (weil ich das schon in einer anderen tue, eine zur Zeit reicht

Re: [de-dev] konkretes technisches Verfahren

2006-09-27 Diskussionsfäden Erich Christian
Hallo Michael, * Michael Kirchner schrieb: danke für deine Mail und deine Meinung. Vielen Dank für deine freundlichen Worte. Mich selbst hat der Verlauf, Form und Inhalt, dieser Diskussion enttäuscht um nicht zu sagen desillusioniert. Das finde ich schade, denn die Erwartung, hier eine hier

Re: [de-dev] konkretes technisches Verfahren

2006-09-27 Diskussionsfäden michael
Jörg Schmidt wrote: > *es gab in der Vergangenheit +-1 Abstimmungen wo gleich strittig war ob > das Thema überhaupt hätte abgestimmt werden dürfen > *es gab Abstimmungen die von Einzelnen im Nachhinein in Frage gestellt > wurden > > Und diese Dinge führen zu Streit, überhaupt nicht große Dinge w

Re: [de-dev] konkretes technisches Verfahren

2006-09-27 Diskussionsfäden Michael Kirchner
Hallo Florian, Florian Effenberger wrote: > danke für deine Mail und deine Meinung. Vielen Dank für deine freundlichen Worte. Mich selbst hat der Verlauf, Form und Inhalt, dieser Diskussion enttäuscht um nicht zu sagen desillusioniert. > So ganz zustimmen kann ich da > aber nicht. :-) Ich möchte

Re: [de-dev] konkretes technisches Verfahren

2006-09-27 Diskussionsfäden Wolfgang Uhlig
Hallo Jörg, * Am Wed, 27 Sep 2006 10:34:55 +0200 hat Jörg Schmidt <[EMAIL PROTECTED]> geschrieben: ... weil ich gerade den Unsinn erleben durfte das Bernhard im Nachinein in Frage zu stellen versucht das wir Erich gewählt haben. Ich habe diese Diskussion bisher verfolgt, ohne mich einzum

Re: [de-dev] konkretes technisches Verfahren

2006-09-27 Diskussionsfäden Edgar Kuchelmeister
Hallo *, ich möchte hier auch nochmal meinen Senf dazu geben. Ich bin ja nun erst kurze Zeit im Projekt mit engagiert, habe aber schon gelegentlich diese und ähnliche Diskussionen miterlebt. Was ich nicht miterlebt habe, es wohl aber schon gegeben haben soll, ist, dass es wohl "Richtungskämpfe" g

Re: [de-dev] konkretes technisches Verfahren

2006-09-27 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo Florian, *, Florian Effenberger schrieb: > > Fazit: Man kann es in vielerlei Hinsicht anders machen, als es im > > Moment passiert. Letztlich haben wir im Moment keine Regeln > und jeder > > stellt seine Nachfragen eben so, dass es ihm am besten > passt. Das ist > > auf der einen Seite gut s

Re: [de-dev] konkretes technisches Verfahren

2006-09-26 Diskussionsfäden Christian Lohmaier
Hi *, Michael hat sich durch mein Posting gekränkt und beleidigt gefühlt und mich um eine Klarstellung gebeten... On Tue, Sep 26, 2006 at 02:47:13PM +0200, Christian Lohmaier wrote: > On Mon, Sep 25, 2006 at 02:05:58AM +0200, Michael Kirchner wrote: > > Christian Lohmaier wrote: > [...] > So ein

Re: [de-dev] konkretes technisches Verfahren

2006-09-26 Diskussionsfäden Florian Effenberger
Hallo Michael, danke für deine Mail und deine Meinung. So ganz zustimmen kann ich da aber nicht. :-) Ich möchte zwei Punkte aufgreifen: Fazit: Man kann es in vielerlei Hinsicht anders machen, als es im Moment passiert. Letztlich haben wir im Moment keine Regeln und jeder stellt seine Nachfra

Re: [de-dev] konkretes technisches Verfahren

2006-09-26 Diskussionsfäden Christian Lohmaier
Hallo Michael, On Mon, Sep 25, 2006 at 02:05:58AM +0200, Michael Kirchner wrote: > Christian Lohmaier wrote: > > On Sun, Sep 24, 2006 at 06:33:07PM +0200, Michael Kirchner wrote: > > Ähem, hier wird jetzt wieder weit abgedriftet... > > Bei dieser Wahlverfahrensdiskussion geht es um "Personalentsch

Re: [de-dev] konkretes technisches Verfahren (was: Wahlverfahren im de-Projekt)

2006-09-25 Diskussionsfäden Karl-Heinz Gödderz
Hallo Leute, Es gibt ein Paket, PHPSurveyor, mit dem Online-Umfragen gestaltet und generiert werden können. Es beruht auf PHP und SQL. Soweit ich das verstanden habe, ermöglicht dieser Generator sowohl - eine Umfrage nur an bestimmte Personen, die dann eindeutige Codes zugewiesen bekommen, als au

Re: [de-dev] konkretes technisches Verfahren

2006-09-25 Diskussionsfäden Florian Effenberger
Hi Jörg, Dann mache doch bitte zu gegebener Zeit dazu einen Vorschlag, ich bin sehr dafür jeden Vorschlag zu prüfen und habe ja betont meiner war nur einer und ich hoffe auf Weitere. wenn der Bedarf da ist, dann kann ich zu gegebener Zeit etwas ausarbeiten. Allerdings sicher nicht im Moment,

Re: [de-dev] konkretes technisches Verfahren

2006-09-24 Diskussionsfäden Michael Kirchner
Christian Lohmaier wrote: > On Sun, Sep 24, 2006 at 06:33:07PM +0200, Michael Kirchner wrote: > Ähem, hier wird jetzt wieder weit abgedriftet... > Bei dieser Wahlverfahrensdiskussion geht es um "Personalentscheidungen" > - und da ist bis jetzt das Abstimmungsende noch nie offen geblieben. Nein, wi

Re: [de-dev] konkretes technisches Verfahren

2006-09-24 Diskussionsfäden Michael Kirchner
Vorsicht länger. Florian Effenberger wrote: > naja, wie willst dus sonst machen? Nimm zB mal meine Frage zur > Systems-PM als Beispiel. Da will ich auch nur wissen, ob es Widerspruch > oder Vorschläge gibt. Da werd ich sicher keine Deadline setzen oder ne > Schluss-Auszählung machen... Wunderbare

Re: [de-dev] konkretes technisches Verfahren (was: Wahlverfahren im de-Projekt)

2006-09-24 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo André, Andre Schnabel schrieb: > Du scheinst meine Mail nicht gelesen zu haben .. doch schon, aber wie sich zeigt nicht gründlich genug :-( > Sorry, aber für mich erübrigt sich eine weitere Diskussion, > da Argumente > nicht gelesen werden. Sorry auch von mir, Du hast damit völlig recht i

Re: [de-dev] konkretes technisches Verfahren

2006-09-24 Diskussionsfäden Jacqueline Rahemipour
Hallo Jörg, hab leider nicht soviel Zeit, deswegen nur kurz zu dem Punkt, bei dem Du Dich direkt auf eine Aussage von mir beziehst: Jörg Schmidt schrieb: Hallo Florian, Florian Effenberger schrieb: (...) s.o. Marko bot zukünftige Diskussion an, nur hatte sie Bernhard schon gestartet, ich

Re: [de-dev] konkretes technisches Verfahren

2006-09-24 Diskussionsfäden Christian Lohmaier
Hallo Michael, On Sun, Sep 24, 2006 at 06:33:07PM +0200, Michael Kirchner wrote: > Florian Effenberger wrote: > > Lasst uns doch nicht alles unnötig verkomplizieren... > > Dem stimme ich voll zu. Allerdings nervt es mich schon, dass immer > wieder Abstimmungen stattfinden, bei denen die Frage irg

Re: [de-dev] konkretes technisches Verfahren

2006-09-24 Diskussionsfäden Florian Effenberger
Hi, Dem stimme ich voll zu. Allerdings nervt es mich schon, dass immer wieder Abstimmungen stattfinden, bei denen die Frage irgendwo im Text untergeht, das Abstimmungsende offen bleibt und nie ein Ergebnis gemailt wird. naja, wie willst dus sonst machen? Nimm zB mal meine Frage zur Systems-P

Re: [de-dev] konkretes technisches Verfahren (was: Wahlverfahren im de-Projekt)

2006-09-24 Diskussionsfäden Andre Schnabel
Hi, Jörg Schmidt schrieb: einzig halte ich den Ansatz eine Mail in 1 Sekunde sorgfältig lesen Du scheinst meine Mail nicht gelesen zu haben .. ich zitiere: Nachher pro Mail - Mail öffnen (1sek) - Mail lesen und Wählerwillen identifizieren (5 Sekunden) - Wählerwillen in Calc-Tabelle übertragen

Re: [de-dev] konkretes technisches Verfahren

2006-09-24 Diskussionsfäden Michael Kirchner
Florian Effenberger wrote: > Lasst uns doch nicht alles unnötig verkomplizieren... Dem stimme ich voll zu. Allerdings nervt es mich schon, dass immer wieder Abstimmungen stattfinden, bei denen die Frage irgendwo im Text untergeht, das Abstimmungsende offen bleibt und nie ein Ergebnis gemailt wird.

Re: [de-dev] konkretes technisches Verfahren (was: Wahlverfahren im de-Projekt)

2006-09-24 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo André, *, Andre Schnabel schrieb: > [...] einzig halte ich den Ansatz eine Mail in 1 Sekunde sorgfältig lesen zu können und das Ergebnis in einer Tabelle zu erfassen für etwas optimistisch (und *sorgfältig* sollten wir IMHO schon sein) ansonsten ist das alles richtig, allerdings: *mein V

Re: [de-dev] konkretes technisches Verfahren

2006-09-24 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo Florian, Florian Effenberger schrieb: > ok, dann bin ich ja schonmal beruhigt. :-) Gut :-) Ich habe hier eine Meinung scharf geäußert (die ich nach wie vor habe), und dann war es augenscheinlich so das die die Mehrheit jetzt nicht wollte. Nun hörte ich hier Riesengeschichten, sogar in Nic

Re: [de-dev] konkretes technisches Verfahren (was: Wahlverfahren im de-Projekt)

2006-09-24 Diskussionsfäden Andre Schnabel
Hi, Jörg Schmidt schrieb: -1 Viel zu kompliziert. ... bzw. per Mail an zwei Obmänner reicht für sowas völlig aus. Bitte erklärst Du das? Ich übernehme mal :-) Mir hat Jacqueline gesagt das Verfahren über Server wäre komplizierter als das Verfahren per Mail. Ja, weil es vorher je

Re: [de-dev] konkretes technisches Verfahren

2006-09-24 Diskussionsfäden Florian Effenberger
Hi Jörg, 1. ich fand hier die Wahlmodalitäten für den Ansprechpartner nicht richtig --> hierin bin ich augenscheinlich überstimmt wie mir die Diskussion zeigt, also kein Thema was wir verlängern sollten ok, dann bin ich ja schonmal beruhigt. :-) Zum Thema Wahl der Co-Leads: Ob wir uns da jet

Re: [de-dev] konkretes technisches Verfahren (was: Wahlverfahren im de-Projekt)

2006-09-24 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo Christian, *, Christian Lohmaier schrieb: > +1/-1 auf der Liste das war ohnehin klar das es dererlei Abstimmungen geben wird, es liegen ja bereits einige Stimmen auf Bernhards Thread vor > -1 Viel zu kompliziert. > ... > bzw. per Mail an zwei > Obmänner reicht für sowas völlig aus. Bitte

Re: [de-dev] konkretes technisches Verfahren

2006-09-24 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo Florian, Florian Effenberger schrieb: > sorry, aber ich halte das für völlig überzogen. Das ist eben *kein* > geringer Aufwand, weder für die Techniker, noch für die > Wähler. Wer soll > das denn bitte alles machen? > [...] > Ich versteh sowieso nicht, wo das Problem liegt. Was spricht denn

Re: [de-dev] konkretes technisches Verfahren

2006-09-24 Diskussionsfäden Florian Effenberger
Hi, Klingt für mich nach einem geringen Installationsaufwand sowie vom Verfahren her demokratisch abgesichert. Ich stimme dafür +1 sorry, aber ich halte das für völlig überzogen. Das ist eben *kein* geringer Aufwand, weder für die Techniker, noch für die Wähler. Wer soll das denn bitte all

Re: [de-dev] konkretes technisches Verfahren (was: Wahlverfahren im de-Projekt)

2006-09-24 Diskussionsfäden Christian Lohmaier
Hi *, On Sat, Sep 23, 2006 at 03:40:39PM +0200, Edgar Kuchelmeister wrote: > Am 22 Sep 2006 um 21:37 hat Jörg Schmidt geschrieben: > > Deine Idee: > * Eintrag in eine Wahlliste mit daraufhin erteiltem persönlichem > Passwort > * ODT-Formular zur Abstimmung > * Anonymisierte Ergebnisliste (mit Kon

Re: [de-dev] konkretes technisches Verfahren (was: Wahlverfahren im de-Projekt)

2006-09-24 Diskussionsfäden Edgar Kuchelmeister
Hallo Jörg, Am 22 Sep 2006 um 21:37 hat Jörg Schmidt geschrieben: Deine Idee: * Eintrag in eine Wahlliste mit daraufhin erteiltem persönlichem Passwort * ODT-Formular zur Abstimmung * Anonymisierte Ergebnisliste (mit Kontrollmöglichkeit durch das Wahlvolk) Klingt für mich nach einem geringen Ins