[de-dev] Re:: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-06-11 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
michael schrieb: > ich kann nicht verstehen, dass Du Dich über die Machtfülle der > Entwickler beschwerst. Nur von ihrer Arbeit hängt doch fast > alles andere ab. > [...] Für mich klingt der Tenor Deiner Aussagen falsch. Ich jedenfalls kritisiere ausdrücklich nicht die Gefahr das Entwickler ihr

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-06-04 Diskussionsfäden Christian Lohmaier
Hallo Michael, 2011/5/26 michael : > [...] > Meritokratie ist die Herrschaft einer mehr oder weniger großen Gruppe > sich verdienstvoll dünkender Mitglieder über alle anderen ("Es lebe die > Ungleichheit"). Das lehne ich ab. Naja, offenbar doch nicht. Hast Dich ja als initial Contributer in dem A

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-06-03 Diskussionsfäden michael
Hallo Bernhard, ich würde Deinen Worten unbedingt Glauben schenken und Jörgs Eindruck als höchst subjektiv zurückweisen, wenn beispielsweise in Eurem ESC nicht nur Entwickler (schön paritätisch), sondern auch QAler, UI- und UX-Experten oder sogar ein Marketingmensch vertreten wären. Dann hätten au

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-06-01 Diskussionsfäden Gerhard Riedinger
Hallo Mathias, hallo Liste, Die Wüfel sind gefallen, ORACLE hat sich entschieden! Am 01.06.2011 18:18, schrieb Mathias Bauer: >> > > Um der Diskussion mal eine neue Richtung zu geben: > > http://www.nasdaq.com/aspx/company-news-story.aspx?storyid=201106011100mrktwireuspr0762576&title=state

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-06-01 Diskussionsfäden Mathias Bauer
Moin, On 25.05.2011 16:57, michael wrote: Vielen Dank Florian, dass Du meiner Anregung so schnell nachgekommen bist. Ich hoffe es wird eine lebhafte Diskussion zur Sache geben. Gruß Michael Um der Diskussion mal eine neue Richtung zu geben: http://www.nasdaq.com/aspx/company-news-story.asp

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-06-01 Diskussionsfäden Bernhard Dippold
Hi Michael, auch wenn dieser Thread einige Punkte in der möglichen Zusammenarbeit der Projekte geklärt hat, ist Deine Antwort nicht nur zynisch (das darf sie sein), sondern zumindest in einem Punkt einfach falsch: Michael schrieb: > [...] > > Entwicklern kommt somit das entscheidende Verdienst

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-06-01 Diskussionsfäden michael
Hallo Jörg, ich kann nicht verstehen, dass Du Dich über die Machtfülle der Entwickler beschwerst. Nur von ihrer Arbeit hängt doch fast alles andere ab. Wenn nichts entwickelt wird, gibt es auch nichts zu testen, bzw. Testen wird sinnlos, wenn die Entwickler nicht die Bugs fixen. Wenn nichts entw

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-06-01 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo *, Andre Schnabel schrieb: > Uns allen, die hier überhaupt diskutieren, liegt OOo nach wie > vor am Herzen. > Dass OOo erhalten bleiben soll - dafür hast du gute Gründe genannt: > - es ist eine starke Marke, > - es ist international bekannt > - viele Anwender kennen und schätzen es > - viel

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-06-01 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo, Florian Effenberger schrieb: > > Dagegen spricht derzeitig beispielsweise das die TDF die > Rechte aus dem > > SCA nicht adäquat verwenden würde, sofern Oracle dieses übertrüge. > > die TDF sagt ganz klar, dass sie kein Copyright Assignment für > Codebeiträge an LibreOffice will. Danke für

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-30 Diskussionsfäden michael
Christian Lohmaier schrieb: > Wie glaubst Du/Ihr daß es ohne Oracle weitergeht? Reality check please. > Ich habe mir schon erlaubt, die Möglichkeiten auf der Basis tatsächlicher Umstände zu checken, habe aber keine Lust, hier meine Gedanken vorzutragen, wie es wahrscheinlich weitergehen könnte od

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-30 Diskussionsfäden Raphael Bircher
Am 30.05.11 15:22, schrieb Christian Lohmaier: Hallo Raphael, 2011/5/30 Raphael Bircher: Am 30.05.11 14:25, schrieb Christian Lohmaier: Nochmals: Oracle geht. So wie es jetzt ist wird es bald nicht mehr sein. Was ich in dem Thread vermisse: Es gab zwar zig Äußerungen, daß TDF der falsche Plat

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-30 Diskussionsfäden Christian Lohmaier
Hallo Raphael, 2011/5/30 Raphael Bircher : > Am 30.05.11 14:25, schrieb Christian Lohmaier: >> >> Nochmals: Oracle geht. So wie es jetzt ist wird es bald nicht mehr sein. >> >> Was ich in dem Thread vermisse: Es gab zwar zig Äußerungen, daß TDF >> der falsche Platz wäre, aber ernstzunehmende Alter

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-30 Diskussionsfäden Christian Lohmaier
Hallo Michael, 2011/5/30 michael : > Christian Lohmaier schrieb: >> 2011/5/30 michael : >>> [...] >>> Daher scheint eine Wiedervereinigung der Community unter dem Dach der >>> TDF jetzt und in absehbarer Zukunft nicht realisierbar. >> >> Nö - das mag für den (sehr, sehr kleinen) verbleibenden Rest

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-30 Diskussionsfäden Raphael Bircher
Hallo Christian Am 30.05.11 14:25, schrieb Christian Lohmaier: Nochmals: Oracle geht. So wie es jetzt ist wird es bald nicht mehr sein. Was ich in dem Thread vermisse: Es gab zwar zig Äußerungen, daß TDF der falsche Platz wäre, aber ernstzunehmende Alternativen wurden keine genannt Es ging auch

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-30 Diskussionsfäden michael
michael schrieb: > Als Rechtsträger kommt Team OpenOffice.org in Frage, welches auch von > Dir benannt worden ist. > Sorry - ein Fehler! Richtig: "Als Rechtsträger kommt Team OpenOffice.org in Frage, welches auch von mir benannt worden ist." Sorry Michael -- --

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-30 Diskussionsfäden michael
Christian Lohmaier schrieb: > Hallo Michael, *, > > 2011/5/30 michael : >> [...] >> Daher scheint eine Wiedervereinigung der Community unter dem Dach der >> TDF jetzt und in absehbarer Zukunft nicht realisierbar. > > Nö - das mag für den (sehr, sehr kleinen) verbleibenden Rest der > aktiven im de

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-30 Diskussionsfäden Christian Lohmaier
Hallo Michael, *, 2011/5/30 michael : > [...] > Daher scheint eine Wiedervereinigung der Community unter dem Dach der > TDF jetzt und in absehbarer Zukunft nicht realisierbar. Nö - das mag für den (sehr, sehr kleinen) verbleibenden Rest der aktiven im de-Projekt gelten, aber nicht automatisch für

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-30 Diskussionsfäden michael
Volker Merschmann schrieb: > Vielen Dank für die Zusammenfassung bis hierhin. Das sind ja die > Gründe, welche einige auch bewogen haben bei OOo zu bleiben, insofern > verständlich. > > Geäussert haben sich nur die Kritiker dieser Punkte, die das als > unüberwindliche Hürden sehen. Gibt es nieman

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-30 Diskussionsfäden Volker Merschmann
Hallo Michael, all, Am 30. Mai 2011 12:47 schrieb michael : > ich denke, man kann ein vorläufiges Zwischenergebnis der Diskussion > feststellen. > > Ihr habt Euch ebenso bewusst für Euren Weg entschieden, wie wir uns > bewusst entschieden haben, diesen Weg nicht mitzugehen, sondern bei > OpenOffic

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-30 Diskussionsfäden michael
Hallo Florian, ich denke, man kann ein vorläufiges Zwischenergebnis der Diskussion feststellen. Ihr habt Euch ebenso bewusst für Euren Weg entschieden, wie wir uns bewusst entschieden haben, diesen Weg nicht mitzugehen, sondern bei OpenOffice.org zu bleiben. Es gibt einige wesentliche Punkte (z.

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-29 Diskussionsfäden Mechtilde
Hallo André, hallo *, ich möchte hier nicht auf einzelne Gespräche eingehen. Aber es gab eine ganze Reihe von Beiträgen von mir zu diesem Thema. Das von Dir beschriebene war weder der erste noch der letzte Beitrag von mir zu diesem Thema Nur einen Punkt herauszugreifen, verzerrt das Bild. Gruß

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-29 Diskussionsfäden André Schnabel
Hallo Mechtilde, Am 29.05.2011 15:28, schrieb Mechtilde Stehmann: Umgekehrt habe ich die Erfahrung gemacht, dass meine Beiträge bezüglich Bugs (ausschließlich) in LibO nicht erwünscht sind. Mir ist als initial-Problem, das du heftig kritisiert hast der Wegfall des Importassistenten und dami

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-29 Diskussionsfäden Raphael Bircher
Am 29.05.11 15:02, schrieb Christian Lohmaier: Hallo Raphael, sorry, auch ich habe mich lange gefragt, ob ich antworten soll. Aber da andere den Schwachsinn, den Du schreibst für bare Münze nehmen, sehe ich mich gezwungen einige Sachen klarzustellen. [...] Du weichst meinen Kernaussagen genere

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-29 Diskussionsfäden Mechtilde Stehmann
Hallo zusammen, bisher habe ich mich aus der ganzen Diskussion herausgehalten. Doch dies kann ich so nicht stehen lassen. Ohne auf einzelne Sätze einzugehen, muss ich als noch fungierender QA-Repräsentant der deutschsprachigen OpenOffice.org Community sagen, dass ich ähnliche Erfahrungen wie R

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-29 Diskussionsfäden Christian Lohmaier
Hallo Raphael, sorry, auch ich habe mich lange gefragt, ob ich antworten soll. Aber da andere den Schwachsinn, den Du schreibst für bare Münze nehmen, sehe ich mich gezwungen einige Sachen klarzustellen. 2011/5/28 Raphael Bircher : > Am 26.05.11 15:59, schrieb Christian Lohmaier: > Bei OOo fühlte

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-29 Diskussionsfäden Florian Effenberger
Hallo, David Paenson wrote on 2011-05-29 13.25: Du hast vollkommen recht: In einer Büro-Umgebung, in einer Bank oder einem anderen Betrieb wären größere Bugs absolut unerträglich. Auch in einem kleineren Verlag, der sich auf das Textsystem einfach verlassen muss, wenn es nicht untergehen will. D

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-29 Diskussionsfäden David Paenson
Hallo Raphael, jetzt zum ersten Mal verstehe ich als Nichtprogrammierer den Unterschied zwischen den Arbeitsweisen von LO und OOo. Die sind doch gewaltig. Danke für deinen Beitrag. Du hast vollkommen recht: In einer Büro-Umgebung, in einer Bank oder einem anderen Betrieb wären größere Bugs absolu

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-28 Diskussionsfäden Raphael Bircher
Hallo Christian Ich hab mir wirklich lange überlegt, ob ich auf diese Mail antworten soll, denn sie spricht genau den Hauptpunkt an, warum ich mich bei LibO nicht zu Hause fühle. Am 26.05.11 15:59, schrieb Christian Lohmaier: Hallo Michael, *, QA kommt nur durch die Personen zustande die die

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-27 Diskussionsfäden Eric Hoch
Hallo Uwe, Am Fri, 27 May 2011 16:29:30 +0200 schrieb Uwe Altmann: > Hi > > Am 26.05.11 12:43, schrieb Andre Schnabel: >> ..Seit einem halben Jahr, bauen wir eben die Marke LibreOffice auf, weil >> wir ja irgend einen Namen benutzen müssen. Dürften wir aber >> "OpenOffice.org" verwenden, glaube

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-27 Diskussionsfäden Uwe Altmann
Hi Am 26.05.11 12:43, schrieb Andre Schnabel: > ..Seit einem halben Jahr, bauen wir eben die Marke LibreOffice auf, weil > wir ja irgend einen Namen benutzen müssen. Dürften wir aber > "OpenOffice.org" verwenden, glaube ich keum, dass wir sie einfach nur > "Einstampfen" würden. Wie damit verfahr

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-27 Diskussionsfäden michael
David Paenson schrieb: > > Also, lieber nicht zu oft, oder explizit "Experimentier"-Forks für die > Neugierigen betreiben. > Jeder Milestone, jede Beta und erst recht jeder Release Candidate ist etwas für Neugierige und Experiemntierfreudige. Sie werden öffentlich in Binärform publiziert. Die

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-27 Diskussionsfäden michael
Florian Effenberger schrieb: > >> Ich habe meinen Rat bereits in Hof angeboten und dieses Angebot auch >> später wiederholt. Es wurde nicht in Anspruch genommen. > > Insofern wundert es mich umso mehr, dass von dir jetzt eine so starke > Ablehnung der ganzen Sache kommt. Ich habe von dir meines

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-27 Diskussionsfäden Raphael Bircher
Am 27.05.11 10:34, schrieb michael: Raphael Bircher schrieb: Exakt das predige ich seit Jahren!!! Man kann nicht mit einer Amateur Mannschaft in der Champions League mitspielen, ganz egal wie engagiert und genial diese Amateuren sind. Herzblut ist toll, aber es lässt sich nicht alles damit mach

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-27 Diskussionsfäden michael
Raphael Bircher schrieb: > Exakt das predige ich seit Jahren!!! Man kann nicht mit einer Amateur > Mannschaft in der Champions League mitspielen, ganz egal wie engagiert > und genial diese Amateuren sind. Herzblut ist toll, aber es lässt sich > nicht alles damit machen. Ideal ist natürlich eine Ko

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-27 Diskussionsfäden David Paenson
In die Runde, ja, zu häufige Updates schrecken sogar ab. Ich muss an meinem Arbeitsplatz an der FH 50 Rechner updaten, das mache ich nach Möglichkeit nicht öfter als 3 oder 4x im Jahr. Ich freue mich stets auf neue OOo-Versionen, wenn ich das Gefühl habe, da ist wirklich was Neues drin und vor al

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-27 Diskussionsfäden Florian Effenberger
Hallo, michael wrote on 2011-05-27 09.30: "Ja - FOD kommt nicht in Frage, da stimme ich zu, allenfalls als vorübergehende Einrichtung, bei der man z.B. das Trademark "parken" kann bis die TDF als Foundation existiert." (Christian Lohmaier) das geht konform mit dem was ich gesagt habe: Wir sin

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-27 Diskussionsfäden michael
Christian Lohmaier schrieb: > > Sorry, aber wo ist das ein Vorteil? Version .0 hat einen Bug, deshalb > muß ich ein halbes Jahr zum Bugfix warten? Nein nur ein viertel Jahr, dann kommt .1 heraus. Ich denke man kann bei gravierenden Bugs (die eigentlich nicht vorkommen sollten ;-) ) und bei Secu

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-27 Diskussionsfäden Andre Schnabel
Moin, Original-Nachricht > Von: michael > André Schnabel schrieb: > > > > > Der TDF wäre natürlich das liebste, dass die > > Marke an die TDF geht und der Quellcode (besser auch alle anderen > > Projektinhalte) unter zukunftssichere OpenSourcelizenzen gestellt > > werden, mi

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-27 Diskussionsfäden michael
André Schnabel schrieb: > > Der TDF wäre natürlich das liebste, dass die > Marke an die TDF geht und der Quellcode (besser auch alle anderen > Projektinhalte) unter zukunftssichere OpenSourcelizenzen gestellt > werden, mit denen sich viele beteiligte (explizit auch Firmen) > anfreunden können.

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-27 Diskussionsfäden michael
Florian Effenberger schrieb: > Hallo Micahel, > > michael wrote on 2011-05-26 14.43: > >> 1, Wie Thomas (Mitzka) schon schrieb, gibt es bereits eine juristische >> Person, deren Mitglieder Personen sind, die seit langem "mit Herzblut" >> an OpenOffice.org "hängen". An diese können jederzeit und s

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-26 Diskussionsfäden Raphael Bircher
Am 27.05.11 07:50, schrieb Thomas: Hi Flo, nichts tun ist nun wirklich die absolut falsche Bezeichnung, aber das kannst Du nicht wissen, da ich hierzu auch nichts geschrieben habe. Es gibt aktuell leider Zwangsbedingungen, die das verhindern. Das ist auch mein Informationsstand Um bei unserer

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-26 Diskussionsfäden Thomas
Hi Flo, nichts tun ist nun wirklich die absolut falsche Bezeichnung, aber das kannst Du nicht wissen, da ich hierzu auch nichts geschrieben habe. Es gibt aktuell leider Zwangsbedingungen, die das verhindern. Um bei unserer Analogie zu bleiben, die "Baerenfalle" ist aufgebaut, das Feuerholz g

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-26 Diskussionsfäden Christian Lohmaier
Hallo Michael, 2011/5/26 michael : > Christian Lohmaier schrieb: > > "Release often" ist nicht business-kompatibel. Ach, und wieso bitte nicht? Ich sehe da keinen Widerspruch, im Gegenteil. > Deshalb waren ja auch die x.y.1-Versionen sinnvoll, denn dann kamen für > professionelle Anwender ledigl

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-26 Diskussionsfäden André Schnabel
Hallo Thomas, Am 26.05.2011 19:51, schrieb Thomas Mitzka: ja, ich verstehe Dich sehr gut und ich stimme Dir auch zu, nur ohne Copyright und TradeMark kann man recht wenig machen :(. Ich glaube fest daran, dass man das Vertrauen in die Marke wieder herstellen kann und das es sogar ein erfolgrei

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-26 Diskussionsfäden Florian Effenberger
Hallo Jörg, Jörg Schmidt wrote on 2011-05-26 14.39: Dagegen spricht derzeitig beispielsweise das die TDF die Rechte aus dem SCA nicht adäquat verwenden würde, sofern Oracle dieses übertrüge. die TDF sagt ganz klar, dass sie kein Copyright Assignment für Codebeiträge an LibreOffice will. Das

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-26 Diskussionsfäden Florian Effenberger
Hallo Michael, michael wrote on 2011-05-26 17.15: "Release often" ist nicht business-kompatibel. Auch dieser Unterschied in der Philosophie ist also sehr relevant. Deshalb waren ja auch die x.y.1-Versionen sinnvoll, denn dann kamen für professionelle Anwender lediglich jedes halbe Jahr eine r

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-26 Diskussionsfäden Florian Effenberger
Hallo Thomas, Thomas Mitzka wrote on 2011-05-26 16.33: es ist aktuell etwas schwierig über diese Themen zu diskutieren, da einfach noch zu viel nur im Raum steht (z.B. Übergabe von OOo an die Community) und nicht wirklich klar ist. genau hier stimme ich André zu - ihr seid als Projekt nicht a

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-26 Diskussionsfäden Florian Effenberger
Hallo Micahel, michael wrote on 2011-05-26 14.43: 1, Wie Thomas (Mitzka) schon schrieb, gibt es bereits eine juristische Person, deren Mitglieder Personen sind, die seit langem "mit Herzblut" an OpenOffice.org "hängen". An diese können jederzeit und sei es nur vorübergehend Rechte übertragen we

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-26 Diskussionsfäden Thomas Mitzka
Hi Andre, ja, ich verstehe Dich sehr gut und ich stimme Dir auch zu, nur ohne Copyright und TradeMark kann man recht wenig machen :(. Ich glaube fest daran, dass man das Vertrauen in die Marke wieder herstellen kann und das es sogar ein erfolgreicheres OOo werden wird, davon bin ich überzeugt.

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-26 Diskussionsfäden Florian Effenberger
Hallo, michael wrote on 2011-05-26 14.27: Du verkennst, dass Ihr neue und andere Einrichtungen geschaffen habt, etwas, das OpenOffice.org genauso bevorsteht, wenn ein neue Entität gegründet werden muss oder das Projekt unter dem Dach einer andere Entität arbeiten muss. Euch eine andere V

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-26 Diskussionsfäden michael
Christian Lohmaier schrieb: > QA kommt nur durch die Personen zustande die die QA durchführen, und > dann auch von Entwicklern, die die gefundenen Fehler beheben. > Nicht nur, sondern auch entsprechende Workflows. > Bei OOo macht die QA die Community, bei LO macht die QA die Community. QA-Arbei

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-26 Diskussionsfäden Andre Schnabel
Hallo Thomas, > Von: "Thomas Mitzka" > > Mein Vorschlag wäre, doch einfach abzuwarten, was kommen wird. Oracle > wird ja nun irgendwann einmal das Projekt übergeben ... die Anzeichen > sind da, es gibt auch schon Kontakte vom Council zu Oracle. Wenn die > Übergabe durch ist, dann kommt der n

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-26 Diskussionsfäden Thomas Mitzka
Hallo Andre, es ist aktuell etwas schwierig über diese Themen zu diskutieren, da einfach noch zu viel nur im Raum steht (z.B. Übergabe von OOo an die Community) und nicht wirklich klar ist. Mein Vorschlag wäre, doch einfach abzuwarten, was kommen wird. Oracle wird ja nun irgendwann einmal das Proj

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-26 Diskussionsfäden Christian Lohmaier
Hallo Raphael, 2011/5/26 Raphael Bircher : > Am 26.05.11 13:43, schrieb Christian Lohmaier: >> [...] >> Also nochmals: Was sind Deiner Meinung nach Alternativen zur TDF? > > Da gibt es doch tausende, Nenne mir doch nur mal zwei. > wer sagt denn, dass man zwingend für ein Freies > Office weiter a

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-26 Diskussionsfäden Christian Lohmaier
Hallo Michael, *, 2011/5/26 michael : > Christian Lohmaier schrieb: > >>> Die Spaltung der Community kam >>> nicht einfach so, es hatte viele Gründe, und für mich ist keiner der Gründe >>> ausgeräumt worden. >> >> Doch klar, dadurch, daß Oracle wegfällt (und damit deren >> Projektpolitik) fällt de

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-26 Diskussionsfäden Andre Schnabel
Hallo Thomas, > Von: Thomas Mitzka > >>> > >> TeamOpenOffice > >> > > > > Das ist Uwe schon darauf eingegangen. > > > > Hier irrt sich Uwe, TeamOpenOffice ist da und auch dort "arbeitet" man. > Übrigens sind alle Councilmitglieder im TeamOOo Ich glaube, du missverstehst

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-26 Diskussionsfäden michael
Florian Effenberger schrieb: > Das "an die Community übergeben" impliziert, dass auch ein rechtlicher > Rahmen gefunden werden muss, und ich lese daraus, dass das nicht Oracle > sein wird, denn was sollte man sonst "übergeben"? > > Und genau daran knüpft ja auch meine Frage an: Wenn ohnehin ein >

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-26 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Florian Effenberger schrieb: > was sind denn gute und nachvollziehbare Gründe, warum die > Community sich > *nicht* unter dem Dach der TDF wiedervereinen sollte? Dagegen spricht derzeitig beispielsweise das die TDF die Rechte aus dem SCA nicht adäquat verwenden würde, sofern Oracle dieses übertrüg

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-26 Diskussionsfäden Raphael Bircher
Am 26.05.11 13:43, schrieb Christian Lohmaier: Hi Raphael, 2011/5/26 Raphael Bircher: Leute die wechseln wollen, können das tun. Aber für eine komplette Wiedervereinigung sind die Gräben zu tief. Nochmal: Die müssen irgendwohin wechseln. Weil so wie jetzt geht es nicht weiter. Oracle verabschi

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-26 Diskussionsfäden michael
Christian Lohmaier schrieb: >> Die Spaltung der Community kam >> nicht einfach so, es hatte viele Gründe, und für mich ist keiner der Gründe >> ausgeräumt worden. > > Doch klar, dadurch, daß Oracle wegfällt (und damit deren > Projektpolitik) fällt der Abspaltungsgrund weg. Du verkennst, dass Ihr

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-26 Diskussionsfäden Florian Effenberger
Hallo Michael, michael wrote on 2011-05-26 13.33: Da ich eine lebhafte Diskussion angeregt habe, möchte ich Dir eine Antwort nicht schuldig bleiben, die jedoch meinerseits keineswegs deren Ende markieren soll. für diese Diskussion bin ich dir in der Tat dankbar, weswegen ich sie auch gerne a

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-26 Diskussionsfäden Christian Lohmaier
Hi Raphael, 2011/5/26 Raphael Bircher : > Am 26.05.11 12:06, schrieb Florian Effenberger: >> Raphael Bircher wrote on 2011-05-26 12.03: >>> Grundlegende Differenzen im Bereich der Entwicklung zum Beispiel. >>> - Workflows >>> - QA usw. >> [...] >> kannst du es bitte genauer beschreiben? Deine Auss

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-26 Diskussionsfäden michael
Hallo Andre, Du hast recht, ich habe beim Löschen leider den falschen Bezug stehen lassen. Sorry. Ich wollte mich auf Deine Aussage beziehen: > D.h. sie muss geschaffen und auch betreut werden. Das ist natürlich > möglich, aber TDF hat diese bereits am Laufen. > Gruß Michael Andre Schnabel sch

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-26 Diskussionsfäden Florian Effenberger
Hallo Thomas, Thomas Mitzka wrote on 2011-05-26 14.53: +1 das ist im Moment nun einmal so. auch an dich die Frage, welche Punkte dich *konkret* stören an Workflow und QA. Wenn ich verstehen will, was bei uns aus eurer Sicht geändert werden müsste, dann hilft ein "Das ist nun mal so" nic

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-26 Diskussionsfäden Thomas Mitzka
Andre Schnabel schrieb: Hallo Thomas, Von: "Thomas Mitzka" Hi Flo, wie gut kennst Du denn noch das Projekt? ;9 1. Wir sind herstellerunabhängig. OOo dann doch auch Ja, "dann" .. und um das zu erreichen, muss man einiges an Arbeit investieren. TDF ist da scho

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-26 Diskussionsfäden Thomas Mitzka
Raphael Bircher schrieb: Am 26.05.11 11:33, schrieb Florian Effenberger: Hi Thomas, was sind denn gute und nachvollziehbare Gründe, warum die Community sich *nicht* unter dem Dach der TDF wiedervereinen sollte? Ich habe nur Mutmaßungen gehört, was in Zukunft vielleicht sein könnte. Doch sel

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-26 Diskussionsfäden michael
Hallo Florian, Florian Effenberger schrieb: > > Verdiene ich wirklich keine Antwort? > Da ich eine lebhafte Diskussion angeregt habe, möchte ich Dir eine Antwort nicht schuldig bleiben, die jedoch meinerseits keineswegs deren Ende markieren soll. Ich möchte daher auch nur auf einen Punkt eing

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-26 Diskussionsfäden Andre Schnabel
Hi Michael, > > > Die TDF befindet sich seit relativ langer Zeit in der Gründungsphase > und, wenn man Florian trauen darf, > > http://listarchives.documentfoundation.org/www/steering-discuss/msg01027.html > > (Wer nicht den gesamten Text lesen will, mag sich mit dem Abschnitt "And > what about

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-26 Diskussionsfäden michael
Andre Schnabel schrieb: > > Ja, eben "dann" - TDF hat diese bereits jetzt - über weitere Leute wären > wir natürlich hoch erfreut. > > Die TDF befindet sich seit relativ langer Zeit in der Gründungsphase und, wenn man Florian trauen darf, http://listarchives.documentfoundation.org/www/steering-

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-26 Diskussionsfäden Raphael Bircher
Am 26.05.11 12:06, schrieb Florian Effenberger: Hallo, Raphael Bircher wrote on 2011-05-26 12.03: Grundlegende Differenzen im Bereich der Entwicklung zum Beispiel. - Workflows - QA usw. Das sind nun mal keine Nebensächlichkeiten, sondern sehr zentrale Angelegenheiten. Und hier hat die LO Commu

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-26 Diskussionsfäden Andre Schnabel
Hallo Thomas, > Von: "Thomas Mitzka" > Hi Flo, > wie gut kennst Du denn noch das Projekt? ;9 > >1. Wir sind herstellerunabhängig. > OOo dann doch auch Ja, "dann" .. und um das zu erreichen, muss man einiges an Arbeit investieren. TDF ist da schon ein ganzes Stück weit gekommen. > > > 2.

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-26 Diskussionsfäden Uwe Altmann
Hi Am 26.05.11 11:12, schrieb Thomas Mitzka: … > TeamOpenOffice Das besteht nach meinem Kenntnisstand lediglich aus einer (kleinen?) Gruppe von Oracle (ehemm. Sun)-Mitarbeitern in Hamburg, die einen Marketing-Topf verwalten, den Sun (jetzt Oracle) ehedem für community-Zwecke bereitgestellt hat.

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-26 Diskussionsfäden Florian Effenberger
Hallo, Raphael Bircher wrote on 2011-05-26 12.03: Grundlegende Differenzen im Bereich der Entwicklung zum Beispiel. - Workflows - QA usw. Das sind nun mal keine Nebensächlichkeiten, sondern sehr zentrale Angelegenheiten. Und hier hat die LO Community mächtig dran rumgeschraubt. Einige finden es

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-26 Diskussionsfäden Raphael Bircher
Am 26.05.11 11:33, schrieb Florian Effenberger: Hi Thomas, was sind denn gute und nachvollziehbare Gründe, warum die Community sich *nicht* unter dem Dach der TDF wiedervereinen sollte? Ich habe nur Mutmaßungen gehört, was in Zukunft vielleicht sein könnte. Doch selbst, um dein Posting aufzu

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-26 Diskussionsfäden Florian Effenberger
Hi Thomas, was sind denn gute und nachvollziehbare Gründe, warum die Community sich *nicht* unter dem Dach der TDF wiedervereinen sollte? Ich habe nur Mutmaßungen gehört, was in Zukunft vielleicht sein könnte. Doch selbst, um dein Posting aufzugreifen, wenn für die Markenrechte, eine Infrast

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-26 Diskussionsfäden Thomas Mitzka
Hi Flo, wie gut kennst Du denn noch das Projekt? ;9 >1. Wir sind herstellerunabhängig. OOo dann doch auch > 2. Wir haben eine starke juristische Absicherung unabhängig von einer > einzelnen Organisation. TeamOpenOffice > 3. Wir betreiben eine unabhängige Infrastruktur, die nicht von e

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-26 Diskussionsfäden Volker Merschmann
Moin, Am 26. Mai 2011 10:12 schrieb Thomas Mitzka : > Da Oracle das Projekt OpenOffice.org an die Community übergibt, warum sollen > jetzt alle zu LO wechseln und warum soll sich nicht LO  gewinnbringend in > OOo einbringen? ;) > > OOo ist international, OOo ist etabliert, OOo ist eine Marke, OOo

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-26 Diskussionsfäden Florian Effenberger
Hallo Thomas, Thomas Mitzka wrote on 2011-05-26 10.12: Da Oracle das Projekt OpenOffice.org an die Community übergibt, warum sollen jetzt alle zu LO wechseln und warum soll sich nicht LO gewinnbringend in OOo einbringen? ;) OOo ist international, OOo ist etabliert, OOo ist eine Marke, OOo hat

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-26 Diskussionsfäden Uwe Altmann
Hi Thomas Am 26.05.11 10:12, schrieb Thomas Mitzka: > Hi Flo, > eine kurze Frage: > Da Oracle das Projekt OpenOffice.org an die Community übergibt, warum > sollen jetzt alle zu LO wechseln und warum soll sich nicht LO > gewinnbringend in OOo einbringen? ;) > > OOo ist international, OOo ist etab

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-25 Diskussionsfäden Thomas Mitzka
Hi Flo, eine kurze Frage: Da Oracle das Projekt OpenOffice.org an die Community übergibt, warum sollen jetzt alle zu LO wechseln und warum soll sich nicht LO gewinnbringend in OOo einbringen? ;) OOo ist international, OOo ist etabliert, OOo ist eine Marke, OOo hat Unterstützung hier kan

[de-dev] Re: Warum die TDF der Platz für eine wiedervereinte Community sein sollte

2011-05-25 Diskussionsfäden michael
Vielen Dank Florian, dass Du meiner Anregung so schnell nachgekommen bist. Ich hoffe es wird eine lebhafte Diskussion zur Sache geben. Gruß Michael -- - To unsubscribe send email to dev-unsubscr...@de.openoffice.org For additional