Re: [de-dev] Getting started überarbeiten

2009-10-23 Diskussionsfäden Volker Merschmann
Moin,

von mir gibts zumindest eine Teilantwort:

Am 23. Oktober 2009 03:44 schrieb Udo Besenreuther :
> ich hab mal das Getting Started - Was ist OpenOffice angefangen auf
> die V 3.x anzupassen.
>
> Als Newbe hier kommen da viele Fragen hoch:
> - wer definiert das neue Layout für V3.x?
>  ich hab mal das englisch Layout auf dem Deckblatt ansatzweise übernommen
> - wer erstellt die rechtlichen Hintergründe und Referenzen am Anfang
> des Dokuments für die V 3.x Dokumente, die sind doch immer die
> Gleichen.
>  ein Insider müsste die einmal erstellen
> - was ist mit den Abschnitten, die im deutschen Handbuch drin sind,
> aber im englischen nicht vorkommen - wer verantwortet/aktualisiert
> die?
Bitte benutze die Dokumentvorlage die Du auf
http://www.oooauthors.org/deutsch im Abschnitt "Bearbeiten von
Dokumenten" findest.

[..]
> Auf das http://www.oooauthors.org/deutsch hab ich Zugriff, darf aber
> keine Dateien hochladen. Wer kann mir da Rechte geben - bekomme ich
> die überhaupt?
>
Hast Du dich dort angemeldet? Das ist unabhängig von der Anmeldung bei
openoffice.org.

Gruß

Volker


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Re: [de-dev] Getting started überarbeiten

2009-10-23 Diskussionsfäden Johannes A. Bodwing

Hallo Udo und vor allem die "Insider" in dieser Thematik,
... 


ich hab mal das Getting Started - Was ist OpenOffice angefangen auf
die V 3.x anzupassen.
  

...
Das Nachfolgende bezieht sich nicht auf Qualität etc. der Arbeit von 
Udo, sondern ganz allgemein.
Macht es Sinn, eine Einführung/Anleitung zu OOo mit rund 17 Seiten 
Lizenz/FAQs/Geschichte OOo usw. zu beginnen?
Getting Started bedeutet doch eigentlich, erste Schritte/Einstieg in. 
Und wer mit OOo anfängt, will vermutlich wissen, wie er möglichst bald 
den ersten Text, die erste Zeichnung fertigen kann. Das erwartet er 
womöglich von einem Getting Started. Stimmt dann der Aufbau von Getting 
Started?


Als Vorschlag für die grobe Struktur:
~ Einleitung: kurz und knapp; gleich die InstallationsProzedur (was, 
wie, wo speichern etc.) und gleich die groben ThemenInhalte; d.h.: wir 
zeigen Ihnen hier, wie sie zügig mit der praktischen Arbeit beginnen 
können; dann als Auflistung: "Wenn sie gleich mit Text loslegen wollen" 
-> Link zur entspr. Stelle im Dokument; Wenn sie mit Zeichnungen 
beginnen wollen -> Link, usw.
am Ende der Seite: Weitere Informationen zu OOo (Lizenzen, Geschichte 
usw.) -> Link (zu den bisher am Anfang stehenden 17 Seiten, die dann 
jedoch weiter am Schluß stehen würden);
~ 1. Seite: kurzer Überblick über OOo als OfficeSoftware, mit seinen 
Möglichkeiten (von Writer bis Impress)
~ 2. Seite: wäre schon der Zieltext des Links von "Wenn sie gleich mit 
Text loslegen wollen"; und dann so erklärt, daß selbst Unbedarfte mit 
3-4 "Klicks" ihren ersten Text angehen könnten; in der Art:
> Neues Textdokument öffnen (hier u. unten jew. entspr. Vorgehensweise 
darstellen)

> Dokument abspeichern unter ...
> Cursor an Anfang der Seite und losschreiben
danach die ersten "Feinheiten", z.B.: Schriftgröße ändern, Schriftart 
ändern, usw.
Am Ende der 2. Seite (also dem Einstieg in Writer) wären Links in der 
Art: weitere Feinheiten für den Umgang mit Writer (und dort kämen dann: 
Seitenzahlen einfügen, mehrspaltig, Graphik einfügen etc., jew. als 
Links zu den entspr. Darstellungen mit Beispielen, Screenshots etc);

~ 3. Seite: kurzer Einstieg in Calc
~ 4. Seite: kurzer Einstieg in Draw
usw

Das GrundPrinzip wäre ähnlich wie z.B. bei einer Kamera. Wer so ein Ding 
kauft, will Fotos machen, nicht die Geschichte der Fotographie auf 50  
Seiten lesen, dann den technischen Aufbau einer Kamera, gefolgt vom den 
optischen Prinzipien usw.

Wer eine Software kauft/downloaded will damit arbeiten.

In diesem Zusammenhang noch mal kurz zu einem früheren Vorschlag: Wäre 
es nicht sinnvoll, gleich schon mit zu überlegen, wie solche 
"Hinführungen zu OOo" mit der/den Dokumentation(en) verknüpft werden 
könnten?


Gruß,
Johannes


-
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Re: [de-dev] Getting started überarbeiten

2009-10-23 Diskussionsfäden Volker Merschmann
Hallo Johannes,

es geht hier _nicht_ darum die gesamte Dokumentation zu überarbeiten,
sondern um Anpassungen an die aktuelle Version!

Das was Du nachstehend beschreibst ist im übrigen eher ein Werbeflyer,
denn ich kann mir nicht vorstellen wie Du den Einstieg in ein Modul
auf einer A4-Seite beschreiben willst, den Gegenbeweis kannst Du aber
gerne versuchen anzutreten.

Also: Stay on Topic, please!

SCNR

Volker

Am 23. Oktober 2009 09:36 schrieb Johannes A. Bodwing :
> Hallo Udo und vor allem die "Insider" in dieser Thematik,
>>
>> ...
>> ich hab mal das Getting Started - Was ist OpenOffice angefangen auf
>> die V 3.x anzupassen.
>>
>
> ...
> Das Nachfolgende bezieht sich nicht auf Qualität etc. der Arbeit von Udo,
> sondern ganz allgemein.
> Macht es Sinn, eine Einführung/Anleitung zu OOo mit rund 17 Seiten
> Lizenz/FAQs/Geschichte OOo usw. zu beginnen?
> Getting Started bedeutet doch eigentlich, erste Schritte/Einstieg in. Und
> wer mit OOo anfängt, will vermutlich wissen, wie er möglichst bald den
> ersten Text, die erste Zeichnung fertigen kann. Das erwartet er womöglich
> von einem Getting Started. Stimmt dann der Aufbau von Getting Started?
>
> Als Vorschlag für die grobe Struktur:
> ~ Einleitung: kurz und knapp; gleich die InstallationsProzedur (was, wie, wo
> speichern etc.) und gleich die groben ThemenInhalte; d.h.: wir zeigen Ihnen
> hier, wie sie zügig mit der praktischen Arbeit beginnen können; dann als
> Auflistung: "Wenn sie gleich mit Text loslegen wollen" -> Link zur entspr.
> Stelle im Dokument; Wenn sie mit Zeichnungen beginnen wollen -> Link, usw.
> am Ende der Seite: Weitere Informationen zu OOo (Lizenzen, Geschichte usw.)
> -> Link (zu den bisher am Anfang stehenden 17 Seiten, die dann jedoch weiter
> am Schluß stehen würden);
> ~ 1. Seite: kurzer Überblick über OOo als OfficeSoftware, mit seinen
> Möglichkeiten (von Writer bis Impress)
> ~ 2. Seite: wäre schon der Zieltext des Links von "Wenn sie gleich mit Text
> loslegen wollen"; und dann so erklärt, daß selbst Unbedarfte mit 3-4
> "Klicks" ihren ersten Text angehen könnten; in der Art:
>> Neues Textdokument öffnen (hier u. unten jew. entspr. Vorgehensweise
>> darstellen)
>> Dokument abspeichern unter ...
>> Cursor an Anfang der Seite und losschreiben
> danach die ersten "Feinheiten", z.B.: Schriftgröße ändern, Schriftart
> ändern, usw.
> Am Ende der 2. Seite (also dem Einstieg in Writer) wären Links in der Art:
> weitere Feinheiten für den Umgang mit Writer (und dort kämen dann:
> Seitenzahlen einfügen, mehrspaltig, Graphik einfügen etc., jew. als Links zu
> den entspr. Darstellungen mit Beispielen, Screenshots etc);
> ~ 3. Seite: kurzer Einstieg in Calc
> ~ 4. Seite: kurzer Einstieg in Draw
> usw
>
> Das GrundPrinzip wäre ähnlich wie z.B. bei einer Kamera. Wer so ein Ding
> kauft, will Fotos machen, nicht die Geschichte der Fotographie auf 50
>  Seiten lesen, dann den technischen Aufbau einer Kamera, gefolgt vom den
> optischen Prinzipien usw.
> Wer eine Software kauft/downloaded will damit arbeiten.
>
> In diesem Zusammenhang noch mal kurz zu einem früheren Vorschlag: Wäre es
> nicht sinnvoll, gleich schon mit zu überlegen, wie solche "Hinführungen zu
> OOo" mit der/den Dokumentation(en) verknüpft werden könnten?
>
> Gruß,
> Johannes
>
>
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Re: [de-dev] Getting started überarbeiten

2009-10-23 Diskussionsfäden Johannes A. Bodwing

Hi Volker,
... 


es geht hier _nicht_ darum die gesamte Dokumentation zu überarbeiten,
sondern um Anpassungen an die aktuelle Version!

  
Das ist klar. Es ging/geht mir darum, diese Textarbeit in eine 
effizientere Struktur rein zu bekommen. Effizienter im Sinne der 
Zielführung bzw. Textabsicht, s.u.




Das was Du nachstehend beschreibst ist im übrigen eher ein Werbeflyer,
denn ich kann mir nicht vorstellen wie Du den Einstieg in ein Modul
auf einer A4-Seite beschreiben willst, den Gegenbeweis kannst Du aber
gerne versuchen anzutreten.
  

...
Bevor wir uns verheddern, bitte den Begriff und die Zielsetzung klären: 
Wozu dient das Getting Started?
Ich habe es verstanden als eine Einführung für Nutzer in OOo, damit sie 
möglichst schnell praktisch mit OOo arbeiten können. Wenn das das Ziel 
ist/wäre/sein soll, warum erst mal rd. 17 Seiten Lizenz, OOo-Geschichte 
usw.? Deshalb der grobe Vorschlag für einen etwas anderen Aufbau. Was 
nicht heißt, alles auf 1 DIN-4-Seite, sondern quasi modulartig aufbauen, 
von den ersten Schritten bis zu den Feinheiten.


Gruß,
Johannes

-
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[de-dev] Ankunft in Rom/Orvieto?

2009-10-23 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo zusammen,

ich komme am 2. November gegen 16:40 in Rom am Flughafen an und mach 
mich dann weiter nach Orvieto zur OOoCon. Jemand von euch in etwa um 
dieselbe Zeit in Rom, dann könnten wir eine kleine Reisegruppe bilden? ;-)


Viele Grüße
Flo

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[de-dev] Pfad für Autotexte

2009-10-23 Diskussionsfäden Edgar Kuchelmeister

Hallo zusammen,

ich habe gerade eine PM von einem Mitarbeiter des AA erhalten.
Er hat im Autotext-Dialog, "Pfade", einen Pfad angelegt für seine 
Autotexte. Dann festgestellt, dass er diese Autotexte seinen 
Mitarbeitern zugänglich machen will und die Autotexte auf den Server 
gelegt, neuen Pfad dorthin eingerichtet und den alten gelöscht.
Nun bekam er plötzlich die Meldung, dass der "alte" Pfad nicht gefunden 
wird (und im natürlich neuen gar nicht gesucht wurde). Der Pfad stand 
aber unter Autotext > Pfade nicht mehr drin.
Er hat dann selber herausgefunden, dass er den alten Pfad nur in Extras 
>Optionen > OpenOffice.org > Pfade auch wirklich löschen kann.


Nun frage ich mich, was macht der Pfade-Button überhaupt im 
Autotext-Dialog? Ist das noch ein Übrigbleibsel aus "alten" Zeiten, 
welches nur vergessen wurde dort zu entfernen oder hat es eine mir 
entgangene Bewandtnis, dass der dort ist?
Dann ist es ein Bug, wenn ein dort eingefügter Pfad, der dort gelöscht 
wurde eben nicht gelöscht wird!



--

Einen schönen Tag noch.
Mit freundlichem Gruß
Edgar Kuchelmeister

### Anwenderbetreuer users-Mailingliste
### edekuopenoffice.org
### http://wiki.services.openoffice.org/wiki/DE/FAQ

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Re: [de-dev] Bildungsmesse in Köln

2009-10-23 Diskussionsfäden Uwe Altmann
Hi Flo/Verein

Florian Effenberger schrieb:
> vom Verein aus überlegen wir uns derzeit, einen Stand auf der improve
> 2009 in Köln zu nehmen, die am 18. und 19. November stattfindet:
> http://www.improve2009.de

Wie schaut's denn damit jetzt aus - soll ja in vier Wochen sein?
-- 
Mit freundlichen Grüßen

Uwe Altmann

OpenOffice.org auf dem Mac:
http://porting.openoffice.org/mac/

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Re: [de-dev] Bildungsmesse in Köln

2009-10-23 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hi Uwe,


vom Verein aus überlegen wir uns derzeit, einen Stand auf der improve
2009 in Köln zu nehmen, die am 18. und 19. November stattfindet:
http://www.improve2009.de


Wie schaut's denn damit jetzt aus - soll ja in vier Wochen sein?


haben wir abgesagt, gab nicht genug Helfer.

Viele Grüße
Flo

-
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Re: [de-dev] Redesign der Vereinswebseite - Helfer gesucht!

2009-10-23 Diskussionsfäden Raphael Kahle

Hallo Florian, *,

Peter Hüwe war so freundlich und hat schonmal eine vorab html Version 
des Designs online gestellt. Er ist es auch, der sich 
höchstwahrscheinlich um die Programmierung der Seite kümmern wird.
Content ist auf der Startseite und der Projektseite testweise schon 
eingebaut.

Fragen, Anregungen und Kritik sind erwünscht.

Gruß Raphael

http://www.hs-augsburg.de/~phuewe/ooodev/index.html
und
http://www.hs-augsburg.de/~phuewe/ooodev/projekte.html



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Re: [de-dev] Getting started überarbeiten

2009-10-23 Diskussionsfäden Udo Besenreuther
Hallo Volker,

Am 23. Oktober 2009 09:06 schrieb Volker Merschmann :
> Moin,
>
> von mir gibts zumindest eine Teilantwort:

super vielen Dank.

>> Als Newbe hier kommen da viele Fragen hoch:
>> - wer definiert das neue Layout für V3.x?
>>  ich hab mal das englisch Layout auf dem Deckblatt ansatzweise übernommen
>> - wer erstellt die rechtlichen Hintergründe und Referenzen am Anfang
>> des Dokuments für die V 3.x Dokumente, die sind doch immer die
>> Gleichen.
>>  ein Insider müsste die einmal erstellen
>> - was ist mit den Abschnitten, die im deutschen Handbuch drin sind,
>> aber im englischen nicht vorkommen - wer verantwortet/aktualisiert
>> die?
> Bitte benutze die Dokumentvorlage die Du auf
> http://www.oooauthors.org/deutsch im Abschnitt "Bearbeiten von
> Dokumenten" findest.

Tja, die Dokumentvorlage hat das 2.x-Design, will man wirklich die
3.x-Handbücher im gleichen Design wie die 2.x machen? Das würde ich
nicht empfehlen, deshalb hab ich mal den Vorschlag gemancht und hab
auf der Titelseite die Grafik getauscht - mehr nicht.

>> Auf das http://www.oooauthors.org/deutsch hab ich Zugriff, darf aber
>> keine Dateien hochladen. Wer kann mir da Rechte geben - bekomme ich
>> die überhaupt?
> Hast Du dich dort angemeldet? Das ist unabhängig von der Anmeldung bei
> openoffice.org.

Klar hab ich - aber man bekommt zunächst keinen Authorenstatus, kann
also nur lesen - ich zumindest.

Gruß Udo

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Re: [de-dev] Getting started überarbeiten

2009-10-23 Diskussionsfäden Udo Besenreuther
Hallo Volker,

>> es geht hier _nicht_ darum die gesamte Dokumentation zu überarbeiten,
>> sondern um Anpassungen an die aktuelle Version!
> Das ist klar. Es ging/geht mir darum, diese Textarbeit in eine effizientere
> Struktur rein zu bekommen. Effizienter im Sinne der Zielführung bzw.
> Textabsicht, s.u.

Ein Dokument grundsätzlich in Frage zu stellen wirft viele Probleme
und sich daraus ableitenden Konsequenzen auf, es wird sich eine riesen
Aufgabe darus entwickeln.

Ich finde das englische 'Getting Started' recht gut gelungen, es
enthält alle Elemente, die Du vorschlägst, quält sich halt am Anfang
durch ein paar rechtliche Absätze (die in 2.x alle drin sind). Wer mit
OOo angängt überblättert das eh. Die Aufgabe das englische Handbuch zu
übersetzen ist überschaubar. Man kann die Aufwände kalkulieren und
kann es mit durchschnittlichem Skill abarbeiten. Die Entwicklung eines
neuen Handbuches bedarf ein Vielfaches an Aufwand, der u.a. mit der
von Dir begonnenen Diskussion über die Inhalte und Reihenfolge
beginnt.

Die Frage, wie konsequent man sich an die Vorlage halten soll habe ich
allerdings indirekt auch gestellt (im Dokument mittels Notizen):
- wie gehen wir mit Absätzen um, die im alten deutschen 2.x-Handbuch
drin sind, nicht aber in der aktuellen englischen 3.x-Version
- wie gehen wir mit Links auf Webseiten um, die im englischen
natürlich  auf englische Seiten zeigen - für alle werden wir keine
deutsche Entsprechung finden

Das Einfachste wäre es, das englische Dokument einfach zu übersetzen
und dann in einem zweiten Schritt Verbesserungen zu integrieren. Damit
hätten wir schon mal einen Mehrwert für den deutschen Benutzer.

> Bevor wir uns verheddern, bitte den Begriff und die Zielsetzung klären: Wozu
> dient das Getting Started?
> Ich habe es verstanden als eine Einführung für Nutzer in OOo, damit sie
> möglichst schnell praktisch mit OOo arbeiten können. Wenn das das Ziel
> ist/wäre/sein soll, warum erst mal rd. 17 Seiten Lizenz, OOo-Geschichte
> usw.? Deshalb der grobe Vorschlag für einen etwas anderen Aufbau. Was nicht
> heißt, alles auf 1 DIN-4-Seite, sondern quasi modulartig aufbauen, von den
> ersten Schritten bis zu den Feinheiten.

Wozu ist das Dokument:
Ich werde einen Anfängerkurs halten und einen Überblick über OOo
geben. Das 'Getted Started' bietet einen wunderbaren Leitfaden durch
die OOo-Suite. Mit Bildern und Erklärung. Habe vor ein paar
Übungsaufgaben zu den einzelnen Kapiteln zu suchen und fertig. Das
'Getted Started' taugt aus meiner Sicht wunderbar als Handout für die
Anfänger. Weiterhin hat es mir selbst geholfen mir einen Überblick
über die Suite zu verschaffen. Was gibt es für Module? Wie sehen die
aus? Was sind die Grundfunktionen der Module? All diese Fragen bekommt
man beantwortet.

Deshalb die Reaktion meinerseits: ich hab halt mal angefangen zu übersetzen.
Meine Frage ist nun find ich die Strukturen, die mir helfen das Werk
zu Ende zu bringen. Ich kann nur einen Teil machen. Ich brauch einen
Lektor, einen Grafiker/Layouter und jemand der es dann als
OOo-Dokument publiziert. Wenn sich diese Leute finden macht mein
Übersetzungsjob auch Sinn und den würde ich gern machen.

Gruß Udo

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Re: [de-dev] Redesign der Vereinswebseite - Helfer gesucht!

2009-10-23 Diskussionsfäden Udo Besenreuther
Hallo zusammen,

kann mir jemand erläutern was der Unterschied zwischen OOo und dem
OOo-Verein ist? (ich bin neu hier)
Wer ist bei OOo und wer beim Verein? Gerne auch außerhalb der Liste.

Sorry für dumme Fragen ;-)

Gruß Udo

-<°///><
u...@besenreuther.de
72535 Heroldstatt-Sontheim
---



Am 23. Oktober 2009 13:19 schrieb Raphael Kahle :
> Hallo Florian, *,
>
> Peter Hüwe war so freundlich und hat schonmal eine vorab html Version des
> Designs online gestellt. Er ist es auch, der sich höchstwahrscheinlich um
> die Programmierung der Seite kümmern wird.
> Content ist auf der Startseite und der Projektseite testweise schon
> eingebaut.
> Fragen, Anregungen und Kritik sind erwünscht.
>
> Gruß Raphael
>
> http://www.hs-augsburg.de/~phuewe/ooodev/index.html
> und
> http://www.hs-augsburg.de/~phuewe/ooodev/projekte.html
>
>
>
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>
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Re: [de-dev] Redesign der Vereinswebseite - Helfer gesucht!

2009-10-23 Diskussionsfäden Edgar Kuchelmeister

Hallo Raphael,

Raphael Kahle schrieb am 23.10.2009 13:19:


Fragen, Anregungen und Kritik sind erwünscht.


also aus meiner Sicht sieht das schon ganz toll aus.
Eine Kleinigkeit: Ich würde am linken Rand einen Tick mehr Abstand 
machen, nicht nur beim Text, sondern auch bei der Grafik "logo.png".
Bei meinem Notebook mit 15" Widescreen sieht im maximierten Fenster ales 
etwas in die linke Ecke gequetscht aus.
Es muss ja nicht viel sein, höchstens der doppelte Wert, der jetzt 
verwendet wird.


--

Einen schönen Tag noch.
Mit freundlichem Gruß
Edgar Kuchelmeister

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Re: [de-dev] Getting started überarbeiten

2009-10-23 Diskussionsfäden Johannes A. Bodwing

Hallo Udo,

Hallo Volker,

  

es geht hier _nicht_ darum die gesamte Dokumentation zu überarbeiten,
sondern um Anpassungen an die aktuelle Version!
  

Das ist klar. Es ging/geht mir darum, diese Textarbeit in eine effizientere
Struktur rein zu bekommen. Effizienter im Sinne der Zielführung bzw.
Textabsicht, s.u.



Ein Dokument grundsätzlich in Frage zu stellen wirft viele Probleme
und sich daraus ableitenden Konsequenzen auf, es wird sich eine riesen
Aufgabe darus entwickeln.
  

Der "Unhold" war ich, nicht Volker ;-)


...

Deshalb die Reaktion meinerseits: ich hab halt mal angefangen zu übersetzen.
Meine Frage ist nun find ich die Strukturen, die mir helfen das Werk
zu Ende zu bringen. Ich kann nur einen Teil machen. Ich brauch einen
Lektor, einen Grafiker/Layouter und jemand der es dann als
OOo-Dokument publiziert. Wenn sich diese Leute finden macht mein
Übersetzungsjob auch Sinn und den würde ich gern machen.
  
Das ist in etwa mit der Grund für meine Überlegungen/Vorschläge. Ich 
hatte mal versucht, beim Media-Pack (oder so ähnlich) zu übersetzen. 
Über eine Textruine ging es nicht hinaus, weil zu viele Unklarheiten 
auftauchten. Auch die Erfahrungen mit der "Abzockseite" gehen in die 
Richtung, daß wir mit besseren (Grund)Strukturen weniger Zeit und Streß 
hätten. Allerdings wird es wohl kaum in der jetzigen Übersetzungsphase 
gehen, das merke ich jetzt auch.
Also, auf ein Neues. Was deine Übersetzungen angeht, finde ich gut. 
Könntest du nach Fertigstellung evtl. auch mal darstellen, wo die 
wesentlichen Probleme lagen? Oder ist das in den bisherigen Mails schon 
enthalten?


Gruß,
Johannes


Re: [de-dev] Getting started über arbeiten

2009-10-23 Diskussionsfäden Wolfgang Uhlig

Hallo Udo,

es ist schon merkwürdig, zwei Jahre lang hat sich überhaupt niemand für  
die Mitarbeit gemeldet, jetzt auf einmal sind es ganz viele, und auch noch  
mit Vorschlägen und Ideen für Umstrukturierungen usw.
Eigentlich toll, aber es trifft auf eine Situation, die nicht ganz so  
durchsichtig ist, wie man sich das wünschen würde.
Andreas Mantke hat mit viel Arbeit die Struktur und den Aufbau der  
authors-Seite verändert, ein Workflow ist aber noch nicht echt  
implementiert, das tut er, wenn er demnächst wieder Zeit hat.
Das heißt im Klartext, jeder kann jetzt zwar übersetzen oder redigieren,  
aber es gibt noch kein wirklich überschaubares "Wer darf was wann und wie  
tut er das?" :(


Kommt alles demnächst!


...
Ein Dokument grundsätzlich in Frage zu stellen wirft viele Probleme
und sich daraus ableitenden Konsequenzen auf, es wird sich eine riesen
Aufgabe darus entwickeln.


Absolut meine Meinung


...
Die Frage, wie konsequent man sich an die Vorlage halten soll habe ich
allerdings indirekt auch gestellt (im Dokument mittels Notizen):
- wie gehen wir mit Absätzen um, die im alten deutschen 2.x-Handbuch
drin sind, nicht aber in der aktuellen englischen 3.x-Version
- wie gehen wir mit Links auf Webseiten um, die im englischen
natürlich  auf englische Seiten zeigen - für alle werden wir keine
deutsche Entsprechung finden


Dann lassen wir sie eben weg, würde ich vorschlagen


Das Einfachste wäre es, das englische Dokument einfach zu übersetzen
und dann in einem zweiten Schritt Verbesserungen zu integrieren. Damit
hätten wir schon mal einen Mehrwert für den deutschen Benutzer.


+1


...
Wozu ist das Dokument:
Ich werde einen Anfängerkurs halten und einen Überblick über OOo
geben. Das 'Getted Started' bietet einen wunderbaren Leitfaden durch
die OOo-Suite. Mit Bildern und Erklärung. Habe vor ein paar
Übungsaufgaben zu den einzelnen Kapiteln zu suchen und fertig. Das
'Getted Started' taugt aus meiner Sicht wunderbar als Handout für die
Anfänger.


Nur mal nebenbei, es heißt Gett*ing* started

Deshalb die Reaktion meinerseits: ich hab halt mal angefangen zu  
übersetzen.


 Und das ist prima :) *


Meine Frage ist nun find ich die Strukturen, die mir helfen das Werk
zu Ende zu bringen.


Siehe ganz oben


Ich kann nur einen Teil machen. Ich brauch einen
Lektor, einen Grafiker/Layouter und jemand der es dann als
OOo-Dokument publiziert.


Mit Grafiker/Layouter kann ich zwar nicht dienen (wüsste auch nicht recht,  
wozu), aber immerhin bin ich derjenige, der bisher die Endkorrektur der  
deutschen Authors-Dokumente erledigt und die bisher einzigen Handbücher  
(Writer und Draw) "zusammengebaut" hat. Das steht


Wenn sich diese Leute finden macht mein Übersetzungsjob auch Sinn und  
den würde ich gern machen.


Falls dir das oben Gesagte genügt, damit dein Übersetzungsjob nützlich und  
sinnvoll ist, kann ich nur sagen, bitte fang an! In Zweifelsfällen kannst  
du immer hier oder mich persönlich fragen.


In deiner ersten Mail schreibst du:


Tja, die Dokumentvorlage hat das 2.x-Design, will man wirklich die
3.x-Handbücher im gleichen Design wie die 2.x machen? Das würde ich
nicht empfehlen, deshalb hab ich mal den Vorschlag gemancht und hab
auf der Titelseite die Grafik getauscht - mehr nicht.


Die Frage "will man ..." legt nahe, dass das jemand sei, der das bestimmt.  
Das ist aber nicht so. Das bestimmen wir alle zusammen, die wir bei  
de.authors mitarbeiten. Wenn du also einen Vorschlag hast, mach ihn  
öffentlich, sodass andere mitdenken, mitwägen, mitentwerfen können.


Ach ja noch was: Deine Autorenrolle kann ich dir geben, wenn du mir deinen  
Benutzernamen bei ooo.authors sagst.


Gruß
Wolfgang


-
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Re: [de-dev] Redesign der Vereinswebseite - Helfer gesucht!

2009-10-23 Diskussionsfäden Andre Schnabel
Hallo Udo,

 Original-Nachricht 
> Von: Udo Besenreuther 

> 
> kann mir jemand erläutern was der Unterschied zwischen OOo und dem
> OOo-Verein ist? (ich bin neu hier)

Grob gesagt: 
"das Projekt" ist eine lockere Menge von Leuten, die 
gemeinsam am Ziel arbeiten, "die beste Open-Source-Office-Suite"
in Form von OpenOffice.org bereitzustellen.
Spezielle Aufgabe hier im de-Projekt ist es, die Verbreitung im
detuschsprechigen Raum zu fördern (was mit solchen Basics wie
der Übersetzung des Programmes, der Qualitätssicherung ...
anfängt und mit dem Erstellen von Dokumentationen oder aktivem
Marketing noch lang nicht aufhört).
Das Projekt is dabei eine eher diffuse Menge von Individualisten,
die zwar ein gemeinsames Ziel haben, aber keinen strukturellen oder
organisatorischen Zwängen unterliegen (auch wenn es Strukturen gibt - 
diese sind eher zur "Orientierung" da).

Der Verein wurde ursprünglich zur Unterstützung des Projektes 
gegründet, womit auch dessen Ziele weitgehend übernommen wurden
(Verbreitung von Open Source Software im deutschsprachigen Raum).
Allerdings hat der Verein ein paar Merkmale, die dem Projekt fehlen.
Z.B. eine klare Organisationsstruktur, es existiert eine 
rechtliche Person, die Verträge abschließen kann - und insbesondere
kann der Verein Gelder verwalten, um damit wiederum das Projekt zu 
unterstützen.
Allerdings sind für den Vrein auch ein paar Ziele relevant, die sich
im Projekt nur schwer umsetzen lassen. Das wäre z.B. die Verbreitung
von OOo im geschäftlichen Umfeld zu fördern.


Im Übrigen ist es nicht richtig, von "dem OOo-Verein" zu sprechen.
OpenOffice.org Deutschland e.V. ist nur einer von mehreren (vielen 
wäre übertrieben) Vereinen, die OOo fördern. Er ist auch nicht der einzige
und nicht der erste deutsche Verein mit diesem Ziel.


> Wer ist bei OOo und wer beim Verein? Gerne auch außerhalb der Liste.


Wer beim Projekt mithelfen will, ist beim Projekt, wer dem Verein 
beitreten will, ist beim Verein ;)
Übersetzt: Verein und Projekt haben viele Mitglieder gemeinsam. Dabei
ist das Projekt natürlich deutlich größer. Da sich "die Zugehörigkeit"
beim Projekt eher aus der aktiven Beteiligung ergibt, sind hier auch 
mehr Aktive zu finden. Im Verein sind viele "stille" Mitglieder zu finden,
die über den Mitlgiedbseitrag Ihre Unterstützung für OOo ausdrücken.
Zusätzlich sind im Verein ein paar Firmen zu finden, die eher wenige
Berührungspunkte zur Projektarbeit haben.

Wenn du dir aber den Kern der Aktiven in Projekt und Verein anschaust,
ist die Schnittmenge wiederum sehr groß.

> 
> Sorry für dumme Fragen ;-)

Dumme Fragen gibt's nicht ;)
(Und irgendwann hatte ich mal gesagt, dass es mein Job ist, im 
Projekt über den Verein zu berichten - den ich aber nur unzureichend,
weil erst auf Anfrage erledige :( )

Gruß,

André
-- 
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Re: [de-dev] Getting started überarbeiten

2009-10-23 Diskussionsfäden Nino Novak
Moin, 

On Friday 23 October 2009 15:17, Wolfgang Uhlig wrote:

> Andreas Mantke hat mit viel Arbeit die Struktur und den Aufbau der
> authors-Seite verändert, ein Workflow ist aber noch nicht echt
> implementiert, das tut er, wenn er demnächst wieder Zeit hat.

Wo sind denn die Abläufe definiert? Gibt es dazu ein aktuelles Dokument? 
Aus diversen Mails der authors-Liste hab ich vor einiger Zeit einen 
Dokument-Workflow zu rekonstruieren versucht[1], ich mach das gerne 
auch für den jetzt geplanten Workflow, falls das für euch hilfreich 
ist. Könnte man z.B. auch mit einer Image-Map versehen, die direkt zu 
den entsprechenden Foldern verlinkt (alles nur "falls erwünscht" ;-) )

Gruß Nino

[1] 
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/User:Nnino/Drafts/Oooauthors_Workflow

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Re: [de-dev] Getting started überarbeiten

2009-10-23 Diskussionsfäden Thomas Hackert
Hi Udo, *,
On Fri, Oct 23, 2009 at 01:59:11PM +0200, Udo Besenreuther wrote:
> Am 23. Oktober 2009 09:06 schrieb Volker Merschmann :
 
> >> Als Newbe hier kommen da viele Fragen hoch:
> >> - wer definiert das neue Layout für V3.x?
> >>  ich hab mal das englisch Layout auf dem Deckblatt ansatzweise übernommen
> >> - wer erstellt die rechtlichen Hintergründe und Referenzen am Anfang
> >> des Dokuments für die V 3.x Dokumente, die sind doch immer die
> >> Gleichen.
> >>  ein Insider müsste die einmal erstellen
> >> - was ist mit den Abschnitten, die im deutschen Handbuch drin sind,
> >> aber im englischen nicht vorkommen - wer verantwortet/aktualisiert
> >> die?

das werden wahrscheinlich Überbleibsel aus dem englischen
2.x-Handbuch sein. Die englischsprachige Community dort hatte vor
einiger Zeit mal angefangen die Bücher ein bisschen "umzumoddeln".
Allerdings hab' ich da auch nicht den genauen Überblick, wer wann
was wo wegggenommen und wo anders eingefügt hatte, sorry ... :(

> > Bitte benutze die Dokumentvorlage die Du auf
> > http://www.oooauthors.org/deutsch im Abschnitt "Bearbeiten von
> > Dokumenten" findest.
> 
> Tja, die Dokumentvorlage hat das 2.x-Design, will man wirklich die
> 3.x-Handbücher im gleichen Design wie die 2.x machen? Das würde ich
> nicht empfehlen, deshalb hab ich mal den Vorschlag gemancht und hab
> auf der Titelseite die Grafik getauscht - mehr nicht.

Klingt doch schon mal gut :) Damit wir alle was davon haben, wäre es
aber nicht schlecht, wenn du es auf Authors oder
http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=42931 hochlädst.
Dann könnten wir mal ein Blick drauf werfen und evtl. noch
Verbesserungsvorschläge und dergleichen machen ... ;)

> >> Auf das http://www.oooauthors.org/deutsch hab ich Zugriff, darf aber
> >> keine Dateien hochladen. Wer kann mir da Rechte geben - bekomme ich
> >> die überhaupt?
> > Hast Du dich dort angemeldet? Das ist unabhängig von der Anmeldung bei
> > openoffice.org.
> Klar hab ich - aber man bekommt zunächst keinen Authorenstatus, kann
> also nur lesen - ich zumindest.

Zitat von http://oooauthors.org/deutsch, unter "Sie möchten
mitarbeiten? Gerne!":

Auf beiden Listen solltest du dich kurz (auf der internationalen
Liste bitte auf Englisch ... :) ) vorstellen, deinen
OOoAuthors.org-Benutzernamen mitteilen und mit wenigen Worten
erklären, in welcher Weise du mitmachen möchtest. Auf der
internationalen Liste musst du - um überhaupt mitarbeiten zu können
- darüber hinaus die so genannte "Autorenrolle" (Englisch "Author
role") anfragen.

Ich meine, ich hätte deine Mail noch nicht auf Authors gesehen
... ;) Vielleicht liegt's ja daran ... ;) Ich hab' dir mal jetzt die
Autorenrolle gegeben (bitte dich aber trotzdem noch darum, dich
wenigstens mal kurz auf der Authors-ML vorzustellen :) ). Schau mal,
ob du jetzt nach dem Einloggen Daten hochladen kannst. Wenn nicht,
müsstest du dich noch mal aus- und wieder einloggen. Sollte das
nicht helfen, hat es in der Vergangenheit geholfen den Browser-Cache
mal zu leeren, bevor du dich einloggst. Ansonsten frag' noch mal
hier auf der Liste nach, wenn's nicht klappt. Vergess' dann aber
nicht anzugeben, mit welchem Browser auf welchen BS du es gerade
versucht hast ... ;)
Bis dann
Thomas.

-- 
There's something the technicians need to learn from the artists.
If it isn't aesthetically pleasing, it's probably wrong.

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Re: [de-dev] Getting started überarbeiten

2009-10-23 Diskussionsfäden Andreas Mantke
Hallo Wolfgang, Udo; *,

Am Freitag 23 Oktober 2009 15:17:56 schrieb Wolfgang Uhlig:
> Hallo Udo,
(...)
> Eigentlich toll, aber es trifft auf eine Situation, die nicht ganz so
> durchsichtig ist, wie man sich das wünschen würde.
> Andreas Mantke hat mit viel Arbeit die Struktur und den Aufbau der
> authors-Seite verändert, ein Workflow ist aber noch nicht echt
> implementiert, das tut er, wenn er demnächst wieder Zeit hat.
> Das heißt im Klartext, jeder kann jetzt zwar übersetzen oder redigieren,
> aber es gibt noch kein wirklich überschaubares "Wer darf was wann und wie
> tut er das?" :(

auf der Seite existiert schon ein Workflow. Es ist der Intranet-/Internet-
Workflow eingestellt.
Und es ist nicht so, dass jeder sowohl editieren als auch redigieren darf. Das 
Review ist nur denjenigen möglich, bei denen entsprechende Rechte gesetzt sind 
(einschließlich der Manager). Nur sie sehen die Dokumente, die in der 
Reviewliste sind. Die anderen werden damit nicht belästigt ;-)

Ich plane, nach der OOoCon in Orvieto einen neuen Workflow aufzusetzen und 
dann zu testen. Die Struktur dazu habe ich bereits überlegt und auch schon auf 
der internationalen OOoAuthors-Mailingliste zur Diskussion gestellt. Bisher 
gibt es keinen Widerspruch zur Struktur. Wenn eine Testumgebung dazu fertig 
ist, werde ich zum Test aufrufen.

Gruß
Andreas

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## OpenOffice.org Portable: http://oooportable.org
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Re: [de-dev] Redesign der Vereinswebseite - Helfer gesucht!

2009-10-23 Diskussionsfäden Andreas Mantke
Hallo Raphael, *,

Am Freitag 23 Oktober 2009 13:19:03 schrieb Raphael Kahle:
> Hallo Florian, *,
> 
> Peter Hüwe war so freundlich und hat schonmal eine vorab html Version
> des Designs online gestellt. Er ist es auch, der sich
> höchstwahrscheinlich um die Programmierung der Seite kümmern wird.
> Content ist auf der Startseite und der Projektseite testweise schon
> eingebaut.
> Fragen, Anregungen und Kritik sind erwünscht.
> 
> Gruß Raphael
> 
> http://www.hs-augsburg.de/~phuewe/ooodev/index.html
> und
> http://www.hs-augsburg.de/~phuewe/ooodev/projekte.html

meine Anmerkung von neulich bleibt. Ich halte eine Navbar auf der linken Seite 
für benutzbarer.

Gruß
Andreas
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Re: [de-dev] Redesign der Vereinswebseite - Helfer gesucht!

2009-10-23 Diskussionsfäden Raphael Kahle

Andreas Mantke schrieb:

Hallo Raphael, *,

meine Anmerkung von neulich bleibt. Ich halte eine Navbar auf der linken Seite 
für benutzbarer.


Gruß
Andreas
  

Hallo Andreas,

ich habe dich nicht vergessen. :) Werde demnächst eine Version mit 
Navbar auf der linken Seite vorstellen, zum Vergleich.


Gruß Raphael

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Re: [de-dev] Getting started überarbeiten

2009-10-23 Diskussionsfäden Udo Besenreuther
Hallo,

> Andreas Mantke hat mit viel Arbeit die Struktur und den Aufbau der
> authors-Seite verändert, ein Workflow ist aber noch nicht echt
> implementiert, das tut er, wenn er demnächst wieder Zeit hat.
> Kommt alles demnächst!

Wenn ich mich bei oooAuthors anmelde (mit udobes), dann sehe ich
folgende Struktur:
english / userguide 3 / Getting Started 3
und darunter
- gs3 published
- V3.2 drafts
- gs3 feedback
- old files

Da weiß man wo man sein Dokument ablegen soll. Kann man das im
deutschen Pfad nicht auch so machen?
- gs3 veröffentlicht
- gs3 entwürfe
- gs3 english (? ist es nötig als Vorlage ?)
- gs3 archiv

>> Die Frage, wie konsequent man sich an die Vorlage halten soll habe ich
>> allerdings indirekt auch gestellt (im Dokument mittels Notizen):
>> - wie gehen wir mit Absätzen um, die im alten deutschen 2.x-Handbuch
>> drin sind, nicht aber in der aktuellen englischen 3.x-Version
>> - wie gehen wir mit Links auf Webseiten um, die im englischen
>> natürlich  auf englische Seiten zeigen - für alle werden wir keine
>> deutsche Entsprechung finden
>
> Dann lassen wir sie eben weg, würde ich vorschlagen

OK, ich weiß ja nicht mit wieviel Herzblut, die Absätze entstanden
sind? Wenn wir uns an die vorgeschlagene Regel halten (Stufe 1: reine
Übersetzung, Stufe 2: Verbesserungen einfügen) dann brauchen wir nicht
lang diskutieren und bringen das in Rel. 2.

> Nur mal nebenbei, es heißt Gett*ing* started

hihi ;-)

> Mit Grafiker/Layouter kann ich zwar nicht dienen (wüsste auch nicht recht,
> wozu), aber immerhin bin ich derjenige, der bisher die Endkorrektur der
> deutschen Authors-Dokumente erledigt und die bisher einzigen Handbücher
> (Writer und Draw) "zusammengebaut" hat. Das steht

Gut, dann hast Du ja den Job ;-)
Wo find ich denn die Handbücher Writer und Draw für 3.x ?

> Falls dir das oben Gesagte genügt, damit dein Übersetzungsjob nützlich und
> sinnvoll ist, kann ich nur sagen, bitte fang an! In Zweifelsfällen kannst du
> immer hier oder mich persönlich fragen.

Ja, paßt so.
Wenn Du es zusammenbaust und frei gibst, sind meine Fragen beantwortet.

> Die Frage "will man ..." legt nahe, dass das jemand sei, der das bestimmt.
> Das ist aber nicht so. Das bestimmen wir alle zusammen, die wir bei
> de.authors mitarbeiten. Wenn du also einen Vorschlag hast, mach ihn
> öffentlich, sodass andere mitdenken, mitwägen, mitentwerfen können.

Gut, ich hab die 3.x Grafik auf dem Titelblatt eingefügt und ein paar
kleine Korrekturen gemacht.
Ich schlage die Verwendung dieses Layouts vor, damit es sich gleich
auf der Titelseite von 2.x Dokumenten unterscheidet
http://lai.de/OOo/Authors-Vorlage-3.x.ott

> Ach ja noch was: Deine Autorenrolle kann ich dir geben, wenn du mir deinen
> Benutzernamen bei ooo.authors sagst.

udobes


Gruß Udo

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Re: [de-dev] Wie mit Calc-Doku beginnen?

2009-10-23 Diskussionsfäden Nino Novak
Moin,

On Thursday 22 October 2009 08:15, Stefan Weigel wrote:
> Hi,
>
> Nino Novak schrieb:
> > ["Kristallisationskeim" ...]
> >
> > http://wiki.services.openoffice.org/wiki/DE/Dokumentation/Calc-Tuto
> >rial
>
> Ich hab mal was auf der Diskussionsseite eingeworfen. ;-)

Solche Infos sind natürlich super! Danke. 
Regina hat auch schon "reagiert" :-)

Nur nebenbei:
Ich "beobachte" im Wiki alle Doku-Seiten (und kriege bei Änderungen eine 
Mail-Benachrichtigung) - das geht zwar nicht so einfach per Regex wie 
beim ooowiki.de, aber über einige Ecken geht es dann doch (über die 
Wiki-Extensions WatchSubpages[1] und CategoryWatch) 

Gruß Nino

[1] http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Special:Watchsubpages





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Re: [de-dev] Getting started überarbeiten

2009-10-23 Diskussionsfäden Udo Besenreuther
Hallo Thomas,

>> Tja, die Dokumentvorlage hat das 2.x-Design, will man wirklich die
>> 3.x-Handbücher im gleichen Design wie die 2.x machen? Das würde ich
>> nicht empfehlen, deshalb hab ich mal den Vorschlag gemancht und hab
>> auf der Titelseite die Grafik getauscht - mehr nicht.
> Klingt doch schon mal gut :) Damit wir alle was davon haben, wäre es
> aber nicht schlecht, wenn du es auf Authors oder
> http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=42931 hochlädst.
> Dann könnten wir mal ein Blick drauf werfen und evtl. noch
> Verbesserungsvorschläge und dergleichen machen ... ;)

Ok, hab ich gemacht. Hab, wie beschreiben die Grafik getauscht und die
Titel ein wenig verschoben. Mir ist aufgefallen, dass Andreas Mantke
in der holländischen Vorlage zu Calc auch die Schriftart der Titel
angepasst hat. Vielleicht könnte das ja noch jemand einfügen?

> Ich meine, ich hätte deine Mail noch nicht auf Authors gesehen
> ... ;) Vielleicht liegt's ja daran ... ;) Ich hab' dir mal jetzt die
> Autorenrolle gegeben (bitte dich aber trotzdem noch darum, dich
> wenigstens mal kurz auf der Authors-ML vorzustellen :) ). Schau mal,
> ob du jetzt nach dem Einloggen Daten hochladen kannst. Wenn nicht,
> müsstest du dich noch mal aus- und wieder einloggen. Sollte das
> nicht helfen, hat es in der Vergangenheit geholfen den Browser-Cache
> mal zu leeren, bevor du dich einloggst. Ansonsten frag' noch mal
> hier auf der Liste nach, wenn's nicht klappt. Vergess' dann aber
> nicht anzugeben, mit welchem Browser auf welchen BS du es gerade
> versucht hast ... ;)

Hatte mich bislang bei users und dev angemeldet. Du hast schon Recht,
bei Authors noch nicht, da bin ich jetzt wegen des Dateien hochladens
ein wenig schnell hineingerutscht ;-)
Werde ich nachholen - muß ich das dann alles lesen - hab eigentlich
schon genug ;-)

Gruß Udo

-
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Re: [de-dev] Redesign der Vereinswebseite - Helfer gesucht!

2009-10-23 Diskussionsfäden Udo Besenreuther
Hallo André,

> (Und irgendwann hatte ich mal gesagt, dass es mein Job ist, im
> Projekt über den Verein zu berichten - den ich aber nur unzureichend,
> weil erst auf Anfrage erledige :( )

In diesem Fall hast Du ihn aber vorbildlich erfüllt.
 Denke, mir sind die Unterschiede/Gemeinsamkeiten klar geworden.
Herzlichen Dank.
Udo

-
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Re: [de-dev] Getting started überarbeiten

2009-10-23 Diskussionsfäden Thomas Hackert
Hallo Udo, *,
On Fri, Oct 23, 2009 at 05:53:41PM +0200, Udo Besenreuther wrote:
> >> Tja, die Dokumentvorlage hat das 2.x-Design, will man wirklich die
> >> 3.x-Handbücher im gleichen Design wie die 2.x machen? Das würde ich
> >> nicht empfehlen, deshalb hab ich mal den Vorschlag gemancht und hab
> >> auf der Titelseite die Grafik getauscht - mehr nicht.
> > Klingt doch schon mal gut :) Damit wir alle was davon haben, wäre es
> > aber nicht schlecht, wenn du es auf Authors oder
> > http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=42931 hochlädst.
> > Dann könnten wir mal ein Blick drauf werfen und evtl. noch
> > Verbesserungsvorschläge und dergleichen machen ... ;)
> 
> Ok, hab ich gemacht. Hab, wie beschreiben die Grafik getauscht und die
> Titel ein wenig verschoben. Mir ist aufgefallen, dass Andreas Mantke
> in der holländischen Vorlage zu Calc auch die Schriftart der Titel
> angepasst hat. Vielleicht könnte das ja noch jemand einfügen?

die hab' ich mir nicht gesaugt, um jetzt zu schauen, was Andreas da
geändert hat ... ;) Ansonsten könntest du selber in der Vorlage das
Formatvorlagenfenster mit "F11" aufrufen, unten auf "Verwendete
Vorlagen" umstellen und dort mittels Kontextmenü ja auf "Ändern"
klicken ... ;)

> > Ich meine, ich hätte deine Mail noch nicht auf Authors gesehen
> > ... ;) Vielleicht liegt's ja daran ... ;) Ich hab' dir mal jetzt die
> > Autorenrolle gegeben (bitte dich aber trotzdem noch darum, dich
> > wenigstens mal kurz auf der Authors-ML vorzustellen :) ). Schau mal,
> > ob du jetzt nach dem Einloggen Daten hochladen kannst. Wenn nicht,
> > müsstest du dich noch mal aus- und wieder einloggen. Sollte das
> > nicht helfen, hat es in der Vergangenheit geholfen den Browser-Cache
> > mal zu leeren, bevor du dich einloggst. Ansonsten frag' noch mal
> > hier auf der Liste nach, wenn's nicht klappt. Vergess' dann aber
> > nicht anzugeben, mit welchem Browser auf welchen BS du es gerade
> > versucht hast ... ;)
> 
> Hatte mich bislang bei users und dev angemeldet. Du hast schon Recht,
> bei Authors noch nicht, da bin ich jetzt wegen des Dateien hochladens
> ein wenig schnell hineingerutscht ;-)

"G"

> Werde ich nachholen - muß ich das dann alles lesen - hab eigentlich
> schon genug ;-)

Jetzt schon ;? Ich hoffe, dich vergrault die Informationsflut am
Anfang nicht ... ;) Wir hatten hier alle so unsere Problem beim
Einstieg. Allerdings findest du auch immer hilfreiche Leute hier im
Projekt, die dir - so sie denn gerade im RL die Zeit und Muße haben
- hier antworten und weiterhelfen können ... ;)
Bis dann
Thomas.

-- 
This fortune is encrypted -- get your decoder rings ready!

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Re: [de-dev] Getting started überarbeiten

2009-10-23 Diskussionsfäden Thomas Hackert
Und noch einmal ... ;)

On Fri, Oct 23, 2009 at 05:18:34PM +0200, Udo Besenreuther wrote:
> 
> > Andreas Mantke hat mit viel Arbeit die Struktur und den Aufbau der
> > authors-Seite verändert, ein Workflow ist aber noch nicht echt
> > implementiert, das tut er, wenn er demnächst wieder Zeit hat.
> > Kommt alles demnächst!
> 
> Wenn ich mich bei oooAuthors anmelde (mit udobes), dann sehe ich
> folgende Struktur:
> english / userguide 3 / Getting Started 3
> und darunter
> - gs3 published
> - V3.2 drafts
> - gs3 feedback
> - old files
> 
> Da weiß man wo man sein Dokument ablegen soll. Kann man das im
> deutschen Pfad nicht auch so machen?
> - gs3 veröffentlicht
> - gs3 entwürfe
> - gs3 english (? ist es nötig als Vorlage ?)
> - gs3 archiv

Bitte keine Umlaute/Sonderzeichen/Leerräume. Dann sieht die URL
nachher ziemlich besch* aus (so was wie
http://www.oooauthors.org/deutsch/userguide3/gs3%020ver$irgendwas$ffentlicht
(wo das "$irgendwas" dann wieder die HTML-Umschreibung für den
Umlaut in UTF-8 ist). Mit C&P ist zwar so was O.K., aber wenn du
dann im Ausland oder mit einer Tastatur ohne Umlaute arbeitest, hast
du damit Probleme ... :(

> >> Die Frage, wie konsequent man sich an die Vorlage halten soll habe ich
> >> allerdings indirekt auch gestellt (im Dokument mittels Notizen):
> >> - wie gehen wir mit Absätzen um, die im alten deutschen 2.x-Handbuch
> >> drin sind, nicht aber in der aktuellen englischen 3.x-Version
> >> - wie gehen wir mit Links auf Webseiten um, die im englischen
> >> natürlich  auf englische Seiten zeigen - für alle werden wir keine
> >> deutsche Entsprechung finden
> >
> > Dann lassen wir sie eben weg, würde ich vorschlagen
> 
> OK, ich weiß ja nicht mit wieviel Herzblut, die Absätze entstanden
> sind? Wenn wir uns an die vorgeschlagene Regel halten (Stufe 1: reine
> Übersetzung, Stufe 2: Verbesserungen einfügen) dann brauchen wir nicht
> lang diskutieren und bringen das in Rel. 2.

Wenn bei den Übersetzungen "Verbesserungen" einfügen, sollten wir
die aber mMn auch ins Original wieder einfließen lassen ... ;)


> > Die Frage "will man ..." legt nahe, dass das jemand sei, der das bestimmt.
> > Das ist aber nicht so. Das bestimmen wir alle zusammen, die wir bei
> > de.authors mitarbeiten. Wenn du also einen Vorschlag hast, mach ihn
> > öffentlich, sodass andere mitdenken, mitwägen, mitentwerfen können.
> 
> Gut, ich hab die 3.x Grafik auf dem Titelblatt eingefügt und ein paar
> kleine Korrekturen gemacht.

Aber was für kleine Korrekturen? Ich hab' gerade nicht die Zeit eine
alte Vorlage mit der neuen zu vergleichen, sorry ... :(


Bis dann
Thomas.

-- 
NP: Scraping Foetus of The Wheel - The Throne of Agony

-
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Re: [de-dev] Getting started überarbeiten

2009-10-23 Diskussionsfäden Udo Besenreuther
Hallo,
> Aber was für kleine Korrekturen? Ich hab' gerade nicht die Zeit eine
> alte Vorlage mit der neuen zu vergleichen, sorry ... :(

Das Copyright würde ich, der englischen Vorlage entsprechend, auf
2006-9 ändern und im Blindtext haben ein paar Leerzeichen gefehlt.
Hab auf Änderungen verfolgen gestellt, so dass man es leicht sehen kann.

Aber wart mal noch ich mach da noch zwei Aktionen:
- die Schriftart auf der Titelseite anpassen
- und in die Grafik im Seitenkopf das OOo3-Logo einfügen (nicht nur OOo-Logo)

Datei kommt bald.

Gruß Udo

-
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Re: [de-dev] Getting started überarbeiten

2009-10-23 Diskussionsfäden Volker Merschmann
Hallo Udo,

Am 23. Oktober 2009 17:53 schrieb Udo Besenreuther :
> Hallo Thomas,
>
>>> Tja, die Dokumentvorlage hat das 2.x-Design, will man wirklich die
>>> 3.x-Handbücher im gleichen Design wie die 2.x machen? Das würde ich
>>> nicht empfehlen, deshalb hab ich mal den Vorschlag gemancht und hab
>>> auf der Titelseite die Grafik getauscht - mehr nicht.
>> Klingt doch schon mal gut :) Damit wir alle was davon haben, wäre es
>> aber nicht schlecht, wenn du es auf Authors oder
>> http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=42931 hochlädst.
>> Dann könnten wir mal ein Blick drauf werfen und evtl. noch
>> Verbesserungsvorschläge und dergleichen machen ... ;)
>
> Ok, hab ich gemacht. Hab, wie beschreiben die Grafik getauscht und die
> Titel ein wenig verschoben. Mir ist aufgefallen, dass Andreas Mantke
> in der holländischen Vorlage zu Calc auch die Schriftart der Titel
> angepasst hat. Vielleicht könnte das ja noch jemand einfügen?
>
Das sieht sehr gut aus!
(das muss mal gesagt werden)

Gruß

Volker


-- 
++ Volker Merschmann - Content Developer OpenOffice.org
++ Office-Suite für Linux, Mac, Windows -- http://de.openoffice.org/

-
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Re: [de-dev] Getting started überarbeiten

2009-10-23 Diskussionsfäden Thomas Hackert
Hallo Udo, *,
On Fri, Oct 23, 2009 at 06:46:07PM +0200, Udo Besenreuther wrote:
> > Aber was für kleine Korrekturen? Ich hab' gerade nicht die Zeit eine
> > alte Vorlage mit der neuen zu vergleichen, sorry ... :(
> 
> Das Copyright würde ich, der englischen Vorlage entsprechend, auf
> 2006-9 ändern und im Blindtext haben ein paar Leerzeichen gefehlt.

O.K.

> Hab auf Änderungen verfolgen gestellt, so dass man es leicht sehen kann.

Ist mir jetzt gerade gar nicht aufgefallen, weil ja auch Text in
Grün da ist ... :(

> Aber wart mal noch ich mach da noch zwei Aktionen:
> - die Schriftart auf der Titelseite anpassen
> - und in die Grafik im Seitenkopf das OOo3-Logo einfügen (nicht nur OOo-Logo)

Dann mach' mal :)

> Datei kommt bald.

Klar, kannst ja mal versuchen, ob du es jetzt auf Authors hochladen
kannst ... ;)
Einen schönen Restabend
Thomas.

-- 
You can't start worrying about what's going to happen. You get spastic
enough worrying about what's happening now.
-- Lauren Bacall

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Re: [de-dev] Getting started überarbeiten

2009-10-23 Diskussionsfäden Udo Besenreuther
Hallo,

> Klar, kannst ja mal versuchen, ob du es jetzt auf Authors hochladen
> kannst ... ;)

Ich hab das Dokument ins Ticket gestellt.
Bei Authors hab ich dort, wo das Dokument steht (Vorlage für
Übersetzer und Korrekturleser), keinen Zugriff.

Gruß Udo

-
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[de-dev] Re: Wiki-Seiten beobachten [war: Wie mit Calc-Doku beginnen?]

2009-10-23 Diskussionsfäden Bernhard Dippold

Hallo Nino, alle,

ich habe diese Nachricht mal aus dem Mega-Thread herausgeholt, da das 
Thema meiner Meinung nach immer wieder mal aktuell ist und so leichter 
wieder gefunden werden kann.



Nino Novak schrieb:
> [...]
>
> Nur nebenbei:
> Ich "beobachte" im Wiki alle Doku-Seiten (und kriege bei Änderungen eine
> Mail-Benachrichtigung) - das geht zwar nicht so einfach per Regex wie
> beim ooowiki.de, aber über einige Ecken geht es dann doch (über die
> Wiki-Extensions WatchSubpages[1] und CategoryWatch)
>
> Gruß Nino
>
> [1] http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Special:Watchsubpages

Danke! So etwas habe ich immer schon gesucht.

Mir passiert es immer wieder, dass in Art-Projekt ein neuer Beitrag 
hochgeladen wird, den ich nicht mitbekomme.


Sobald er aber auf eine der Gallerie-Seiten im Art-Wiki verlinkt wird, 
werde ich jetzt informiert. Super!


Herzlichen Gruß

Bernhard

PS: Mein kleiner alter Laptop schafft es nur, 14 Ebenen in einem Thread 
darzustellen. Die Mega-Threads hier haben diese Tiefe schon längst 
überschritten, so dass ich an der Struktur nicht mehr sehen kann, wer 
auf wen geantwortet hat... Wenn es anderen auch so gehen sollte, wäre es 
vielleicht eine Überlegung, für neue Themen nicht nur einen neuen Zweig 
im gleichen Thread zu beginnen, sondern dann gleich einen ganz neuen 
Thread...

(c&p des Mailinhaltes in eine ganz neue Mail)
Ich weiß, dass das dann die Verbindung zu den vorhergehenden Mails 
kappt, deshalb hier nur als Anmerkung...



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Re: [de-dev] Re: Wiki-Seiten beobachten [war: Wie mit Calc-Doku beginnen?]

2009-10-23 Diskussionsfäden Nino Novak
Hallo Bernhard,

On Friday 23 October 2009 20:13, Bernhard Dippold wrote:

> PS: Mein kleiner alter Laptop schafft es nur, 14 Ebenen in einem
> Thread darzustellen. Die Mega-Threads hier haben diese Tiefe schon
> längst überschritten, so dass ich an der Struktur nicht mehr sehen
> kann, wer auf wen geantwortet hat... Wenn es anderen auch so gehen
> sollte, wäre es vielleicht eine Überlegung, für neue Themen nicht nur
> einen neuen Zweig im gleichen Thread zu beginnen, sondern dann gleich
> einen ganz neuen Thread...

das Schwierige ist, daran zu denken, bevor man die Mail abgeschickt hat! 
Schon den Betreff anzupassen gelingt (zumindest mir) nur selten.

Aber mit ein paar Mal drauf hinweisen sollte sich ein Lerneffekt 
einstellen :-)

Gruß Nino

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Re: [de-dev] Getting started überarbeiten

2009-10-23 Diskussionsfäden Andreas Mantke
Hallo,

Am Freitag 23 Oktober 2009 17:53:41 schrieb Udo Besenreuther:
> Hallo Thomas,
(...)
> Ok, hab ich gemacht. Hab, wie beschreiben die Grafik getauscht und die
> Titel ein wenig verschoben. Mir ist aufgefallen, dass Andreas Mantke
> in der holländischen Vorlage zu Calc auch die Schriftart der Titel
> angepasst hat. Vielleicht könnte das ja noch jemand einfügen?

ich möchte mich jetzt nicht mit falschen Federn schmücken. Ich habe weder an 
der deutschen noch an der niederländischen Vorlage zu Calc gebastelt. Wenn 
mein Name bei den meisten Dokumenten in Plone (dem Content Management von 
OOoAuthors auftaucht, liegt das daran, dass ich die Inhalte aus der alten 
Instanz in einer Mega-Aktion per Webdav transferiert habe.

Gruß
Andreas
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Re: [de-dev] Redesign der Vereinswebseite - Helfer gesucht!

2009-10-23 Diskussionsfäden Andreas Mantke
Hallo Raphael,

Am Freitag 23 Oktober 2009 16:31:45 schrieb Raphael Kahle:
> Andreas Mantke schrieb:
> > Hallo Raphael, *,
> >
> > meine Anmerkung von neulich bleibt. Ich halte eine Navbar auf der linken
> > Seite für benutzbarer.
> >
> > Gruß
> > Andreas
> 
> Hallo Andreas,
> 
> ich habe dich nicht vergessen. :) Werde demnächst eine Version mit
> Navbar auf der linken Seite vorstellen, zum Vergleich.

danke

Gruß
Andreas

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Re: [de-dev] Getting started über arbeiten

2009-10-23 Diskussionsfäden Wolfgang Uhlig

Hallo Udo,

Am Fri, 23 Oct 2009 17:18:34 +0200 schrieb Udo Besenreuther  
:



Da weiß man wo man sein Dokument ablegen soll. Kann man das im
deutschen Pfad nicht auch so machen?
- gs3 veröffentlicht
- gs3 entwürfe
- gs3 english (? ist es nötig als Vorlage ?)
- gs3 archiv


Genau das hatten wir vorher. Aber wie Andreas Mantke sagt, der Status  
eines Dokuments wird demnächst automatisch über Plone geregelt. Wie das  
genau funktioniert, begreife ich zwar auch immer noch 100%ig, aber Andreas  
ist da sehr optimistisch ;) Ich warte mal ruhig ab :)


Ich habe übrigens deine Rechte so verändert, dass du jetzt eigentlich  
vollen Zugriff haben müsstest. Probierst du es bitte aus?!



Gruß
Wolfgang

-
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Re: [de-dev] Getting started über arbeiten

2009-10-23 Diskussionsfäden Wolfgang Uhlig

Hallo Udo,


Ok, hab ich gemacht. Hab, wie beschreiben die Grafik getauscht und die
Titel ein wenig verschoben. Mir ist aufgefallen, dass Andreas Mantke
in der holländischen Vorlage zu Calc auch die Schriftart der Titel
angepasst hat. Vielleicht könnte das ja noch jemand einfügen?


Ich sehe bisher keinen Anlass, die Absatzvorlagen (also u.a. Schriften),  
die wir für die Version 2 benutzt haben, zu verändern, nur weil in den  
anderen Sektionen andere Vorstellungen darüber bestehen. Wir haben lange  
genug gerungen, bis wir endlich die Vorlagen so hatten, wie sie jetzt  
sind. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass es auf einmal ästhetische  
Bedenken gibt, die so entscheidend sind, dass wir die Schriftarten ändern  
sollten. Wenn doch, bitte deutlich machen.
Genauso hatten wir uns ja auch entschieden, Screenshots unter Linux zu  
machen und nicht unter Windows, wie bspw. die intern. Sektion.


Dass du die Grafik ausgetauscht und das Datum im Copyrihgt angepasst hast,  
ist natürlich sehr gut :)


Gruß
Wolfgang

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