Perdão, professor. Achei que estupro era algo que todos condenamos. -- Juan F. Meleiro Em 22 de set de 2020 21:55 -0300, jean-yves beziau <jyb.logic...@gmail.com>, escreveu: > O corvo e a raposa é uma fábula sofisticada? > Precisa de estudar lógica durante 10 anos para entender esta fábula ? > Quem são esses "todos aqui"? > O estupro é coletivo mesmo? "defendido" por todo/as ? > Não é porque tem dois ou tres pessoas gritando que tudo mundo tem que > concordar, se alinhar > Falando de analogia, escrevi um artigo sobre o assunto > An Analogical Hexagon > http://www.jyb-logic.org/ANALOGY > JYB > > Le mar. 22 sept. 2020 à 21:09, Juan Meleiro <juan.meleir...@gmail.com> a > écrit : > > Caro professor JYB, > > > > Ainda estou começando a minha carreira como lógico e não sei muito bem > > interpretar argumentos mais sofisticados. Você poderia explicar um pouco > > melhor essa analogia? Não entendi de onde viria a efetividade dela. Está em > > equivaler a justificativa de um estupro com a justificativa dos repúdios? > > Ou em colocar a si mesmo como análogo a uma vítima de uma situação que > > todos aqui, pelo tema da discussão, não poderiam deixar de defender? > > > > Afinal, e sei que é porque ainda não cheguei ao nível intelectual dos > > grandes mestres, não entendi o argumento implícito de porque essa analogia > > de fato é valida. Poderia esclarecer? > > > > Muito obrigado. > > > > -- > > Juan F. Meleiro > > Em 22 de set de 2020 20:40 -0300, jyb <jyb.logic...@gmail.com>, escreveu: > > > pode ser ... mas fundamentalmente é a inocência > > > > > > Le mardi 22 septembre 2020 à 20:27:01 UTC-3, eduardoochs a écrit : > > > > A garotinha é você, né?... =( > > > > > > > > [[]], E. > > > > > > > > On Tue, 22 Sep 2020 at 20:21, jyb <jyb.lo...@gmail.com> wrote: > > > > > > > > > > Certo Eduardo, mas estou fazendo uma metafora, uma analogia ! > > > > > penso quem é este gangue e quem representa esta garotinha > > > > > ai neste discussão da paraconsistent newsletter ... > > > > > > > > > > Le mardi 22 septembre 2020 à 20:09:50 UTC-3, eduardoochs a écrit : > > > > >> > > > > >> Essa discussão é antiga e tem tantos elementos que acho difícil > > > > >> tratar > > > > >> desse assunto em e-mails curtinhos. No link que eu postei alguns > > > > >> e-mails atrás - este aqui, > > > > >> > > > > >> > > > > >>http://duncankennedy.net/documents/Photo%20articles/Sexual%20Abuse,%20Sexy%20Dressing%20and%20the%20Eroticization%20of%20Domination.pdf > > > > >> > > > > >> pra um artigo publicado na New England Law Review em 1992 - ou seja, > > > > >> antes da Camille Paglia virar uma referência canônica! - o trecho > > > > >> principal sobre esse assunto começa na página 1350 (página 42 do > > > > >> PDF)... > > > > >> > > > > >> [[]], E. > > > > >> > > > > >> On Tue, 22 Sep 2020 at 19:29, jyb <jyb.lo...@gmail.com> wrote: > > > > >> > > > > > >> > Caro JM > > > > >> > Enquanto lógico universal certamente aprecio sua vontade de > > > > >> > abstrair e sistematizar. > > > > >> > Mas é sempre bom confrontar o universal ao particular, para não > > > > >> > ficar só no "general abstract nonsense". > > > > >> > Imagina então uma garotinha bonitinha andando na rua feliz da vida, > > > > >> > e ela é estuprada por um gangue de babacas. > > > > >> > Para se justificar eles dizem: a garota estava andando semi nua na > > > > >> > rua nos provocando. > > > > >> > Será que a moça tem que pedir desculpa? > > > > >> > Um abraço, JYB > > > > >> > PS: isso não é a minha ultima mensagem sobre o assunto, tem que ir > > > > >> > até o transfinito para ultrapassar todas as barreiras dos > > > > >> > preconceitos agressivos das pessoas que acham que tem razão. > > > > >> > > > > > >> > Le mardi 22 septembre 2020 à 13:49:43 UTC-3, Joao Marcos a écrit : > > > > >> >> > > > > >> >> E não é que esta é mesmo uma lista de "discussão"?! > > > > >> >> > > > > >> >> O fenômeno todo aqui é bastante ilustrativo da multicolorida > > > > >> >> (ir)racionalidade humana. Sem nenhuma ordem particular: > > > > >> >> > > > > >> >> (0) Pessoas crêem que alcançarão seus objetivos usando uma > > > > >> >> estratégia questionável ou propositalmente afrontosa. > > > > >> >> > > > > >> >> (1) Pessoas da comunidade se irritam porque consideram a forma de > > > > >> >> comunicação escolhida por outra pessoa plenamente inaceitável. > > > > >> >> > > > > >> >> (2) Pessoas acreditam que podem chamar outras à razão > > > > >> >> chamando-lhes a atenção publicamente para isso. > > > > >> >> > > > > >> >> (3) Pessoas ficam preocupadas (ou mesmo iradas) porque acreditam > > > > >> >> (justificadamente ou não) que a reação gerada contra as atitudes > > > > >> >> de outrem respingará na comunidade por eles partilhada. > > > > >> >> > > > > >> >> (4) Pessoas estão convencidas de que não precisam se desculpar > > > > >> >> por terem (inadvertidamente ou propositalmente) ofendido outras > > > > >> >> classes de pessoas ao se expressar ou agir de uma forma que não é > > > > >> >> presentemente considerada socialmente aceitável. (Há muito espaço > > > > >> >> para questionamento aqui --- um exemplo disto está na "polêmica" > > > > >> >> que teria levado Ao recente abandono do Twitter por parte de John > > > > >> >> Carlos Baez.) > > > > >> >> > > > > >> >> (5) Pessoas que se encontram anteriormente indispostas com outras > > > > >> >> (ou com a infeliz situação política mundial), por motivos > > > > >> >> recentes (bem justificados ou não) ou tirados do fundo do baú, > > > > >> >> mostram uma irritação aparentemente desproporcional a respeito de > > > > >> >> manifestações destas últimas. > > > > >> >> > > > > >> >> (6) Pessoas acusam outras de se posicionarem sobre um determinado > > > > >> >> assunto de forma supostamente vaga ou não suficientemente > > > > >> >> incisiva. > > > > >> >> > > > > >> >> (7) Pessoas não se convencem (ou não desejam se convencer) que > > > > >> >> atraem antipatia contra si e contra o seu trabalho por motivos > > > > >> >> completamente alheios à qualidade científica da sua contribuição. > > > > >> >> > > > > >> >> (8) Pessoas movem mundos, propõem abaixo-assinados e escrevem > > > > >> >> manifestos de censura com objetivos (aparentemente) > > > > >> >> primordialmente performativos. > > > > >> >> > > > > >> >> (9) Pessoas que preferem se omitir, ou que preferem silenciar, ou > > > > >> >> que não têm interesse no diálogo argumentativo (ou simplesmente > > > > >> >> não levam jeito para isso), ou que estão dispostas a todo tipo de > > > > >> >> malabarismo argumentativo. > > > > >> >> > > > > >> >> (...) > > > > >> >> > > > > >> >> (\aleph) Pessoas emitem suas opiniões de forma interminável, > > > > >> >> acreditando serem capazes de identificar o comportamento > > > > >> >> irracional de _outras_ pessoas. > > > > >> >> > > > > >> >> E por aí corre a história, num diálogo de surdos, entre > > > > >> >> alfinetadas, ponderações, e ações de cancelamento... Sem prejuízo > > > > >> >> ao direito de réplica, tréplica ou esclarecimento, peço somente > > > > >> >> aos colegas que não se esforcem para vestir carapuças --- há > > > > >> >> provavelmente carapuças suficientes aqui para quase todos os > > > > >> >> participantes da discussão (inclusive para mim). Precisamos de > > > > >> >> mais e melhor Filosofia para desenrolar tudo isto! > > > > >> >> > > > > >> >> Talvez um raciocínio paraconsistente seja útil para conseguirmos > > > > >> >> entender como podemos tantos de nós estarmos certos e errados ao > > > > >> >> mesmo tempo? > > > > >> >> > > > > >> >> Esta é minha última mensagem sobre este assunto. Saudações, > > > > >> >> Joao Marcos > > > > >> >> > > > > >> > -- > > > > >> > Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo > > > > >> > "LOGICA-L" dos Grupos do Google. > > > > >> > Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails > > > > >> > dele, envie um e-mail para logica-l+u...@dimap.ufrn.br. > > > > >> > Para ver essa discussão na Web, acesse > > > > >> > https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/5d22a221-033f-45b1-aad5-661f1b2b8340n%40dimap.ufrn.br. > > > -- > > > Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos > > > Grupos do Google. > > > Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, > > > envie um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br. > > > Para ver essa discussão na Web, acesse > > > https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/41ed2788-630b-4a4d-b2e5-0461d2db8851n%40dimap.ufrn.br. > -- > Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos > Grupos do Google. > Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um > e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br. > Para ver essa discussão na Web, acesse > https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAF2zFLDGt1fN%2B6B1CBQ9cgVqcG3nM%3DZr0vagyFEv3Zd%3DYPJwZQ%40mail.gmail.com.
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