Bom dia pessoal Manifesto meu agradecimento às colegas Elaine e Nastassja, respectivamente: por dizer o que *muitas* de nós (brasileiras e estrangeiras de várias partes do globo, como tem ficado claro no Twitter, e quiçá muitos dos demais colegas inscritos na lista) pensamos e sentimos quanto às investidas sexistas de Beziau, bastante mal disfarçadas de "humor de ordem superior"; por ter a paciência de explicar, informar e instruir sobre as motivações para tais mal-estares.
Ocorre que, como dizia meu primeiro professor de Filosofia Antiga, um sujeito tosco mas bastante honesto, "Não se dá de comer a burro que não tem fome" - um mantra que repito quando percebo que os interlocutores de um suposto diálogo só fazem se esforçar por permanecer nas posições em que seus egos, inflado e preguiçosos, se sentem confortáveis. Agradeço também a Beziau por declarar que não busca promover nada disso: políticas públicas inclusivas, ensino superior e direitos. É bastante evidente que(m) você busca promover, JY, mas reconhecer isso faz uma sutil diferença nesse "debate". Por fim, agradeço à diretoria da SBL pela nota, ainda que seja genérica - muita gente está perguntando a que ela se refere em específico-, e aos colegas que se esforçam para tentar manter a bola rolando a despeito das ridículas acrobacias retóricas de alguns membros dessa lista. Saber lógica, sabemos, não garante ter sensibilidade aos contextos de enunciação e performances simbólicas não-discursivas, tão relevantes quando se trata de interpretar casos problemáticos. Toda essa discussão apenas deixa isso às claras. Não pretendo mais me pronunciar sobre a discussão, aliás. Há muito mais coisas a fazer em prol de mais inclusão e diversidade na academia, e eu prefiro direcionar minhas energias à nutrição de sementes que podem vingar e dar bons frutos. Pra erva daninha há remédios caseiros ótimos: https://www.ddribeira.com.br/14-remedios-caseiros-para-acabar-com-ervas-daninhas/ Tenham todos uma boa semana, https://www.youtube.com/watch?v=KBkmWKJMOiw G. Le lun. 21 sept. 2020 à 09:14, nastassja pugliese < nastassjapugli...@gmail.com> a écrit : > Caro Tony Marmo, quanta ginástica e quanta bobagem. > > Lamento muito que seja preciso fazer esse esforço retórico todo, J-Yves. > > Caminhemos. > > Nastassja Pugliese > Universidade Federal do Rio de Janeiro > > On 21 Sep 2020, at 01:14, Tony Marmo <marmo.t...@gmail.com> wrote: > > > Pois não. A fotografia exalta a juventude que se dedica aos estudos > acadêmicos. Mostra a pessoa que lê um livro científico como bela, jovial, > feliz e em harmonia com a natureza. > > Quebra o estereótipo muito difundido na cultura norte-americana de que > pessoas intelectualizadas são nerds feios e sem graça. > > E empodera a mulher ao colocar ums como representante de uma geração > saudável de mente e de corpo, mas sintonizada com as causas sociais do seu > tempo. > > Em dom, 20 de set de 2020 16:03, Eduardo Ochs <eduardoo...@gmail.com> > escreveu: > >> Mas se um judeu ortodoxo estivesse na pose daquela garota, usando ao >> mesmo tempo peiyes, barba e as roupas que a garota estava usando na >> foto isso seria considerado bem ofensivo, não? >> >> Repara, NINGUÉM que se manifestou até agora interpretou a roupa e a >> pose da garota como uma manifestação de poder, como se ela estivesse >> dizendo "eu sou alguém que é capaz de ler livros complicadíssimos e" - >> aliás, parêntese, porque é que ela está lendo um livro sobre >> Coronavirus e não um sobre Lógica, caramba??? - "EEEE ao mesmo tempo >> eu estou no topo da hierarquia social da universidade, eu sou uma das >> pessoas mais desejáveis daqui e eu posso ter quem eu quiser"... não, >> acho que todo mundo interpretou a foto como sendo de uma garota que se >> faz de ingênua e desmiolada e se deixa objetificar, e é isso que fez >> um monte de gente associar a foto com uns jogos de poder e sedução >> meio sujos que a gente acha péssimos. Um judeu ortodoxo usando as >> roupas daquela garota e fazendo a pose dela ia nos causar um mal-estar >> equivalente. >> >> [[]], >> Eduardo >> >> Bonus link: >> >> http://duncankennedy.net/documents/Photo%20articles/Sexual%20Abuse,%20Sexy%20Dressing%20and%20the%20Eroticization%20of%20Domination.pdf >> >> On Sun, 20 Sep 2020 at 15:17, Tony Marmo <marmo.t...@gmail.com> wrote: >> > >> > Uma das reivindicações de grupos oprimidos é justamente o direito à >> visibilidade e representatividade. >> > >> > Ou se a fotografia fosse a de um rabino vestido com roupas ortodoxas >> lendo um livro seria ofensiva aos judeus? Óbvio que não! >> > >> > Em dom, 20 de set de 2020 14:40, Marcelo Finger <mfin...@ime.usp.br> >> escreveu: >> >> >> >> Oi Tony. >> >> >> >> V pode dizer a um muçulmano que ele não deveria se indignar com um >> cartoon, ou a um negro que ele não deveria achar uma tal expressão >> ofensiva, ou a uma moça que ela não deveria achar uma sequência recorrente >> de fotos, no contexto de uma newsletter de lógica, como algo sobre o qual >> "não há razão alguma para qualquer pessoa se indignar". >> >> >> >> Você pode dizer tudo isso, está em seu direito, mas e se mesmo assim a >> pessoa se indigna? V pode escrever tratados sobre isso. OK. >> >> >> >> Mas v vai levar em consideração o que ela fala ou não? >> >> >> >> []s >> >> >> >> >> >> Em dom., 20 de set. de 2020 às 14:23, Tony Marmo <marmo.t...@gmail.com> >> escreveu: >> >>> >> >>> Ele já mudou as fotos. E a discussão continuou! >> >>> >> >>> Mas, com todo respeito, não há razão alguma para qualquer pessoa se >> indignar com a fotografia de uma mulher de 20 ou 30 anos lendo um livro num >> gramado, usando uma roupa que as alunas da USP, da Unicamp e da UFRJ usam >> quase todos os dias quando vão ás aulas ou à missa. >> >>> >> >>> Não existe nada de feminismo na burka ou na ideia de que as mulheres >> tenham de cobrir o corpo, ou não possam aparecer em fotos. >> >>> >> >>> O que há é que algumas pessoas parecem não gostar do Jean-Yves e >> estão arrumando um pretexto bobo para brigar com ele, mesmo se ele já >> atendeu o que essas mesmas pessoas lhe pediram. >> >>> >> >>> Por favor, a vida é curta demais para a gente alimentar neuroses, >> recalques e rusgas! >> >>> >> >>> Em dom, 20 de set de 2020 13:52, Marcelo Finger <mfin...@ime.usp.br> >> escreveu: >> >>>> >> >>>> Caros J-Yves e demais. >> >>>> >> >>>> Em primeiríssimo lugar, não cancelei nada nem ninguém. Nem você. >> Prova: estou falando com você. >> >>>> >> >>>> O que começou isso foi a msg indignada da Elaine. Não há prazo de >> validade para isso. >> >>>> >> >>>> Sugiro FORTEMENTE v editar as newsletters em questão, removendo ou >> alterando as fotos. A paraconsistência sairá fortalecida. >> >>>> >> >>>> Até lá, encaminharei as newsletters (que vêm sempre com a estação do >> ano errada, e isso é uma reclamação veeeeeelha) pro spam >> >>>> >> >>>> Abraços >> >>>> >> >>>> Em dom., 20 de set. de 2020 às 12:00, jean-yves beziau < >> jyb.logic...@gmail.com> escreveu: >> >>>>> >> >>>>> Caro/as Colegas >> >>>>> >> >>>>> >> >>>>> >> >>>>> Primeiro gostaria de apontar que a lapidação referente a >> paraconsistent newsletter, começou na base de um Twitter norte-americano. >> >>>>> >> >>>>> Este Twitter refere-se não a paraconsistent newsletter publicada >> recentemente, mas a edição publicada há três meses atrás, que na época não >> suscitou reação na lista logica-l. Isso mostra o triplo aspecto de >> “seguidores” de algumas pessoas desta lista: seguindo norte-americanos, >> Twitter, histeria colectiva da pedrada. >> >>>>> >> >>>>> >> >>>>> >> >>>>> Não sou seguidor nem de da América do Norte, nem do Twitter, nem da >> lapidação. >> >>>>> >> >>>>> >> >>>>> >> >>>>> Criei o jornal “South American Journal of Logic” e também ouvindo a >> sugestão do Walter e da Itala decidi justamente para a derradeira edição da >> newsletter usar o duplo nome “Summer-Winter”. >> >>>>> >> >>>>> Tenho família (naturalizada) na Argentina, na Austrália e no >> Brasil. Como eu estava falando recentemente para o Cassiano tenho um primo >> que é diretor executivo da sociedade de proteção de aves no Brasil (SAVE). >> >>>>> >> >>>>> >> >>>>> >> >>>>> Relativamente ao Twitter, gostaria de lembrar a citação do Umberto >> Eco: "As redes sociais dão a legiões de idiotas o direito de falar quando >> eles só falaram em um bar depois de um copo de vinho, sem prejudicar a >> comunidade ... mas agora eles têm o mesmo direito de falar como ganhadores >> do Prêmio Nobel. É a invasão dos idiotas" >> >>>>> >> >>>>> E o cantor belgo Stromae fez um vídeo bonito sobre Twitter: >> >>>>> >> >>>>> https://www.youtube.com/watch?v=UKftOH54iNU >> >>>>> >> >>>>> >> >>>>> >> >>>>> Sobre a lapidação: um começa a atirar, e os outros seguem atirando, >> muitas vezes sem saber de que se trata. Alguém começa a jogar pedra numa >> mulher por causa de um suposto crime, outro passando por aí acha bonito e >> começa a atirar de uma maneira cega. Outro fala: já tinha ouvido falar que >> essa mulher era uma prostituta e atira duplamente. Um certo dia um homem >> esteve aqui e parou este tipo de barbaridade falando: “aquele que não tiver >> pecado atira a primeira pedra”. >> >>>>> >> >>>>> >> >>>>> >> >>>>> Falando de pecado, eu pergunto: qual é o pecado de colocar a foto >> de uma Lolita lendo na grama um livro sobre o coronavírus? >> >>>>> >> >>>>> Esta foto se tornou “viral” na web. Para parar a pandemia retirei >> no momento a foto, botando a foto do meu gato MIAOU >> >>>>> >> >>>>> http://www.paraconsistency.org/2020spring >> >>>>> >> >>>>> MIAOU já se tornou uma celebridade participando do meu artigo sobre >> o mistério da quinta noção lógica: >> >>>>> >> >>>>> http://www.jyb-logic.org/ALICE >> >>>>> >> >>>>> Uma das passagens mais famosas de Alice no País das Maravilhas é a >> conversa com um gato: >> >>>>> >> >>>>> “O senhor poderia me dizer, por favor, qual o caminho que devo >> tomar? >> >>>>> >> >>>>> Isso depende muito de para onde você quer ir, respondeu o Gato. >> >>>>> >> >>>>> Não me importo muito para onde, retrucou Alice. >> >>>>> >> >>>>> Então não importa o caminho que você escolha”, disse o Gato. >> >>>>> >> >>>>> "Nesta direção", disse o Gato, girando a pata direita, "mora um >> Chapeleiro. E nesta direção", apontando com a pata esquerda, "mora uma >> Lebre de Março. Visite quem você quiser quiser, são ambos loucos." >> >>>>> >> >>>>> "Mais eu não ando com loucos", observou Alice. >> >>>>> >> >>>>> "Oh, você não tem como evitar", disse o Gato, "somos todos loucos >> por aqui. Eu sou louco. Você é louca". >> >>>>> >> >>>>> "Como é que você sabe que eu sou louca?", disse Alice. >> >>>>> >> >>>>> "Você deve ser", disse o Gato, "Senão não teria vindo para cá." >> >>>>> >> >>>>> >> >>>>> >> >>>>> No caso da Paraconsistent Newsletter, para evitar a loucura, o >> caminho já está traçado: clicando no Gato, previamente a Lolita, chega >> numa página onde tem uma citação do Hermann Hesse, um dos maiores >> escritores do século vinte, prêmio Nobel de Literatura. A ideia é de >> refletir sobre a “Coronavirus Girl” na luz desta citação, em particular >> sobre o dogmatismo do politicamente correto que foi bem analisado por >> Manuel Doria num artigo que ele publicou num número especial que estou >> editando sobre o assunto na revista “Philosophies”: >> >>>>> >> >>>>> The Unreasonable Destructiveness of Political Correctness in >> Philosophy >> >>>>> >> >>>>> https://www.mdpi.com/2409-9287/2/3/17/htm >> >>>>> >> >>>>> >> >>>>> >> >>>>> E isso tem tudo a ver com a paraconsistência, baseada na rejeição >> de um dos maiores dogmas do pensamento, o princípio de non-contradição, >> paraconsistência promovida por Newton da Costa, o primeiro entrevistado >> da Paraconsistent Newsletter na sua versão web: >> >>>>> >> >>>>> http://www.paraconsistency.org/2016w >> >>>>> >> >>>>> Esta versão web da paraconsistent newsletter tem um belo sucesso, >> com refletido através do concurso para ganhar uma viagem na ilha da >> inconsistência. Recebemos respostas das pessoas mais variadas do mundo. >> >>>>> >> >>>>> >> >>>>> >> >>>>> Outros grandes desserviços que eu prestei / estou prestando a >> comunidade lógica brasileira e internacional é: organizar eventos mundiais >> (convidando mulheres brasileiras, que escândalo!), publicar jornais, >> livros, promover o dia mundial da lógica com dia mundial da UNESCO, criar >> prêmios de lógica no mundo inteiro. >> >>>>> >> >>>>> Um boa ilustração de tudo isso é a vitória do “First World Logic >> Prizes Contest” na altura do UNILOG’2018 pelo Ivan Varzinczak >> >>>>> >> >>>>> https://sites.google.com/view/unilog-2021/logic-prizes >> >>>>> >> >>>>> >> >>>>> >> >>>>> Um abraço >> >>>>> >> >>>>> JYB >> >>>>> >> >>>>> >> >>>>> >> >>>>> -- >> >>>>> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" >> dos Grupos do Google. >> >>>>> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails >> dele, envie um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br. >> >>>>> Para ver essa discussão na Web, acesse >> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAF2zFLC%3DV7us38fSTcwiQobiGg4Kmu%3DPYteciROQieYTeuH9Fg%40mail.gmail.com >> . >> >>>> >> >>>> >> >>>> >> >>>> -- >> >>>> Marcelo Finger >> >>>> Departament of Computer Science, IME >> >>>> University of Sao Paulo >> >>>> http://www.ime.usp.br/~mfinger >> >>>> ORCID: https://orcid.org/0000-0002-1391-1175 >> >>>> ResearcherID: A-4670-2009 >> >>>> >> >>>> -- >> >>>> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" >> dos Grupos do Google. >> >>>> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, >> envie um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br. >> >>>> Para ver essa discussão na Web, acesse >> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAGG7Aw3PiPsiUiBZBuKbr0S-QyaGUT7xmo1drtfGbZ398WsjDw%40mail.gmail.com >> . >> >> >> >> >> >> >> >> -- >> >> Marcelo Finger >> >> Departament of Computer Science, IME >> >> University of Sao Paulo >> >> http://www.ime.usp.br/~mfinger >> >> ORCID: https://orcid.org/0000-0002-1391-1175 >> >> ResearcherID: A-4670-2009 >> > >> > -- >> > Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos >> Grupos do Google. >> > Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, >> envie um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br. >> > Para ver essa discussão na Web, acesse >> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAEsiyHTe7r_8iPLBB4mAUT-82Ub%2BNbwe7YMB%3DPpi41R%3DZNWrwA%40mail.gmail.com >> . >> > -- > Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos > Grupos do Google. > Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie > um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br. > Para ver essa discussão na Web, acesse > https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAEsiyHTcjdaLj2-B7%3D6BhgVV9cwyvDqvJ2gGKuqNzEKCkU%3DmiQ%40mail.gmail.com > <https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAEsiyHTcjdaLj2-B7%3D6BhgVV9cwyvDqvJ2gGKuqNzEKCkU%3DmiQ%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer> > . > > -- > Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos > Grupos do Google. > Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie > um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br. > Para ver essa discussão na Web, acesse > https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/4E0BFB6B-F700-4609-8043-051E46068784%40gmail.com > <https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/4E0BFB6B-F700-4609-8043-051E46068784%40gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer> > . > -- Gisele Dalva Secco UFSM/Brasil +55 55 3220 8440 -- Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "LOGICA-L" dos Grupos do Google. 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