Caro Cassiano: Grato por me ajudar a dizer o que eu queria, muito melhor do eu podia, e mais alem do que eu via! Abraco, ---Julio
________________________________ From: Joao Marcos <botoc...@gmail.com> Sent: Saturday, September 19, 2020 3:42 PM To: Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de LOGICA <logica-l@dimap.ufrn.br> Subject: Re: [Logica-l] sobre os efeitos negativos da estética questionável da "paraconsistent newsletter" Agora sim, Filosofia! Faltou apenas tocar no ponto do humor: este pode ter uma função genuinamente filosófica, ao fazer pensar, mas também pode ser rasteiro e escorregar para o indesejável, acabando assim por não cumprir qualquer função útil no diálogo filosófico --- ou na argumentação lógica. []s, JM On Sat, Sep 19, 2020 at 12:13 PM Cassiano Terra Rodrigues <cassiano.te...@gmail.com> wrote: > > De acordo, Julio. > Abaixo-assinados me parecem bastante confortáveis do ponto de vista > psicológico, podem até ser catárticos, mas na minha experiência sua eficácia > está próxima da de notas de repúdio e coisas do tipo, ou seja, necas de > pitibiribas. > Faço apenas uma consideração sobre a estética, uma vez q vc abriu o tópico. E > não me estenderei além deste email. > A genuína obra de arte tem a capacidade de transtornar nossa percepção e se > recusar ao entendimento fácil. E isso pq o significado é uma função da > interpretação, é mais da parte da intenção do leitor do que da intenção do > autor. No entanto, só é possível interpretar qdo há o que interpretar, isto > é, quando o signo se dá à interpretação. Aí é q está a diferença entre uma > obra de arte genuína e um pastiche esvaziado de maior significação: este é > facilmente interpretado sem confrontar assunções assumidas, reduzindo-se aos > preconceitos que permeiam o simbólico social. A genuína obra de arte não > apenas permanece na história, mas permanece pq não se deixa reduzir a > preconceitos superficiais e conclusões fáceis. A intenção do autor nesse caso > é como os abaixo-assinados e as notas de repúdio: irrelevante. Mas a forma > como os signos se organizam não é. Então, há artistas genuínos, os que > conseguem transtornar interpretações comuns e suscitar perguntas e > inferências criativas com suas obras. Nesse sentido, pontuo a vc que uma boa > linguagem visual mesmo q abstrata e não figurativista suscita dúvidas, > questionamentos, ilações diversas, não necessariamente se conforma ou reflete > valores dominantes em seu meio social. Mas concordo plenamente e reforço o > que vc disse em outro ponto: como todo signo significa em primeiro lugar a si > mesmo, toda linguagem já intenciona um leitor presumido e busca ilações > presumidas por parte desse leitor. Então, definir contextos e paratextos para > as "mensagens" (detesto esse termo, acho q deveria ser banido, mas não tenho > outro melhor) é fundamental em qualquer estratégia comunicativa, > principalmente as estéticas. > Mas há também os mais comuns, aqueles que querem ser artistas mas não > conseguem combinar signos de maneira inteligente e criativa, ficando no > âmbito da reprodução de preconceitos, causando choques reativos com o > público, embates desprovidos de inteligência e apenas causadores de reações > de natureza emocional rasteiras e imediatas. Usam dos meios que têm como > expressão de sua subjetividade, o que não basta para legitimar obra alguma > (quando ela existe). > Como diz a sabedoria milenar, a boca fala do que o coração está cheio. Ou, o > que é o mesmo: pelos seus frutos os conhecereis. > Então, como não podemos presumir que nós mesmos somos criadores da magnitude > que admiramos e muito menos que nossas obras serão interpretadas como nós as > interpretamos, toda cautela, humildade e sobretudo falibilidade é pouca. > Podemos simplesmente nos rebaixar querendo ser sublimes. > Desculpem se me alonguei. > Abraços e espero que evoluamos, > cass. > > > Il giorno gio 17 set 2020 alle ore 17:17 Julio Stern <jmst...@hotmail.com> ha > scritto: >> >> >> Caro Adolfo e demais redistas: >> >> Uma abaixo assinado eh extremamente confrontatorio; Vamos com calma. >> Queimada serve para limpar o mato, mas frequentemente queima muito mais do >> que se queria. >> Gostaria de tentar um caminho alternativo -- o do Dialogo. >> >> >> Caro Jean-Yves: >> Procure Ouvir o que a comunidade tem a dizer. >> O Talmud ensina que temos uma boca e dois ouvidos para equilibrar nossa >> tendencia a falar mais do que escutar. >> >> Como tentei argumentar no meu e-mail, ha uma diferenca entre manifestacoes >> artisticas pessoais, e escolhas esteticas a serem feitas para uso >> institucional. >> Se a estetica que voce utiliza para veicular ideias na comunidade >> profissional de Logica e Filosofia nao agradam, procure ouvir e escutar com >> atencao o que esta comunidade esta te dizendo. >> >> Ninguem aqui quer por burca em ninguem, nem cercear manifestacoes artisticas. >> Todavia, creio que a estetica dos meios de comunicacao de uma sociedade >> devem refletir os valores e as preferencias da mesma ou, ao menos, nao lhe >> serem ofensivos. >> >> Peco que voce reflita um pouco, e nos traga suas conclusoes amanha ou depois. >> Aos demais, peco que aguardem. >> >> Tudo de bom, >> ---Julio Stern >> >> >> >> >> >> >> >> ________________________________ >> From: Adolfo Neto <adolfo....@gmail.com> >> Sent: Thursday, September 17, 2020 7:54 PM >> To: Cassiano Terra Rodrigues <cassiano.te...@gmail.com> >> Cc: LOGICA-L <logica-l@dimap.ufrn.br> >> Subject: Re: [Logica-l] sobre os efeitos negativos da estética questionável >> da "paraconsistent newsletter" >> >> Concordo com Elaine e todos os demais. Que tal a gente fazer uma espécie de >> abaixo assinado? >> >> On Thu, Sep 17, 2020 at 3:35 PM Cassiano Terra Rodrigues >> <cassiano.te...@gmail.com> wrote: >> >> Colegas, >> >> junto-me às manifestações já dadas. >> Lamentável, vergonhoso. >> Saudações, >> cass. >> >> >> >> -- >> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos >> Grupos do Google. >> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie >> um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br. >> Para ver essa discussão na Web, acesse >> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/7a36c050-5031-404f-a777-106a6642206dn%40dimap.ufrn.br. >> >> >> >> -- >> ================================================================== >> Adolfo Neto >> Associate Professor - Federal University of Technology, Paraná >> Web: http://www.dainf.ct.utfpr.edu.br/~adolfo >> Mestrado em Computação Aplicada: http://www.ppgca.ct.utfpr.edu.br >> ================================================================== >> >> -- >> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos >> Grupos do Google. >> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie >> um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br. >> Para ver essa discussão na Web, acesse >> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CANspyYXPdGoX10yMx0WvJZuuTuPra7fR-S%3D7qh3y%3D2YpXNq5%2Bw%40mail.gmail.com. > > > > -- > Cassiano Terra Rodrigues > Prof. Dr. de Filosofia - IEF-H-ITA > > Praça Marechal Eduardo Gomes, Nº 50 > Vila das Acácias > São José dos Campos > São Paulo, Brasil > CEP: 12228-900 > Tel. (+55)-12-3305-8438 > - Sala F0-206 - > > -- > lealdade, humildade, procedimento > > -- > Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos > Grupos do Google. > Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um > e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br. > Para ver essa discussão na Web, acesse > https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CALYh6%2BudkY2Qe6OsK2XG4pe-RW4Ca%2BvGRkdgK%2B9ZaX%3Dj7im%2B9g%40mail.gmail.com. -- http://sequiturquodlibet.googlepages.com/ -- Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "LOGICA-L" dos Grupos do Google. Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br. 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