Edgard Lemos wrote:
> 
> Em Friday 22 March 2002 23:59, Lisias Toledo escreveu:
> 
> > > At� hoje, o Serj�o foi o �nico que ouvi expressar esse entendimento
[...]
> > Pois �. Mas ele se foi, e quem est� no lugar dele garantindo que a
> > Internet continue livre no Brasil?
> 
> Eu n�o sei se � necess�rio haver um guardi�o da liberdade na Internet
> no Brasil agora porque, hoje, todos a conhecem e sabem do valor das
> diversas op��es de provedores e servi�os baseados na Internet.

"O pre�o da liberdade � a eterna vigil�ncia." Ok, � meio patacoada
norte-americana, mas acho que neste ponto eles t�m raz�o.

 
> O problema era l� atr�s, em 94/95, quando ningu�m sabia o que era isso
> e a Embratel queria monopolizar seu controle, antes que algu�m pudesse
> protestar.

O problema ainda � hoje. Ainda existem vendas casadas de servi�os,
v�nculos arbitr�rios de provedores de acesso com companias de
comunica��o, entre outros.

Hoje, os pre�os est�o menores (da� a ilus�o de que est� tudo melhor do
que antes), mas o CDC continua sendo aviltado, s� que desta vez por
players de maior peso. De novo, a l�gica do "menor custo � qualquer
custo" que tanto me irrita.

 
> O modelo de desenvolvimento do software livre n�o � perfeito e as
> guerras de ego n�o contribuem para seu aperfei�oamento. Mas ningu�m
> deveria
> usar isso para apontar defeitos no processo de desenvolvimento de SL.

Edgard, as guerras de egos que mencionei n�o se limitam ao
desenvolvimento. Pra falar a verdade, a que mais me incomoda s�o � dos
"advogados da causa".

 
> Quando Larry Ellison ficou "trilhard�rio", comprou um ca�a super-s�nico
> (sem as bombas) e dava v�os razantes sobre as sedes de seus
> concorrentes no Vale do Sil�cio.

Hummm... id�ia excelente... Se eu ficar trilhard�rio, vou comprar um AMX
COM as bombas... 8-)

 
> Nada disso se compara �s guerras de ego que h� no software livre. Ent�o
[...]
> mundo usa o produto.

Vc n�o est� errado dentro do que vc abra�ou para discutir. Mas tente
englobar o que digo por todo o ambiente de software livre, n�o apenas no
desenvolvimento. 8-)

 
> > Isto n�o me preocupa, pelo contr�rio. Creio inclusive que o Alan COx
> > deveria manter definitivamente um fork do linux, fazendo o que ele
> > acha que deve ser feito e pronto. Fizeram isto com o GCC e o EGCS, e
> > s� se ganhou em cima disso.
> 
> Eu n�o tenho certeza, mas acho que ele j� mant�m uma �rvore separada.

Sim, mant�m, Mas eu disse "definitivamente". Ou seja, um fork oficial,
aberto e "acintoso"... 8-)

Justamente o que ocorreu com o GCC e com o EGCS.


> > O que me preocupa � o fato dele QUERER. E o que me preocupa mais
> > ainda � ter gente que concorda com ele. E n�o sou poucas. E n�o s�o
> > insignificantes.
> 
> Eu n�o acho que todas as pessoas querer�o aderir totalmente �s id�ias
> de Stallman incondicionalmente.

Gra�as � Deus!! 8-)

 
[...]
> Eu acho que trazer esse tipo de discuss�o para sociedade � positivo.

Nem toda discuss�o � positiva.

Veja bem : A FSF prega a liberdade de express�o, inclusive quando tais
id�ias s�o expressas via software. Mas ao mesmo tempo tenta boicotar tal
liberdade de express�o quando tais id�ias possuem copyright... Isto para
mim � uma contradi��o s�ria.

Existem assuntos QUE N�O DEVEM SER DISCUTIDOS. Ponto final. 

Liberdade de express�o � uma delas.

Se software � uma forma de express�o, software propriet�rio tbm o �. Ou
o direito � liberdade � para todos, ou n�o � um direito : torna-se um
privil�gio, e o que temos � a troca do Rei, mas a perpetua��o da
Monarquia.

 
> > N�o. Mas o Stallman acha que pode. E o que me assusta, � que muita
> > gente concorda com ele.
> 
> Muita gente discorda, muita gente n�o � contra nem a favor, e muito
> mais gente ainda nem sequer sabe do que ele est� falando.
> 
> O que te preocupa � o "muita gente" ou a concord�ncia com ele?

O que me preocupa � com que falta de consci�ncia as pessoas atentam
contra as liberdades dos outros quando estas n�o lhe s�o convenientes.

 
> Acesso � Internet � acesso � Internet. Mas se eu acrescentar alta
> velocidade a esse acesso, o cliente vai preferir o meu produto porque
> h� algo nele que o cliente d� valor: o acesso r�pido.

Da� chega o Roberto Marinho e convence o Congresso � criar uma taxa de
alguma coisa que estranhamente te pega pelo p�. Ele cria um servi�o para
concorrer com o teu, e paga mesma taxa. Mas para ele isto se amortiza,
porque ele promove o "Crian�a Esperan�a" todo ano, e ganha uma paulada
de incentivos fiscais por conta disto.

Minha cr�tica n�o � localizada, pelo contr�rio : generaliza-se �
sociedade em geral!

 
> > Mas isto n�o impediu que se tenha fechado o Napster. Nem que se
> > esteja perseguindo os malucos que lutam contra o SPAM. E cad� o apoio
> > popular para estes importantes servi�os?
> 
> O Napster fechou, mas foi sob protestos dos usu�rios e com artigos
> veementes na imprensa criticando o fato. Um deles cansei de postar na
> lista:
> 
> "Copyrights and copywrongs"
> "Why Thomas Jefferson would love Napster"
> http://www.msnbc.com/news/594462.asp

E exatamente qual foi o impacto disto para o grosso dos usu�rios da
Internet?

Edgard, o futuro da Internet n�o ser� decidido por n�s, "iluminados",
mas sim pelas massas. Se as massas forem manejadas de forma adequada,
como sempre foram, a Internet tomara o rumo que "eles" quiserem.

Vc j� parou pra pensar na import�ncia extrema que o CDI e o FUST tem
para a Microsoft?

Falando em FUST, quantas pessoas daqui da lista est�o acompanhando o
andamento deste processo? Algu�m est� � par das novidades? Realmente
vencemos parcialmente esta batalha, ou em alguma inst�ncia obscura o
Software Livre est� sendo inviabilizado por alguma regra arbitr�ria
plantada no lugar certo?

-- 
[]s,
([EMAIL PROTECTED])

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Preciso tirar f�rias das minhas f�rias... (sigh)


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