El 17/01/12 15:02, Dariem Pérez Herrera escribió:
----- Mensaje original -----
De: "Paradix ;)"<rayn...@infomed.sld.cu>
Para: "Lista cubana de soporte técnico en Tecnologias
Libres"<gutl-l@jovenclub.cu>
Enviados: Lunes, 16 de Enero 2012 21:06:58
Asunto: Re: [Gutl-l] En busca de sus opiniones y criterios
ya voy dando los primeros pasos, por lo pronto me he suscrito al
foro,
sobre las listas no he encontrado referencia alguna desde el
exterior,
Accede al enlace "Comunidad" que está en www.nova.cu y verás los enlaces a la
lista, al foro, al bugzilla....
no tengo acceso a google y nuestro .. ejem .. buscador 2x3 parece
estar
indispuesto en estos momentos. en www.nova.cu sigo el enlace de
participa y cuando trato de entrar a proyectos.nova.cu recibo esto:
Service Temporarily Unavailable
The server is temporarily unable to service your request due to
maintenance downtime or capacity problems. Please try again later.
Apache Server at proyectos.nova.cu Port 80
Hmmm, avisaré a la gente del proyecto sobre esto, debería salir ahí el Redmine
con acceso a los proyectos que están en el Git.
creeme que esto me ha pasado otras veces pero ahora es que ha venido
al
caso, siguiendo la tesitura en la seccion de repositorios me
encuentro esto:
Nova 2.1 Desktop Edition
Los repositorios de paquetes para esta versión no estan disponibles.
Nova-2010-acm
Los repositorios de paquetes para esta versión no estan disponibles.
Nova Escritorio 2011 Release 1
Los repositorios de paquetes para esta versión no estan disponibles.
¿a que responde esto? ¿problemas internos con el equipamiento
disponible? bueno, sea lo que sea no tengo una forma de disponer del
repo de nova por las vias de sus creadores, tendre que conseguirlo
"por
la izquierda" :D
Esto responde a que ese servidor, que está en un datacenter de ETECSA, no tiene
las prestaciones para alojar repositorios, tiene muy poca capacidad. Cuando
Nova era basada en Gentoo se pudo alojar un repo de binarios pues no se
llevaban mucho espacio, pero ahora mismo el repo de Nova, aún sin incluir los
fuentes, se llevan demasiados gigas. Hace tiempo se solicitó un servidor para
repositorios nacionales, no sólo para Nova, sino además para Debian, Ubuntu y
CentOS. Pero entonces vinieron las trabazones que todos conocemos que padecemos
en nuestro país, y bueno....eso nunca se dio.
la comunidad Debian y Ubuntu del mundo .. umm en la que participan
algunos miembros de esta comunidad de afuera de la UCI, pero eso no
viene al caso. Sobre lo que dices de las fricciones del pasado y del
presente debo decirte que son a pesar de esta comunidad porque si
ustedes se hubieran abierto más no existirian tales fricciones ...
reconocer es de sabios
Es que nosotros reconocemos que cuando Nova era basada en Gentoo estábamos
cerrados a la comunidad. Pero después cuando empezamos a basarnos en Ubuntu,
nos abrimos a la participación de la comunidad dentro de nuestras
posibilidades. Y actualmente seguimos aceptando participación externa, tal es
así que tenemos casos de personas que colaboran, pocos pero los hay. Sin
embargo, ¿será que lo hicimos demasiado tarde? No somos el primer caso de
proyecto que inicia cerrado y después se abre. Pero además, es un mito que
Debian es 100% abierto o que Ubuntu es 100% abierto. Tú mejor que nadie debes
saber el trabajo que se pasa para ingresar como desarrollador de Debian y mucho
más para integrar el consejo que dirige el proyecto. Tú les puedes hacer
sugerencias y se toman en cuenta, pero si lo que propones es considerado
técnicamente negativo por los desarrolladores del proyecto, ellos con
argumentos te dicen por qué no asumen lo que propones...a veces, pues otras
veces
te ignoran. En el caso de Nova, una sugerencia que obtenemos de la
comunidad es que dejemos de hacer la distribución y que nos dediquemos a
hacer un repo compatible con Debian o Ubuntu, lo cual técnicamente
consideramos algo no válido, pues los repos de Debian y Ubuntu se
actualizan y hay que tener control sobre la precedencia de los paquetes
que se instalan para lograr un sistema funcional adaptado a nuestras
necesidades, algo que sólo se logra si se tiene un repo completo bien
controlado que se alimente de las distribuciones padres y de nuestro
propio repo de paquetes modificados. Otra sugerencia es el tema de los
drivers y los módems, lo cual llevó a la formación del subproyecto de
soporte para hardware, que es muy reciente y aún no tiene grandes
resultados, pero ahí está. Son dos ejemplos de como sí escuchamos a la
comunidad aunque no siempre se aceptan sus criterios cuando son
técnicamente incorrectos, como mismo hacen todas las distribuciones.
hermano creo que si vale la pena ... no creo que ningún proyecto de
Software Libre es ético realizarlo con espíritu de código privativo
El asunto es que no lo hacemos con espíritu de código privativo, esa es una
percepción que se ha creado la misma comunidad de software libre cubana. Varias
veces hemos hecho el llamado a colaborar y siempre nos dicen los mismo, que
estamos cerrados, pero ni siquiera se suscriben a nuestras listas de correo, y
los que se suscriben no preguntan o aportan nada.
siempre ha dado la impresion de que Nova es de ustedes, por ustedes y
solamente para ustedes, algo así como MS Windows (mucha colaboración
dentro de Redmond y hacia el mundo una lista de prohibiciones) y no
he
visto nada que me disuada de esa impresión, si no hay interes de la
comunidad en nova es porque no hay manera de llegar a nova .... para
nosotros nova está cerrada y para el mundo abierta ... sobre los
extranjeros no si Daniel Olivera seguira apoyandolos ¿que dijo cuando
decidieron abandonar la base Gentoo para basarse en Ubuntu? ....
Bueno, como bien dijiste, esa es tú impresión, creada por el ambiente en que te
mueves y porque realmente la distribución que te interesa es otra. Las personas
que han interactuado con nosotros quizás tengan una impresión distinta. Maneras
de llegar Nova se sobran, lo que no hay es interés de llegar a Nova, lo vuelvo
a repetir por n-ésima vez y no lo repito más porque ya es algo tan arraigado en
sus mentes que no importa cuanto énfasis haga sobre el tema. Las listas están
ahí, el bugzilla está ahí. En cuanto a Daniel Olivera, mientras el proyecto
Ututo existió hubo cierto grado de colaboración, sobre todo en aplicaciones y
conocimiento sobre GNU/Linux, donde no importaba tanto si la base era Gentoo o
Ubuntu.
Si el equipo decidiera abrir las puertas de Nova a la comunidad el
desarrollo de la misma ganaría en mucho, siguen repitiendo errores y
eso
es malo ..... espero que tambien se logren eliminar asperezas por el
bien del Soft Libre en nuestro país
...y continúa la misma actitud...por eso es que yo había decidido no entrar más
en estas discusiones. Abierto a la comunidad estamos, ese es mi criterio, que a
la comunidad de software libre cubana no le interese ya es otra cosa.
Dificultades tenemos, no somos Canonical ni Red Hat, tenemos las limitantes que
nos pone el modelo económico del país, las mismas que tienen ustedes, sólo que
tenemos la posibilidad de luchar un poco más los recursos.
¿Qué errores estamos repitiendo? ¿Que usamos Ubuntu como base en vez de Debian?
Ubuntu es más amigable que Debian, ellos le ponen a Debian lo que le falta para
llegar a ser realmente usable por los usuarios comunes, eso lo sabe todo el
mundo y por eso es la distro preferida del mayor número de usuarios,
desaprovechar sus aportes sería desperdiciar un trabajo valioso, decir lo
contrario es ser fanático. ¿Que consume más? Ese es el caso de Ubuntu, Nova
consume menos, porque es nuestra tarea optimizarlo para adaptarlo a la realidad
cubana. Al final, Ubuntu es un Debian mejorado, sólo hay que mirar en su repo y
en los fuentes de sus paquetes, y verán que lo que aporta Canonical es ínfimo
comparado con todo lo que llega desde Debian. Si consideras que estamos
cometiendo algún otro error, que no sea el decir que estamos cerrados (pues los
medios para contribuir con Nova están ahí) y que tenemos la base incorrecta
(pues técnicamente no existen argumentos de peso),
> pues soy todo oídos.
No se trata de ser fanático con el tema de Debian. Desde mi punto de
vista, creo que usar Debian como base, le aportaría a NOVA la
posibilidad (y el tiempo) para un tener un mejor desarrollo.
La estabilidad de Debian nadie puede ponerla en duda. NOVA podría
perfectamente usar como base Debian Testing para los usuarios de
escritorio y Debian Stable para los proyectos en Servidores y demás.
Sería hasta más cómodo para ustedes debido a que la rama Stable tiene un
largo tiempo de soporte. Eso de que Ubuntu es más amigable, me disculpas
pero son meras excusas. Ubuntu no hace nada que Debian no pueda hacer.
Tomen como ejemplo otras distribuciones: Canaima (quién no la haya
probado, se la recomiendo) es la distribución de Venezuela y no usaron
Ubuntu, sino Debian y es tan amigable como la distro de Canonical. O
¿Qué me dicen de LMDE? En el caso Canaima, sus objetivos los tienen bien
claros y se los dejo a continuación:
¿Por qué se escogió Debian como distribución de origen de Canaima?
-Debian es una metadistribución que permite ser adaptada a necesidades
propias para diseñar distribuciones especificas.
-Posee cerca de 25 mil paquetes y soporta más de 10 arquitecturas.
-Cuenta con un gran comunidad de voluntarios a nivel mundial.
-Debian permanece 100% libre.
-Posee un sistema de control de calidad bastante fiable.
-Es la metadistribución origen de otras grandes distribuciones como
ubuntu, guadalinex, knopix, entre otras.
Yo podría enumerar otros motivos, pero no viene al caso. Aunque digan lo
contrario, lo del consumo es importante. Si con Ubuntu pueden hacer que
NOVA consuma menos, pues con Debian el resultado sería mucho mejor.
Pero a lo mejor los motivos sean otros, y no pase de ser por capricho y
preferencias personales de los desarrolladores de NOVA. Recuerdo muy
bien en el pasado FLISOL, cuando un grupo de la UCI intentó instalar
NOVA en las PCs donde se iba a hacer la instalación de Debian. Cuando yo
mismo no permití que lo hicieran, uno de ustedes arremetió contra Debian
diciendo "en otras palabras" que no servía, que era un atraso. En fin..
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Saludos: Ernesto Acosta
Linux User: #468707
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