----- Mensaje original -----
> De: "Paradix ;)" <rayn...@infomed.sld.cu>
> Para: "Lista cubana de soporte técnico en Tecnologias Libres" 
> <gutl-l@jovenclub.cu>
> Enviados: Lunes, 16 de Enero 2012 21:06:58
> Asunto: Re: [Gutl-l] En busca de sus opiniones y criterios
> 
> ya voy dando los primeros pasos, por lo pronto me he suscrito al
> foro,
> sobre las listas no he encontrado referencia alguna desde el
> exterior,


Accede al enlace "Comunidad" que está en www.nova.cu y verás los enlaces a la 
lista, al foro, al bugzilla....


> no tengo acceso a google y nuestro .. ejem .. buscador 2x3 parece
> estar
> indispuesto en estos momentos. en www.nova.cu sigo el enlace de
> participa y cuando trato de entrar a proyectos.nova.cu recibo esto:
> 
> Service Temporarily Unavailable
> 
> The server is temporarily unable to service your request due to
> maintenance downtime or capacity problems. Please try again later.
> Apache Server at proyectos.nova.cu Port 80
> 


Hmmm, avisaré a la gente del proyecto sobre esto, debería salir ahí el Redmine 
con acceso a los proyectos que están en el Git.


> creeme que esto me ha pasado otras veces pero ahora es que ha venido
> al
> caso, siguiendo la tesitura en la seccion de repositorios me
> encuentro esto:
> 
> 
> Nova 2.1 Desktop Edition
> Los repositorios de paquetes para esta versión no estan disponibles.
> Nova-2010-acm
> Los repositorios de paquetes para esta versión no estan disponibles.
> Nova Escritorio 2011 Release 1
> Los repositorios de paquetes para esta versión no estan disponibles.
> 
> ¿a que responde esto? ¿problemas internos con el equipamiento
> disponible? bueno, sea lo que sea no tengo una forma de disponer del
> repo de nova por las vias de sus creadores, tendre que conseguirlo
> "por
> la izquierda" :D


Esto responde a que ese servidor, que está en un datacenter de ETECSA, no tiene 
las prestaciones para alojar repositorios, tiene muy poca capacidad. Cuando 
Nova era basada en Gentoo se pudo alojar un repo de binarios pues no se 
llevaban mucho espacio, pero ahora mismo el repo de Nova, aún sin incluir los 
fuentes, se llevan demasiados gigas. Hace tiempo se solicitó un servidor para 
repositorios nacionales, no sólo para Nova, sino además para Debian, Ubuntu y 
CentOS. Pero entonces vinieron las trabazones que todos conocemos que padecemos 
en nuestro país, y bueno....eso nunca se dio.


> la comunidad Debian y Ubuntu del mundo .. umm en la que participan
> algunos miembros de esta comunidad de afuera de la UCI, pero eso no
> viene al caso. Sobre lo que dices de las fricciones del pasado y del
> presente debo decirte que son a pesar de esta comunidad porque si
> ustedes se hubieran abierto más no existirian tales fricciones ...
> reconocer es de sabios


Es que nosotros reconocemos que cuando Nova era basada en Gentoo estábamos 
cerrados a la comunidad. Pero después cuando empezamos a basarnos en Ubuntu, 
nos abrimos a la participación de la comunidad dentro de nuestras 
posibilidades. Y actualmente seguimos aceptando participación externa, tal es 
así que tenemos casos de personas que colaboran, pocos pero los hay. Sin 
embargo, ¿será que lo hicimos demasiado tarde? No somos el primer caso de 
proyecto que inicia cerrado y después se abre. Pero además, es un mito que 
Debian es 100% abierto o que Ubuntu es 100% abierto. Tú mejor que nadie debes 
saber el trabajo que se pasa para ingresar como desarrollador de Debian y mucho 
más para integrar el consejo que dirige el proyecto. Tú les puedes hacer 
sugerencias y se toman en cuenta, pero si lo que propones es considerado 
técnicamente negativo por los desarrolladores del proyecto, ellos con 
argumentos te dicen por qué no asumen lo que propones...a veces, pues otras 
veces te ignoran. En el caso de Nova, una sugerencia que obtenemos de la 
comunidad es que dejemos de hacer la distribución y que nos dediquemos a hacer 
un repo compatible con Debian o Ubuntu, lo cual técnicamente consideramos algo 
no válido, pues los repos de Debian y Ubuntu se actualizan y hay que tener 
control sobre la precedencia de los paquetes que se instalan para lograr un 
sistema funcional adaptado a nuestras necesidades, algo que sólo se logra si se 
tiene un repo completo bien controlado que se alimente de las distribuciones 
padres y de nuestro propio repo de paquetes modificados. Otra sugerencia es el 
tema de los drivers y los módems, lo cual llevó a la formación del subproyecto 
de soporte para hardware, que es muy reciente y aún no tiene grandes 
resultados, pero ahí está. Son dos ejemplos de como sí escuchamos a la 
comunidad aunque no siempre se aceptan sus criterios cuando son técnicamente 
incorrectos, como mismo hacen todas las distribuciones.

 
> hermano creo que si vale la pena ... no creo que ningún proyecto de
> Software Libre es ético realizarlo con espíritu de código privativo


El asunto es que no lo hacemos con espíritu de código privativo, esa es una 
percepción que se ha creado la misma comunidad de software libre cubana. Varias 
veces hemos hecho el llamado a colaborar y siempre nos dicen los mismo, que 
estamos cerrados, pero ni siquiera se suscriben a nuestras listas de correo, y 
los que se suscriben no preguntan o aportan nada.


> siempre ha dado la impresion de que Nova es de ustedes, por ustedes y
> solamente para ustedes, algo así como MS Windows (mucha colaboración
> dentro de Redmond y hacia el mundo una lista de prohibiciones) y no
> he
> visto nada que me disuada de esa impresión, si no hay interes de la
> comunidad en nova es porque no hay manera de llegar a nova .... para
> nosotros nova está cerrada y para el mundo abierta ... sobre los
> extranjeros no si Daniel Olivera seguira apoyandolos ¿que dijo cuando
> decidieron abandonar la base Gentoo para basarse en Ubuntu? ....


Bueno, como bien dijiste, esa es tú impresión, creada por el ambiente en que te 
mueves y porque realmente la distribución que te interesa es otra. Las personas 
que han interactuado con nosotros quizás tengan una impresión distinta. Maneras 
de llegar Nova se sobran, lo que no hay es interés de llegar a Nova, lo vuelvo 
a repetir por n-ésima vez y no lo repito más porque ya es algo tan arraigado en 
sus mentes que no importa cuanto énfasis haga sobre el tema. Las listas están 
ahí, el bugzilla está ahí. En cuanto a Daniel Olivera, mientras el proyecto 
Ututo existió hubo cierto grado de colaboración, sobre todo en aplicaciones y 
conocimiento sobre GNU/Linux, donde no importaba tanto si la base era Gentoo o 
Ubuntu.


> Si el equipo decidiera abrir las puertas de Nova a la comunidad el
> desarrollo de la misma ganaría en mucho, siguen repitiendo errores y
> eso
> es malo ..... espero que tambien se logren eliminar asperezas por el
> bien del Soft Libre en nuestro país


...y continúa la misma actitud...por eso es que yo había decidido no entrar más 
en estas discusiones. Abierto a la comunidad estamos, ese es mi criterio, que a 
la comunidad de software libre cubana no le interese ya es otra cosa. 
Dificultades tenemos, no somos Canonical ni Red Hat, tenemos las limitantes que 
nos pone el modelo económico del país, las mismas que tienen ustedes, sólo que 
tenemos la posibilidad de luchar un poco más los recursos.
¿Qué errores estamos repitiendo? ¿Que usamos Ubuntu como base en vez de Debian? 
Ubuntu es más amigable que Debian, ellos le ponen a Debian lo que le falta para 
llegar a ser realmente usable por los usuarios comunes, eso lo sabe todo el 
mundo y por eso es la distro preferida del mayor número de usuarios, 
desaprovechar sus aportes sería desperdiciar un trabajo valioso, decir lo 
contrario es ser fanático. ¿Que consume más? Ese es el caso de Ubuntu, Nova 
consume menos, porque es nuestra tarea optimizarlo para adaptarlo a la realidad 
cubana. Al final, Ubuntu es un Debian mejorado, sólo hay que mirar en su repo y 
en los fuentes de sus paquetes, y verán que lo que aporta Canonical es ínfimo 
comparado con todo lo que llega desde Debian. Si consideras que estamos 
cometiendo algún otro error, que no sea el decir que estamos cerrados (pues los 
medios para contribuir con Nova están ahí) y que tenemos la base incorrecta 
(pues técnicamente no existen argumentos de peso), pues soy todo oídos.



Fin a la injusticia, LIBERTAD AHORA A NUESTROS CINCO COMPATRIOTAS QUE SE 
ENCUENTRAN INJUSTAMENTE EN PRISIONES DE LOS EEUU!
http://www.antiterroristas.cu
http://justiciaparaloscinco.wordpress.com

______________________________________________________________________
Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba.
Gutl-l@jovenclub.cu
https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l

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