Доброе! 2016-10-12 12:22 GMT+03:00 Nikolai Litvinov <[email protected]>: ... > 1) Бизнес-сообщество Деловая Россия. Не политическая, а деловая организация.
Ну как сказать, разве что прямее - это региональное отделение кремлёвского сателлита. ОК, зайдём с другой стороны. Эта организация указана как *информационный спонсор конкурса*. При этом она не является информационным агентством или СМИ. Более того, никаких анонсов и вообще материалов о конкурсе там не нахожу. Пакеты информационных спонсоров обычно в обязательном порядке содержат анонсы, которых там не нахожу. Поэтому хотелось бы узнать что же конкретно оговорено контрактом с этой организацией по этому конкурсу? (наверно придётся по другой ветке подробней написать об информационном спонсорстве, но другим тогда письмом, чтобы не мешать темы).... ... > некоторые члены ВМ РУ просили денежных призов не выдавать Оффтопик, конечно, но кто, почему, чем аргументировал? Где-то в протоколах собраний/на форумах отражено/можно почитать? ... > По суммам договоров - вопрос к Владимиру Владимировичу. ? Но на другой вопрос ты же сам можешь ответить: как это связано с конкурсом "Вики-Урал"? > > Ссылки по объяснению ложности нападок на сотрудников Викимедиа РУ и > организацию Викимедиа РУ Что-то ты как-то глобально планку поднял, причём в сторону конфликта... Об этом речи не было. На всякий случай сообщаю, что то обсуждение читал, а о твоих отношениях с УГМК в этот раз даже не спрашивал. В данном случае у меня вопрос чуть ли не технический и конкретней некуда. Уже три раза, начиная с СО (https://ru.wikimedia.org/?diff=43260), спрашиваю одно и то же - какое конкретно отношение эти три обсуждемые организации (УГМК, VEK и Деловая Россия) имеют к конкурсу "Вики-Урал", раз они там заявлены спонсорами? В этом письме специально три раза по месту повторил, возможно так проще будет заметить. Удивительно даже зачем столько воды налили и глобальных проблем подняли, вместо двух чисел и трёх поясняющих предложений. саша. > > С наилучшими пожеланиями, > Николай Литвинов, > Член некоммерческого партнёрства > "Викимедиа РУ" > > Member of Wikimedia RU > global OTRS member > > > 2016-10-11 22:30 GMT+04:00 Alexander N Krassotkin <[email protected]>: >> >> Николай, >> >> Спасибо за ответ. >> >> Однако у меня всё так же не сходится. >> >> Для примера смотрим страницу Вики-Урала: >> >> https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%BB >> >> Начинаем с информационных партнёров. Там заявлено некое: >> Деловая Россия, Свердловское региональное отделение >> http://deloros-ural.ru/ >> Очевидно политическая организация. >> Даже разбирать не хочу за красных она или за белых, могу с >> увереностью заявить, что подобного нам не нужно в принципе и может >> привести к конфликту. >> >> Дальше спонсор по призам Моисейкин. ОК, всё понятно, призы >> предоставляет. >> >> Но какое отношения к конкурсу имеют остальные компании? Что ещё в >> этом конкурсе такого нужно финансировать чтобы стать аж генеральным >> спонсором *по конкурсу*? >> И какие там суммы? >> >> Напомню что ранее в конкурсах у нас было всё достаточно прозрачно - >> столько-то спонсор выделяет, столько в призы, столько в жюри, >> сколько-то со сдачи ВМ РУ достаётся. Тут же эта информация до сих пор >> не озвучена. >> >> Кстати, откуда Моисейкин с Деловой Россией взялись? >> >> И ещё чего-то торможу и не нахожу на каком форуме и личной странице >> эту информацию искать: "уже объяснил на форуме и личной странице"? >> >> саша. >> >> >> 2016-10-11 18:15 GMT+03:00 Nikolai Litvinov <[email protected]>: >> > Уважаемые коллеги! >> > >> > >> > Отвечаю на вопросы по спонсорам (ещё раз, см. рассылку): >> > >> > 1) Медиа-холдинг "Западная пресса" (более 20 изданий). Познакомился с >> > ними в >> > прошлом месяце. Убедил, чтобы начали переводить свои издания на открытую >> > лицензию, рассказал, как это делается. Пригласил на Вики-конференцию >> > 2016 >> > его издателя. Серия статей о Википедии и Вики-конференции 2016, >> > готовятся к >> > публикации. >> > >> > 2) VEK. договор подписан с НП Викимедиа РУ на спонсорскую финансовую >> > помощь >> > конкурсу Вики-Урал. Нашёл эту компанию случайно по рекомендации, >> > конфликта >> > интересов нет. >> > >> > 3) УГМК. Договор подписан со стороны НП Викимедиа РУ на спонсорскую >> > финансовую помощь конкурсу Вики-Урал. Нет конфликта интересов (уже >> > объяснил >> > на форуме и личной странице). >> > >> > Еще раз: конфликта интересов нет, давайте и мы будем избегать конфликтов >> > в >> > нашей работе. >> > >> > >> > С наилучшими пожеланиями, >> > Николай Литвинов >> > >> > Member of Wikimedia RU >> > global OTRS member >> > >> > >> > >> > >> > 2016-10-10 23:58 GMT+04:00 Vladimir Medeyko <[email protected]>: >> >> >> >> Здравствуйте, коллеги! >> >> Здравствуй, Саша! >> >> >> >> Я ближе к концу недели выскажусь подробнее. >> >> >> >> Но сразу хочу предложить: >> >> поскольку с одной стороны, к Николаю вопросы по работе со спонсорами >> >> возникают уже далеко не в первый раз, и они представляют собой >> >> серьёзнейшие >> >> риски для репутации организации, но с другой стороны, Николай реально >> >> очень >> >> активно ищет новых спонсоров, и терять его активность не хочется, >> >> поэтому >> >> предлагаю поступить следующими образом: >> >> при появлении у Николая понимания, на что согласен потенциальный >> >> спонсор >> >> или партнёр (что он предлагает, и что он хочет получить), Николай пишет >> >> об >> >> этом информацию в данную рассылку, а я после обсуждения (или через >> >> некоторое >> >> время, если никто не высказался), подвожу итог - сотрудничаем мы с этим >> >> спонсором (партнёром) или нет в этой же рассылке. >> >> >> >> По поводу персональных конфликтов интересов - я прошу декларировать их >> >> в >> >> случае наличия - и думаю, что по поводу необходимости этого ни у кого >> >> из нас >> >> не может быть другого мнения (если всё же есть, прошу высказываться). >> >> Надо >> >> подумать, где это лучше прописать, чтобы не возникало недопонимания. >> >> >> >> 2016-10-10 11:53 GMT+03:00 Alexander N Krassotkin >> >> <[email protected]>: >> >>> >> >>> Доброе! >> >>> >> >>> Только сейчас увидил, что у вас на вике уже конкретные кейсы на >> >>> похожие темы обсуждаются: >> >>> >> >>> >> >>> https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F_2016#.D0.93.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B8.D0.BD.D0.B8.D1.87.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D1.81.D0.B5.D1.82.D1.8C_.C2.AB.D0.90.D0.B7.D0.B8.D0.BC.D1.83.D1.82.C2.BB_.D0.BA.D0.B0.D0.BA_.C2.AB.D0.BF.D0.B0.D1.80.D1.82.D0.BD.D1.91.D1.80.C2.BB >> >>> >> >>> Это [[wmru:Обсуждение:Вики-конференция 2016#Гостиничная сеть >> >>> «Азимут» как «партнёр»]], если длинная ссылка не сработает. >> >>> >> >>> То есть похоже, что проблема шире, чем недовольство одного >> >>> наблюдателя-зануды. >> >>> >> >>> Ответы Николая там не понравились ещё больше чем молчание по >> >>> предыдущему топику. Типа: "Твоё дело арбайтен и не суй нос, куда не >> >>> следует" - субъективно со стороны так смотрится. Лучше же было бы >> >>> поблагодарить за указание на ошибки, таких "партнёров" (включая >> >>> информационных) поубирать отовсюду, и аккуратно проинформировать >> >>> сообщество, по каждому, кого, и за что конкретно *волонтёры* >> >>> рекламируют. >> >>> >> >>> На предыдущие письмо всё ещё жду обстоятельных ответов. Ну или хотя >> >>> бы намёка на то, почёму оно некорректно по сути или форме. >> >>> >> >>> саша. >> >>> >> >>> >> >>> 2016-10-09 12:48 GMT+03:00 Alexander N Krassotkin >> >>> <[email protected]>: >> >>> > Доброе! >> >>> > >> >>> > Задал вопрос о спонсорах, но не получил ответа: >> >>> > https://ru.wikimedia.org/?diff=43260 >> >>> > >> >>> > Вопрос вызван простым обстоятельством - самый скромный спонсор >> >>> > предоставляет призы, но не нашёл что делаю те, кто названы >> >>> > генеральным >> >>> > и просто спонсором. Наверно во столько же раз круче, чем скромный, >> >>> > поэтому хотел бы узнать за что конкртено их прославлять. Также мне >> >>> > очень интересны конкретные условия с так называемыми >> >>> > "информационными >> >>> > спонсорами". Обычно в договор с ними входят гораздо больший объём >> >>> > работы, чем мы получали в предыдущие разы. Кроме того, это всё в >> >>> > обязательном порядке начинается с плотных анонсов, которые не видел. >> >>> > В >> >>> > общем хотелось бы получить конкретику и тут. >> >>> > >> >>> > Кстати, вы конечно в курсе, что "информационным спонсором" у вас в >> >>> > этом конкурсе фигурирует фактически политическая организация. Меня >> >>> > это >> >>> > просто несколько удивляет... >> >>> > >> >>> > Интересно вот ещё чего, члены ВМ РУ сами то знают кто у вас >> >>> > "спонсоры" в конкурсах и прочих проектах? Вы обсуждаете это? Вы >> >>> > знаете >> >>> > кто это и чем вашей организации полезны? Вы это одобряли? Вас >> >>> > устраивают профиты с этих организаций? >> >>> > >> >>> > Поясню в общем. В последнее время, страницы проектов ВМ РУ >> >>> > превращаются в "новогодние ёлки" обвешенные всякими мутными >> >>> > рекламными >> >>> > объявками, дополняемыми даже постфактум. Причём, насколько до меня >> >>> > доходит информация, уровень такого "спонсорства" зачастую находится >> >>> > на >> >>> > копеечном уровне, а то и вовсе "дали то, что ничего не стоит", >> >>> > например, скидки, которые и так практически любому позвонившему дают >> >>> > и >> >>> > т.п. >> >>> > >> >>> > Однако движущей силой в ВМ РУ являются волонтёры. Кроме того, до >> >>> > сих >> >>> > пор единственной опорой в деятельности ВМ РУ являются проекты >> >>> > Викимедиа, которые тоже создаются волонтёрами. Поэтому нормально, >> >>> > что >> >>> > те, кто создаёт сей праздник имеют право знать что это за >> >>> > организации >> >>> > мы рекламируем и какая нам с этого *конкретная* польза. >> >>> > >> >>> > Поэтому предлагаю предметно ответить на вопрос онтоп, а также в >> >>> > будущем без дополнительных запросов сообщать насколько "в граммах" >> >>> > эти >> >>> > спонсоры полезны нашему делу. Прямо на странице конкурса, как о >> >>> > спонсоре призов: это нормально и гораздо интересней чем подробные >> >>> > рекламные объявления не пойми кого и зачем. >> >>> > >> >>> > Открытость заложена в основу нашего движения и если кто-то из >> >>> > спонсоров не хочет публичности, вполне может выступить анонимным для >> >>> > публики благотворителем. В противном случае это фактически плата за >> >>> > рекламу, и хотелось бы знать, кто нам, за что и сколько платит. >> >>> > >> >>> > Подниму ещё одну проблему... просто напомню. Насколько мне >> >>> > известно, >> >>> > членам чаптеров рекомендуется раскрывать информацию о своих >> >>> > персональных конфликтах интересов. Хотелось хотя бы постфактум >> >>> > узнать >> >>> > об отсутствии/существовании подобного по спонсорам/партнёрам. Может >> >>> > специальную страницу для этого сделать? Это тоже конкретный вопрос. >> >>> > Хотел бы задать его ещё конкретней, но могу заблуждаться, и не хочу >> >>> > ни >> >>> > на кого напрасно наговаривать. Лучше будет, если ВМ РУ эту >> >>> > информацию >> >>> > по дефолту будет стараться получать, проверять и предоставлять >> >>> > наблюдателям. >> >>> > >> >>> > Ну и уже без всякой надежды напомню, что финансовый отчёт даже за >> >>> > прошлый год всё так же отсутствует. А о девяти месяцах этого года >> >>> > даже >> >>> > не спрашиваю куда смотреть. >> >>> > >> >>> > саша. >> >>> _______________________________________________ >> >>> Wikimedia-RU mailing list >> >>> [email protected] >> >>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> -- >> >> С уважением, Владимир. >> >> >> >> Медейко Владимир Владимирович >> >> тел. +7-921-940-39-79 >> >> >> >> _______________________________________________ >> >> Wikimedia-RU mailing list >> >> [email protected] >> >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >> >> >> > >> > >> > >> > -- >> > С уважением, >> > Николай Литвинов >> > >> > _______________________________________________ >> > Wikimedia-RU mailing list >> > [email protected] >> > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >> > >> _______________________________________________ >> Wikimedia-RU mailing list >> [email protected] >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > > > > > -- > С уважением, > Николай Литвинов > > _______________________________________________ > Wikimedia-RU mailing list > [email protected] > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > _______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list [email protected] https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
