Ce débat est récurent.
Le résumé de Christian pourrait être déposé délicatement, mais très
visiblement, sur le wiki.openstreetmap.org ?
Les autres langues pourront peut être s'inspirer de cette source non
anglophone :-)
Cyrille37.
Le 19/01/2018 à 21:51, Christian Quest a écrit :
Adresse, bâtiment et parcelles... un sacré paquet de noeuds et de
liaisons N / N dans tous les sens.
Une parcelle peut contenir plusieurs bâtiments, un bâtiment peut être
à cheval sur plusieurs parcelles.
Une parcelle peut être accessible par plusieurs adresses, une même
adresse peut servir à plusieurs parcelles.
Un bâtiment peut être accessible par plusieurs adresses et une même
adresse peut désservir plusieurs bâtiments.
Vous saisissez mieux le problème et pourquoi il ne faut pas chercher à
faire un lien (simpliste) adresse <-> bâtiment ?
Le cas courant peut être souvent en 1-1, mais les cas N-N sont bien
trop peu nombreux pour généraliser le 1-1 !
L'adresse reste avant tout un moyen hiérarchique de se rendre à un
endroit, hiérarchique car on a la commune (voire même le pays), la
voie ou le lieu-dit dans la commune, le numéro dans la voie ou le
lieu-dit... et je suis sympa, je m'arrête là car on peut aussi
descendre plus loin avec les compléments d'adresses (bâtiment X,
escalier Y, entrée Z, etage, porte, etc).
Donc, je préfère des adresses sous forme de noeuds à la limite entre
domaine public et privé (autant qu'on puisse le déterminer), donc en
général en bord de parcelle et quand un bâtiment est en bord de
parcelle le noeud se retrouve naturellement sur son polygone.
Le 18 janvier 2018 à 20:27, Cyrille37 OSM <cyrille+talk...@giquello.fr
<mailto:cyrille+talk...@giquello.fr>> a écrit :
resalut
Je ne suis pas aussi complexe, juste que l'usage d'une adresse me
semble être de s'y rendre, puis il faut passer de l'espace public
à l'espace privée, dans lequel la fonction du ou des bâtis ne
concernent que les habitants/usagers/.... Autre exemple (en plus
des immeubles) le bâti ancien où il y a 2 à 4 bâtis pour la même
adresse, ou encore une entreprise avec 4 ou 5 bâtis. Encore un
autre, en ville cette fois, avec les maisons dans les
intersections, qui ont l'air bien malines avec leur numéro au
milieu et 2 voies bordant le coin et deux côtés.
Non franchement, je ne vois pas d'autre point d'accroche "utile"
du numéro de voie que celui où l'on quitte l'espace public pour
passer dans l'espace "privé" ou "d'usage".
Cyrille37.
Le 18/01/2018 à 19:39, marc marc a écrit :
Le 18. 01. 18 à 18:52, Cyrille37 OSM a écrit :
Le 17/01/2018 à 21:57, Romain MEHUT a écrit :
Le 16 janvier 2018 à 12:17, jabali a écrit :Il faut
accepter qu'une
adresse et un bâtiment sont deux notions différentes.
Dans ton 1er
exemple de routage, ce n'est pas le bâtiment qu'il
faut viser mais son
point d'accès soit la barrière (qui devrait porter
l'adresse) qui
matérialise la distinction entre les espaces publics
et privés.
maison très proche d'une voie mais dont l'accès se fait
par une autre voie.
j'aimerais bien voir un cas réel d'adresse de la rue A situé
le long de
la rue B... j'imagine que ce genre de nœud doit parfois faire
des yoyo.
On peux tout aussi bien résoudre le problème de routing en
traçant le
chemin d'accès réel jusqu'à la maison. Ce n'est donc pas un
bon argument
(si on veux un objet = une fonction, alors la position de
l'adresse ne
sert pas au routing, c'est le rôle des routes de servir à cela).
c'est bien le point d'accès et non le bâti qui porte le
numéro d'adresse.
Si on veux être puriste, je pense que c'est la parcelle qui porte
souvent l'adresse. Avant même qu'un architecte ai dessiné la voie
d'accès, la rue a parfois été saucissonnée pour attribuer les
numéros
"non utilisé" aux parcelles non bâties.
Pour couper court, je ne nie pas qu'une adresse et un bâtiment
sont 2
choses différentes. je reproche juste le manque de lien
indispensable
entre les 2.
C'est bien (ou pas) de tager pour le routing.
Mais c'est tout aussi bien d'avoir la possibilité de se
repérer sur une
carte (cela fait partie de la fonction première) et donc
savoir quel est
l'adresse d'un bâtiment donné, le savoir avec certitude, pas
en mode
devinette ou procéder par élimination/supposition dans les
situations un
peu plus "tordue" qu'un alignement de maison le long d'une rue.
je t'invite à lire mon argumentation dans le sujet "schéma des
adresses".
J'y expose un outil (qui n'est pas de moi) qui montre quand il
y a un
lien entre un nœud adresse et le bâtiment... et quand il n'y
en a pas.
je t'invite à faire une proposition pour combler ce manque.
Cela permettrait ensuite de demander aux applications de
supporter ce
lien et donc d'afficher l'adresse du bâtiment quand on le
sélectionne et
d'éviter ainsi que les utilisateur encode des doublons lorsque
le nœud
se situe hors du bâtiment qui la concerne.
Parce que pour le moment, aucune application ne donne
l'adresse d'un
bâtiment qui a un nœud adresse à x mètres. Nominatim se
contente de
déplacer ta demande au nœud le plus proche... qui est juste...
ou pas.
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