"Les pieds-tendres peuvent bien tenter des imports de données (parfois
utiles, il faut bien le dire), ils n’auront jamais la gloire que confère un
*source=GPS survey* judicieusement placé."
ahah tout à fait vrai :)


Le 30 octobre 2013 13:11, Ista Pouss <ista...@gmail.com> a écrit :

> Le 30 octobre 2013 12:05, Pieren <pier...@gmail.com> a écrit :
>
>> - homogénéité : si la longueur des articles sur wikipedia et le niveau
>> des détails dans OSM dépendent tous les deux directement du nombre de
>> contributeurs s'y afférant, on pardonne beaucoup moins à OSM de tels
>> écarts d'informations entre zones géographiques. Ces grands écarts
>> entre zones qui ont "tout" (rues, adresses, POI) et celles qui n'ont
>> "rien" empêchent toute exploitation à grande échelle. On peut juste
>> espérer que ces écarts se comblent avec le temps mais rien n'est moins
>> sûr. C'est le principal argument avancé par l'IGN lorsqu'ils parlent
>> d'OSM. Et sur ce point, ils ont raison.
>>
>
> Oui.
>
> Mais ça ne dépend pas seulement du nombre de contributeurs : l'homogénéité
> dépend aussi des règles que tu te donnes.
>
> Par exemple à wikipedia l'arrivée de l'éditeur wisiwig provoque la
> révision de nombre de modèles incompatibles, augmentant du coup
> l'homogénïté.
>
> Cependant il n'est pas complètement clair pour moi que l'homogénéïté, ou
> des notions proches telles que la cohérence, soient des fins en soi dans
> les projets collaboratifs. Ce qui est sûr est que ce sont des propriétés
> intéressantes à suivre, à améliorer, pouvant donner naissances à des règles
> faisant consensus.
>
>
>
>> - vandalisme : les cas sont peut-être beaucoup plus nombreux qu'on ne
>> le pense parce que dans OSM, il est plus difficile d'avoir un suivi
>> des transformations sur une zone que wikipedia sur un article. Et les
>> outils de contrôle ont aussi des lacunes (voir dernier point) Si, par
>> exemple, on peut voir une version T-n_days dans wikipedia en 2 clics
>> de souris, retrouver les données d'une zone géographique à T-n_days
>> dans OSM nécessite beaucoup de temps, de ressources et connaissances
>> informatiques. Et pour le cas où un petit vandalisme ou disons,
>> "altération négative" lorsque ça n'est pas volontaire, est détecté, il
>> n'y a pas d'outil pour facilement revenir en arrière alors que le
>> "undo" sur wikipedia se fait en deux clics de souris. Il y a donc un
>> déséquilibre manifeste entre contributions positives et négatives
>> puisque les outils manquent pour lutter contre les secondes.  On peut
>> alors assister à deux phénomènes : soit le contributeur abandonne le
>> projet suite à une frustration légitime. Ou alors, il "délègue" cette
>> tâche à d'autres, en passant par cette liste par exemple ou sur un
>> forum ou par le DWG. C'est ce qui se passe plus ou moins bien depuis
>> les débuts d'OSM et certains sont même satisfait de ce modèle. Mais
>> cela ne marche que s'il y a suffisament de volontaires pour prendre en
>> charge ces annulations et que si elles se font suffisament tôt
>> (techniquement, plus on attends, plus c'est difficile, voire
>> impossible). Et si le nombre de vandalismes venait à fortement
>> augmenter, ce petit groupe ne sera plus capable de faire face. Un des
>> gros points forts de wikipedia est que les annulations sont
>> directement et facilement accessibles par tout le monde. C'est un
>> point majeur pour les projets collaboratifs qu'OSM ne propose pas.
>>
>
> Oui. Espérons.
>
>
>
>>  - "sémantique" : les tags sont nombreux dans OSM, trop nombreux. Les
>> [couic]
>> - le "contrôle" : bien peu sont ceux qui contrôlent les données OSM en
>> [couic]
>>
>>
> Oui... le modèle "osm est une base de données" ne fonctionne pas, c'est ce
> que je pense. Il pose des problèmes irrésolvables de sémantique et de
> contrôle, entres autres. Impossible de faire des cartes avec une base de
> données, c'est mon opinion : pour faire des cartes il faut d'abord faire de
> la cartographie, et à OSM on n'en fait pas, trompé que nous sommes par les
> datas.
>
> Toutefois, en attendant que j'ai raison, je continue à contribuer :-)
>
> Ainsi, .en parcourant wikipedia, et en suivant les discussions osm, j'ai
> repéré à ma surprise que l'ultra-fréquenté col de la République (
> https://fr.wikipedia.org/wiki/Col_de_la_R%C3%A9publique), théâtre d'un
> des plus tristes événements du Tour de France, n'était pas enregistré dans
> OSM !? Problème manifeste de homogénéité ! je compte l'y mettre dans la
> semaine :-) ...je suis surtout un petit contributeur qui parle beaucoup :-)
>
> <http://drivrsdu.fr/profession-emotion/>
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