Le 28/01/2012 21:26, Philippe Verdy a écrit :
Le 28 janvier 2012 08:41, Vincent de Chateau-Thierry
<v...@laposte.net> a écrit :
Donc tracer à grandes lignes droites des limites de commune, comme pour la
v1 de ce way :
http://www.openstreetmap.org/browse/way/147478990
ne rime pas à grand chose tant on casse le niveau de détail. Ça revient à
faire manuellement un tracé du même niveau que le GeoFLA...
Dire que ça "casse" le niveau de détail est un peu fort ! Entre zéro
détails et une ligne à peu près au 1/100 000, il y a une marge énorme.
Si tu compares ton tracé à celui du GeoFLA :
http://insee.fr/fr/methodes/nomenclatures/cog/carte_comcan.asp?codecan=5311
tu constateras que le niveau de généralisation est le même.
On peut jouer sur les mots, mais vue l'échelle à laquelle OSM se
construit (on navigue entre le 1/1000 et le 1/10.000e), créer
manuellement une donnée au 1/1.000.000, je maintiens que ça n'est pas
préconisé.
Tu noteras que je n'ai pas mis ça sans le signaler : les tags FIXME
sont très repérables (même par les outils automatiques actuels de
suivi en ligne qui les signalent et par JOSM aussi), le commentaire
aussi pour ceux qui consultent l'historique. Il n'y a rien de cassé.
Non, je ne vois rien dans JOSM en éditant le way évoqué ci-dessus, même
en passant le FIXME du tag source au tag note.
Si tu veux contribuer côté tracés de limites communales, autant prendre le
sujet par le bon bout, en commençant par prendre connaissance du
fonctionnement de l'outil qui est coeur du sujet :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:JOSM/Fr:Plugin/Cadastre-fr
Grosses anomalies de cet outil, ou alors je n'ai pas encore réussi à
m'en servir.
J'opte pour la 2e hypothèse vu la troupe de testeurs dont ce plugin-in
dispose sur cette liste. Les fameuses limites administratives qui ont
beaucoup fait parler ici ces jours-ci ont en grande partie été tracées
grâce à lui, bref, il fonctionne.
Ca me plante tout et JOSM ne parvient même pas à
récupérer... Sinon de gros problèmes aussi pour avoir les images
Cadastre (le serveur d'imagerie retourne des tas d'erreurs, ou des
images tronquées). Le second ennui est aussi qu'il faut relancer JOSM
avec les nouvelles préférences.
Ca m'énerve un peu que les tuiles d'images raster ne soient pas
automatiquement converties en Mercator. L'IGN fournit pourtant un
outil pour corriger les géométries, et documente comment ça marche.
Si tu pouvais toi aussi documenter tes affirmations (quel outil de l'IGN
? une URL ?) ça ferait avancer le propos.
Mais comme aussi le plugin sait faire aussi des corrections
géométriques (rotations et trnaslations uniquement) il ne pourrait pas
pousser un peu pour faire les déformations aussi ?
Si le plugin Qadastre pouvait faire ces corrections lui-même, on
aurait la possibilité de confronter le Cadastre et l'imagerie aérienne
sur les calques pour de meilleurs ajustements. Les croix de placements
du cadastre ne collent souvent à aucun repère géodésique visible dans
l'imagerie aérienne, on suppose que leurs coordonnées suffisent, et
pourtant ça ne colle pas d'une zone Cadastre à l'autre.
Tu découvres donc les joies du cadastre. Bienvenu au club :-)
Tu me diras que vous avez fini les communes en limite de département
comme ça. Pourtant la tâche est encore immense pour les communes non
frontalières, même au delà des 21% de communes qui manquent encore:
certains bloquent sur la création des EPCI, sur les imports de
données, etc...
Bien sûr que la tâche est encore immense. Mais elle avance, à son
rythme, c'est à dire poussée collectivement, et sans précipitation. Un
contour de commune manque pour boucler un EPCI ? De deux choses l'une :
- un contributeur cale le cadastre et trace le contour,
- personne ne bouge et le tracé de la commune comme celui de l'EPCI
attendront. Les tracés à la serpe permettent de gonfler les stats, mais
n'apportent pas de valeur ajoutée (cf. plus haut sur le GeoFLA)
Même une limite très grossière (et signalée comme telle) permet de
débloquer plein d'autres données, afin qu'elles aussi soient
cohérentes.
Débloquer quoi ? Je ne comprends pas.
Le niveau de détail, lui, sera aussi remis à jour par le
cadastre (parce que le chantier de changement de référentiel
géodésique pour RGG93 v2 est encore en cours et fait l'objet aussi de
corrections pour conformer l'ETRS...). D'une façon ou d'une autre tous
les ways seront révisés de toute façon.
Dans OSM, le niveau de détail tient avant tout au temps et aux efforts
des contributeurs, rien de magique. Le cadastre est une source
exceptionnelle, mais ça n'est "que" une source.
(...)
vincent
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