Le 28 janvier 2012 08:41, Vincent de Chateau-Thierry
<v...@laposte.net> a écrit :
> Donc tracer à grandes lignes droites des limites de commune, comme pour la
> v1 de ce way :
> http://www.openstreetmap.org/browse/way/147478990
> ne rime pas à grand chose tant on casse le niveau de détail. Ça revient à
> faire manuellement un tracé du même niveau que le GeoFLA...

Dire que ça "casse" le niveau de détail est un peu fort ! Entre zéro
détails et une ligne à peu près au 1/100 000, il y a une marge énorme.

Tu noteras que je n'ai pas mis ça sans le signaler : les tags FIXME
sont très repérables (même par les outils automatiques actuels de
suivi en ligne qui les signalent et par JOSM aussi), le commentaire
aussi pour ceux qui consultent l'historique. Il n'y a rien de cassé.

> Si tu veux contribuer côté tracés de limites communales, autant prendre le
> sujet par le bon bout, en commençant par prendre connaissance du
> fonctionnement de l'outil qui est coeur du sujet :
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:JOSM/Fr:Plugin/Cadastre-fr

Grosses anomalies de cet outil, ou alors je n'ai pas encore réussi à
m'en servir. Ca me plante tout et JOSM ne parvient même pas à
récupérer... Sinon de gros problèmes aussi pour avoir les images
Cadastre (le serveur d'imagerie retourne des tas d'erreurs, ou des
images tronquées). Le second ennui est aussi qu'il faut relancer JOSM
avec les nouvelles préférences.

Ca m'énerve un peu que les tuiles d'images raster ne soient pas
automatiquement converties en Mercator. L'IGN fournit pourtant un
outil pour corriger les géométries, et documente comment ça marche.
Mais comme aussi le plugin sait faire aussi des corrections
géométriques (rotations et trnaslations uniquement) il ne pourrait pas
pousser un peu pour faire les déformations aussi ?

Si le plugin Qadastre pouvait faire ces corrections lui-même, on
aurait la possibilité de confronter le Cadastre et l'imagerie aérienne
sur les calques pour de meilleurs ajustements. Les croix de placements
du cadastre ne collent souvent à aucun repère géodésique visible dans
l'imagerie aérienne, on suppose que leurs coordonnées suffisent, et
pourtant ça ne colle pas d'une zone Cadastre à l'autre.

Tu me diras que vous avez fini les communes en limite de département
comme ça. Pourtant la tâche est encore immense pour les communes non
frontalières, même au delà des 21% de communes qui manquent encore:
certains bloquent sur la création des EPCI, sur les imports de
données, etc...

Même une limite très grossière (et signalée comme telle) permet de
débloquer plein d'autres données, afin qu'elles aussi soient
cohérentes. Le niveau de détail, lui, sera aussi remis à jour par le
cadastre (parce que le chantier de changement de référentiel
géodésique pour RGG93 v2 est encore en cours et fait l'objet aussi de
corrections pour conformer l'ETRS...). D'une façon ou d'une autre tous
les ways seront révisés de toute façon.

En plus ces limites communales ne sont pas les seules que fournissent
le cadastre: il y a les limites de zones cadastrales intracommunales
qui permettent de dessiner d'autres objets sur les plans d'aménagement
urbains, ou définir les quartiers quand une commune (ou l'EPCI) décide
d'un découpage pour ses plans d'action. Et visiblement, des communes
n'ont pas retenu tous les points sur la bordure qui sont à
l'intersecton des zones cadastrales. De fait des ways devrzont être
affinés.

Et au delà, dans OSM, il y aura tous les points d'intersection avec
d'autres objets que les frontières administratives, notamment avec les
rivières et côtes ou routes/rues, dont les limites changent avec le
temps, alors que la frontière communale ne devrait pas bouger. Du
coup, si on ne détache pas les noeuds, et si les limties cadastrales
ne doivent pas bouger, ce seront les objets cartographiés qui eux
seront faux ou ne seront pas corrigeables dans leur propre géométrie.

Pourquoi les limites administratives ne sont pas détachées des autres
objets, en ne partageant AUCUN noeud avec eux, SAUF les seuls points
géodésiques visibles sur l'imagerie aérienne et documentés par l'IGN
(bornes et pilones, clochers d'église, pieds de pylones haute tension,
chateaux d'eau...) ?

Enfin, même les référentiels de géodésie évolue (en moyenne tous les
10-15 ans). Le dernier c'était en 1993, il a été mis à jour en 2006,
mais c'est une verrue de correction. Il y a encore des tas de communes
dans le système Lambert 4 zones dur NTF, le système à 9 zones est lui
aussi condamné car il ne répond pas non plus au besoin de précision
centimétrique (Le système de bornes visibles de référence est encore
trop peu étoffé, et on passe au repérage par satellite: le GPS pour
l'instant, limité, mais bientôt aussi l'interférométrie, et les
nouveaux satellites européens et français...)

_______________________________________________
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Répondre à