sylvain letuffe a écrit :
Le vendredi 25 juin 2010 00:21:49, Etienne Chové a écrit :
  
Guillaume Allegre a écrit :
    
Le Thu 24 Jun 2010 à 10:53 +0200, Frédéric Rodrigo a ecrit :
      
Perso, je trouve que ça va trop vite et que tout le monde c'est lancé la
dedans sans trop vite sans trop réfléchir et peaufiner le truc.
        
+1
      
+1, c'est du grand n'importe quoi. On pourrait faire un truc propre à la
clc, et là chacun est parti pour faire la course à l'upload massif. Ca
donne des gens qui importent de la quantité à la place de la qualité, et
qui disent "quelqu'un repassera après moi pour corriger".
    

C'est ici la discussion des râleurs ?

Alors je publie mon mail que j'ai envoyé en privé

**********************
On mercredi 23 juin 2010, Machin truc bidule dont je ne me permet pas de 
dévoiler l'identité wrote:
  
- question du suivi de cet import (l'idée d'utiliser des relations pour en
garder une trace me semble à creuser)
- question du suivi dans le futur
- question du choix entre import massif puis corrections ou corrections
avant import massif
    

C'est en effet de très bonnes remarques, la disponibilité d'un coup de cet 
outil et le "rush" qui a suivi la réouverture du cadastre donne un peu 
l'impression vu de loin d'un "bordel anarchique"

Chacun y allant de son export (bon ça, à la limite, c'est juste tant pis pour 
la charge sur le serveur du cadastre) mais chacun y allant surtout de son 
intégration rapide.... et sauvage dans osm.

Y'a qu'a lire le topic nomé "AAAAARg ! Doucement ! STOOP !" pour se dire que 
forcément, à un moment, ou en tout cas pour la suite, ça va être le bazar.

L'outil n'ajoute aucun autre tag repérable que :
$tag_source = "cadastre-dgi-fr source : Direction Générale des Impôts - 
Cadastre. Mise à jour : " . ($year + 1900);

Ce qui, grosso modo, correspond également à tout ce qui a été fait également à 
la main.

En bref, il va être dur d'identifier l'automatique, le semi-automatique, du 
manuel. Alors forcément, pour d'éventuel mise à jour ultérieur, c'est plus 
compliqué.

Mais voilà, l'effervescence actuelle est difficile à endiguer ;-) et un peu 
d'anarchie représente bien la philosophie osm finalement.
**********************

Loin, très loin de moi, de dire que cet outil n'est pas extraordinaire, par 
contre l'utilisation anarchique me dérange un peu. Certes, la critique est 
facile, et peut-être semble-t-il préférable d'importe "un peu mal" que de 
laisser en suspend (cf import des parcs/réserves), mais quand même.

Je rejoins complètement l'avis d'un développeur anonyme de plugin pour JOSM 
( ;-) ) qui, après avoir développé un très bon outil de récupération des SVG 
du cadastre a vu son boulot devenir caduc parce que "pouf" l'export a été 
coupé et j'abonde en son sens sur le oui à une récupération de la source de 
donnée vecto (les pdf), à garder non public dans un but de re-traitement, par 
contre, je ne trouve pas ça terrible d'importer chacun dans son coin, à la 
sauvage, avec tout ce que ça implique.

Car cette méthode va sans doute "oublier" les zones fortement démunies de 
mappeurs osm, là où, un import réfléchi, coordonné, global, avec détection de 
collisions, avec meta-données de repérage, ( devrais-je dire "a la CLC" ?) 
aurait sans doute pû réaliser 99% de l'import des bâtiments de france et 
fournir ce qui avait été appelé les rebus de CLC pour les 1% restant.

D'accord il y a les socles de fontaine, les bâtiments écroulés, les erreurs du 
cadastre, mais n'est il pas judicieux de :
- récupérer au plus vite la source pour éviter de se trouver le bec dans l'eau
- réfléchir tranquillement à tout ça
- et proposer un plan d'action ?

Tout ce qui est fait en ce moment rend plus difficile un éventuel import total, 
génère du temps perdu.

On fait une pause et on y réfléchi ?

--
sly

  
+1. J'avais  rédigé un courriel du même type et je ne l'ai pas envoyé pour ne pas en ajouter.

Il y a une semaine on rêvais de pouvoir importer massivement depuis le cadastre. Et alors que nous espérions terminer à la main peu après 2050, M. V trouve et implémente l'astuce magique "Alléluia". Maintenant il ne faudrait pas que le rêve devienne cauchemar.

On a testé et on peux continuer le plus proprement possible en nettoyant et en ajoutant en tag supp qui identifie ce type d'import (A DÉTERMINER). Ce n'est pas idiot de continuer tranquillement pour préparer la méthodologie, détecter les cas particuliers, ca prépare et détermine l'organisation et permet à tous de comprendre le pourquoi et le comment. Cela fera plus de contributeurs pour aider ensuite en connaissance de causes et d'effets.

Mais franchement nous ne sommes pas à qques jours/semaines prês (vs 2050) et plus important est effectivement d'organiser le rapatriement des sources.

Pour le reste effectivement, j'aimerai aussi que cet import permette d'ajouter plus de sens aux éléments. Je vais essayer pour les adresses, mais on peut aussi voir du côté des points de repères qui donnent parfois la nature du bâtiment qui les supportent, ... et virer le swinming_pool. Autant mettre "bassin" qui est plus générique dans un premier temps ou rien pour "forcer" la détermination avant import.

Nous gagnerions du temps à en perdre à réfléchir et nous organiser.

Benoît R.
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