Re: [Logica-l] FW: Lógicos brasileiros refutam as teses neoliberais

2012-02-28 Por tôpico Andrea Loparic
Você não está criticando, Décio. Você está ofendendo a muitos de nós, que pensamos e agimos politicamente de modo muito diferente de você. Mas quero me manifestar de um modo mais geral sobre o que tem me incomodado. Uma lista temática congrega pessoas que podem divergir muito em temas alheios aos

Re: [Logica-l] FW: Lógicos brasileiros refutam as teses neoliberais

2012-02-28 Por tôpico Rafael Picate
É uma ilusão de achar romanticamente que em 64 havia uma opção entre uma democracia liberal e uma social. Era uma opção entre dois autoritarismos, um autoritarismo de esquerda, feroz, sanguinário, só Che matou mais de 600 no paredón , e um autoritarismo de direita, envergonhado que toda hora falava

Re: [Logica-l] FW: Lógicos brasileiros refutam as teses neoliberais

2012-02-28 Por tôpico oliveiradr Mail
> Como assim, "nada se fala"? Onde você estava durante a ditadura? Você > não lia os jornais? E os jornais de depois, nos quais se continuou > falando? E televisão? Você assistia? Ainda assiste?... E livros, você Eduardo, me referia à tal Comissão da Verdade que procura denunciar apenas os crime

Re: [Logica-l] FW: Lógicos brasileiros refutam as teses neoliberais

2012-02-28 Por tôpico oliveiradr Mail
> > E impressionante como a idiotice, para empregar um termo do Eduardo, se > manifesta. Se você critica alguém, imediatamente se insere no time > supostamente oposto. Criticar o Grande Boçal não faz de ninguém um admirador > de Hitler ou do Golbery. Pelamordedeus... Depois, Golbery era pio

Re: [Logica-l] RES: Lógicos brasileiros refutam as teses neoliberais

2012-02-28 Por tôpico oliveiradr Mail
Arthur, sua tese tem dois erros fatais (ao meu ver) > O Brasil e alguns outros países deveriam repensar profundamente a > conveniência da existência de suas forças armadas, na medida em que for > constatado que estas não estão se subordinando na prática à vontade soberana > de seus cidadãos. As m

Re: [Logica-l] FW: Lógicos brasileiros refutam as teses neoliberais

2012-02-28 Por tôpico Elaine Pimentel
Prezados, Eu nao vou ter a mesma educacao ou fineza da Andrea. Entao, por favor, parem de encher a minha paciencia e a minha caixa postal com assuntos que nao sao de interesse da lista! Criem a lista de voces (algo como eu nao tenho educacao e quero discutir sobre politica, ou bisteca fiorentina,

Re: [Logica-l] FW: Lógicos brasileiros refutam as teses neoliberais

2012-02-28 Por tôpico Marcelo Siqueira
Não me referia ao senhor quanto à essa admiração pelo dito cujo austríaco, mas se a carapuça serviu, fique à vontade. E o que falar dos neo-liberais, filhotes da corja militar? Acho salutar opiniões divergentes. Gera entropia, O senhor critica Castro, Chaves, etc. E que dizer dos office-boys e laca

Re: [Logica-l] FW: Lógicos brasileiros refutam as teses neoliberais

2012-02-28 Por tôpico Georgenes Gustavo Nogy
Só uma observação: a discussão aqui não começou tão gratuitamente quanto parece. Não foi o Décio, salvo engano, quem linkou o artigo sobre a suposta refutação do livre mercado neoliberal via procedimentos lógicos. E daí começou a quizumba. Manjo (ainda) menos de lógica do que gostaria. Mas not

Re: [Logica-l] Como modificar as listas Qualis ?

2012-02-28 Por tôpico Jerusa Marchi
Prezados, Ainda estou pondo em dia as mensagens, portanto desculpem-me caso alguém já tenha apontado para o site http://www.peticaopublica.com.br/ onde é possivel criar uma peticao e colher assinaturas. []s Jerusa. -- JERUSA MARCHI INE - CTC - UFSC -

Re: [Logica-l] Como modificar as listas Qualis ?

2012-02-28 Por tôpico Valeria de Paiva
oi Jerusa, obrigada pela sugestao! eu nao sabia sobre esse site nao. mas 'e claro que precisamos fazer a nossa lista consensual (tanto qto possivel) de boas revistas de logica matematica, filosofica e pra computacao, antes de criar qq peticao. Eduardo, voce pode fazer um google doc/group com as su

Re: [Logica-l] lógicos brasileiros refutam as teses neoliberais

2012-02-28 Por tôpico Georgenes Gustavo Nogy
Pois é, Francisco, e a questão é: a teoria "neoclássica" - sejamos precisos com o que primeiro quiseram dizer com isso: o neoliberalismo - no qual colocam a Terceira Via britânica, o FHC, decerto o Roberto Camos, o estatismo desenvolvimentista dos milicos brasileiros, Guilherme Merquior et cater

[Logica-l] [humor lógico] Teoria dos Conjuntos, e demonstrações por intimidação

2012-02-28 Por tôpico Joao Marcos
Explicação sobre como funciona o temido Axioma da Escolha http://xkcd.com/982/ (para adicionar mais graça à anedota, suponham que estejamos falando da coleção de participantes desta lista de Lógica que esquecem as regras básicas de NETiqueta e o tema central da lista quando se envolvem em discussõ

[Logica-l] GT Lógica - XV Encontro Nacional de Filosofia da ANPOF

2012-02-28 Por tôpico Marcelo Esteban Coniglio
Prezados Colegas do GT Lógica, estudantes e demais interessados: Como amplamente divulgado pela ANPOF, permanecem abertas as inscrições para o XV Encontro Nacional da ANPOF que será realizado entre os dias 22 e 26 de outubro de 2010 em Curitiba, PR, vão até dia 15 de março. Como Coordenador do GT

Re: [Logica-l] "A letter to the mathematics community" da Elsevier: a pressão começa a surtir efeitos

2012-02-28 Por tôpico Joao Marcos
Tim Gowers comentou esta carta da Elsevier ponto a ponto: http://gowers.wordpress.com/2012/02/26/elseviers-open-letter-point-by-point-and-some-further-arguments/ JM 2012/2/27 Walter Carnielli : > == > A letter to the mathematics community. > > We are writing to let you know of a se

Re: [Logica-l] FW: Lógicos brasileiros refutam as teses neoliberais

2012-02-28 Por tôpico Décio Krause
Marcelo Eu respondi a você em off ,mas como mandou sua mensagem também para a lista, eu envio minha resposta idem, mas solicito privacidade daqui para a frente, atendendo nossos colegas, que têm razão. Eu escrevi o seguinte, aqui algo modificado: Não sou saudosista dessa corja, Marcelo. Apenas

Re: [Logica-l] lógicos brasileiros refutam as teses neoliberais

2012-02-28 Por tôpico Décio Krause
Puxa, isto está interessante, Georgenes. Dória, o que acha? Qual seria a "tese certa" na opinião de vocês? Se me permitem, falo como lógico. Quando temos uma certa concepção algo vaga, como o liberalismo ou mesmo uma teoria científica (e vou ficar nelas) proposta informalmente, como uma teoria

[Logica-l] Sobre alguns teoremas de indecidibilidade e incompletude

2012-02-28 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Tem uma construção devida a Post (1944) que mostra como da indecidibilidade passamos à incompletude. Sempre me pareceu que indecidibilidade é o fenômeno mais básico, já que a obtemos num ambiente informal, por assim dizer, e o caminho contrário, a passagem da incompletude à indecidibilidade, requer

Re: [Logica-l] Sobre alguns teoremas de indecidibilidade e incompletude

2012-02-28 Por tôpico Décio Krause
Sim, Dória, independente de sistemas axiomáticos em particular, mas sim de que sua linguagem seja recursiva, etc, como nas condições do teorema de Gödel. Assim, concordo que, independentemene se uma formulação particular, o seu resultado se aplique, mas as condições do Teorema devem ser cumprida

Re: [Logica-l] Sobre alguns teoremas de indecidibilidade e incompletude

2012-02-28 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Ah, uma coisa: no teorema tipo Rice abaixo, até o domínio de P é indecidível. On Tue, Feb 28, 2012 at 9:57 PM, Francisco Antonio Doria < famado...@gmail.com> wrote: > Tem uma construção devida a Post (1944) que mostra como da > indecidibilidade passamos à incompletude. Sempre me pareceu que > ind

[Logica-l] Fwd: Sobre alguns teoremas de indecidibilidade e incompletude

2012-02-28 Por tôpico Francisco Antonio Doria
-- Forwarded message -- From: Francisco Antonio Doria Date: Tue, Feb 28, 2012 at 10:18 PM Subject: Re: [Logica-l] Sobre alguns teoremas de indecidibilidade e incompletude To: Décio Krause Teoria informal como p.e. no livro do Rogers - não dá pra fazer teoria da computação em lin