Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-22 Diskussionsfäden michael
Andreas Mantke schrieb: > > belege Deine Aussage mal. Ich denke, Schweigen ist hier wohl nicht > ausreichend. > > Ich habe keinen Bock, ein rechtliches Gutachten für einen nur noch hypothetischen Fall und für Leute, die lieber zwischen als auf den Zeilen lesen, zu erstellen. Da habe ich Bessere

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-22 Diskussionsfäden michael
Florian Effenberger schrieb: > > Ich sage nicht, dass das passiert wäre - mir war das Risiko aber einfach > zu groß, weil so viel Unklarheit geherrscht hat. > Klar muss jeder selbst wissen, welches Risiko er eingeht: Der Eine fährt Motorrad ohne Helm und mit freiem Oberkörper, der Andere Fahrr

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-22 Diskussionsfäden Andreas Mantke
Hallo Stefan, *, Am Freitag, 22. Oktober 2010, 10:03:58 schrieb Stefan Weigel: > Hallo, > > michael schrieb: > >> so schlau sind auch andere schon gewesen und haben bis heute keine > >> Antwort auf ihre Anfragen (auf verschiedensten Wegen). Warum gibt es > >> wohl immer noch kein OOo Portable 3.2

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-22 Diskussionsfäden Andreas Mantke
Hallo Michael, *, Am Freitag, 22. Oktober 2010, 09:53:09 schrieb michael: > Andreas Mantke schrieb: > > Hallo Michael, *, > > > > Am Donnerstag, 21. Oktober 2010, 12:21:14 schrieb michael: > > > > (...) > > > >> Die einfachste, einigermaßen praktikabele Verfahrensweise ist derzeit > >> wohl, Or

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-22 Diskussionsfäden Andreas Mantke
Hallo Michael, *, Am Freitag, 22. Oktober 2010, 09:46:57 schrieb michael: > Andreas Mantke schrieb: > > Hallo Michael, > > > > Am Donnerstag, 21. Oktober 2010, 11:55:55 schrieb michael: > > (...) > > > >> Ich habe niemandem zum Rücktritt aufgefordert. Florian hat erklärt, er > >> werde seine Auf

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-22 Diskussionsfäden Florian Effenberger
Hallo, michael wrote on 2010-10-22 14.39: Ich denke daher, dass mein Vorschlag zwar nicht alle Risiken vollständig beseitigen, aber auf ein hinnehmbares Maß reduzieren kann. für mich nicht praktikabel. Ich bin froh, wenn ich es mir überhaupt leisten kann, für OOo auf Veranstaltungen zu fahren

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-22 Diskussionsfäden michael
Jörg Schmidt schrieb: > Hallo Michael, > > michael schrieb: >> wäre Dein nunmehriges Statement das ürsprüngliche gewesen, wären wir >> jetzt schon etwas weiter. Statt dessen hast Du mich recht barsch >> aufgefordert, die Liste zu verlassen und damit "die Klappe zu halten". > >> [...] > >> [...]

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-22 Diskussionsfäden michael
Florian Effenberger schrieb: > dass das juristisch bestenfalls grenzwertig ist, weißt du. Schweigen ist > keine Zustimmung... > Stimmt grundsätzlich, aber gerade in langanhaltenden "Geschäftsbeziehungen" gibt es Hinweispflichten etc.. Wenn ich redlicherweise eine ablehnende Antwort erwarten darf

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-22 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo Christian, lohma...@googlemail.com schrieb: > > Dann legt doch solche Dinge bitte konkret für die > Allgemeintheit offen. > > Sind sie doch schon längst. Mailinglisten, wiki, etc - all das > existiert doch und liegt offen. Ja, das ist mir bekannt und das ist auch völlig in Ordnung so. Was

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-22 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo Andreas, Andreas Bartel schrieb: > ich muss zugeben, dass ich mich mit der Frage der Guidelines, > die Du ansprichst bisher nicht befasst habe. Ich muss mich ja > nicht überall einmischen ;-). Das ist auch garnicht schlimm, denn DEine Mail diente mir nur als 'Aufhänger', ich kenne Dich und

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-22 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
michael schrieb: > Andreas Mantke schrieb: > > so schlau sind auch andere schon gewesen und haben bis > heute keine Antwort auf ihre > > Anfragen (auf verschiedensten Wegen). Warum gibt es wohl > immer noch kein OOo Portable > > 3.2.1? Selbst in Budapest ließ sich das vor Ort nicht > praktikabel kl

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-22 Diskussionsfäden Florian Effenberger
Hallo, Andreas Bartel wrote on 2010-10-21 11.41: 3. Ich habe gerade mit Martin Hollmichel gesprochen und folgendes ist herausgekommen. Es gibt bereits ein Dokument, das man verwenden kann. Bisher haben sich Florian und noch jemand darum gekümmert. Das ist jetzt natürlich nicht mehr der Fall. Nun

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-22 Diskussionsfäden Florian Effenberger
Hallo, michael wrote on 2010-10-22 09.53: Wenn ich auf die von mir vorgeschlagene Anfrage_keine_ Antwort erhalte, kann ich davon ausgehen, dass der Markenrechtsinhaber keine Einwände gegen die Benutzung der Marke hat. dass das juristisch bestenfalls grenzwertig ist, weißt du. Schweigen ist k

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-22 Diskussionsfäden michael
Andreas Mantke schrieb: > Hallo Michael, *, > > Am Donnerstag, 21. Oktober 2010, 12:21:14 schrieb michael: > > (...) >> Die einfachste, einigermaßen praktikabele Verfahrensweise ist derzeit >> wohl, Oracle zu schildern, was in der Vergangenheit mit der Marke >> unternommen wurde, zu erklären, das

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-22 Diskussionsfäden michael
Andreas Mantke schrieb: > Hallo Michael, > > Am Donnerstag, 21. Oktober 2010, 11:55:55 schrieb michael: > (...) >> Ich habe niemandem zum Rücktritt aufgefordert. Florian hat erklärt, er >> werde seine Aufgabe als DE-Marketing-AP u.a. wegen eines >> Interessenkonfliktes ruhen lassen. >> > > wenn D

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-21 Diskussionsfäden Mathias Bauer
Moin Christian, On 10/21/2010 02:22 PM, Christian Lohmaier wrote: Das ist mehr Commitment, als ich bisher von *allen* anderen Corporate-Akteuren in OOo oder TDF/LibO gehört habe. Um das Commitment geht es aber überhaupt nicht. Für dich vielleicht nicht, für andere schon. Die Frage, ob Oracl

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-21 Diskussionsfäden Ingrid Halama
Hallo Christian Lohmaier, Ich habe Dich schon einmal darum gebeten, uns nicht zusammenzuschimpfen und bitte Dich nun nocheinmal ausdrücklich, persönliche Beleidigungen zu unterlassen. Wenn Du damit fortfährst, muss ich davon ausgehen, dass Du nicht an einem konstruktiven Gespräch interessiert

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-21 Diskussionsfäden Björn Michaelsen
Hi Christian, Am Thu, 21 Oct 2010 16:50:10 +0200 schrieb Christian Lohmaier : > Da bin ich definitiv der falsche Ansprechpartner. Oracle (die > nicht-TDF member) haben ja bereits klar stellung bezogen: TDF-Leute > haben im Council nix verloren. Auch lass mich hierzu neben dem von Christian gesag

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-21 Diskussionsfäden Andreas Mantke
Hallo Michael, *, Am Donnerstag, 21. Oktober 2010, 12:21:14 schrieb michael: (...) > Die einfachste, einigermaßen praktikabele Verfahrensweise ist derzeit > wohl, Oracle zu schildern, was in der Vergangenheit mit der Marke > unternommen wurde, zu erklären, dass man dies auch in Zukunft auch mit >

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-21 Diskussionsfäden Andreas Mantke
Hallo Michael, Am Donnerstag, 21. Oktober 2010, 11:55:55 schrieb michael: (...) > > Ich habe niemandem zum Rücktritt aufgefordert. Florian hat erklärt, er > werde seine Aufgabe als DE-Marketing-AP u.a. wegen eines > Interessenkonfliktes ruhen lassen. > wenn Du das Haarspalten wieder anfangen wil

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-21 Diskussionsfäden Christian Lippka
Am 21.10.2010 16:50, schrieb Christian Lohmaier: Oracle (die nicht-TDF member) haben ja bereits klar stellung bezogen: TDF-Leute haben im Council nix verloren. Ehe das jetzt jemand falsch versteht korrigiere ich mal kurz. s/Leute/Leader oder freundlicher: TDF-*Leader* sollten keine OOo-*Lea

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-21 Diskussionsfäden michael
Hallo Christian, danke für deine klare und recht eindeutige Antwort. Nicht nur wegen Deines "Disclaimers" wäre ich für weitere Äußerungen ebenso dankbar. Gruß Michael - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@de.openoffice.org

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-21 Diskussionsfäden Frank Peters
Hi Cor, Basht doch mal zur Abwechslung Novell, RedHat und Google, wie es mit ihrer Unterstützung denn nun aussieht. Da scheint es ja keinerlei Bedenken zu geben. Mann sollte die Leute ein bisschen die Zeit geben, so dass es fürh Ihn möglich ist zu sehen wie die Foundation legal aus sieht. (Hab

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-21 Diskussionsfäden Ingrid Halama
Hallo Christian L., Christian Lohmaier wrote: Hallo Ingrid, *, 2010/10/21 Ingrid Halama : Christian Lohmaier wrote: [...] Und ebenfalls nochmals. TDF wollte /eine/ *OpenOffice.org* community, eben unter der Leitung von TDF. Tja und genau das ist das Problem. Hier geht es um Macht. TDF will m

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-21 Diskussionsfäden michael
Hallo Christian, tu mir doch einen Gefallen, da Du hier doch zur Zeit recht aktiv bist. Beantworte doch einmal meine Fragen aus meinem Posting von 13:10 Uhr, soweit Du Dich dazu in der Lage siehst. Dann weiß ich vielleicht, wo ich dran bin. Gruß Michael -

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-21 Diskussionsfäden Frank Peters
Christian, Du meinst also ernsthaft, dass ich authorisiert bin, im Namen einer Firma mit 100.000 Mitarbeitern Pressemitteilungen zu interpretieren? Siehst Du nicht, wie lächerlich das ist? Nein, das sehe ich nicht. Du behaputest dreist, sie sei unmißverständlich, und doch traust Du dich ni

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-21 Diskussionsfäden Bernd Eilers
On 21.10.2010 14:22, Christian Lohmaier wrote: Hi Christian Lohmaier, nur ein kurzer Kommentar im Text. Hallo Frank 2010/10/21 Frank Peters : On 10/20/2010 04:37 PM, Christian Lohmaier wrote: 2010/10/20 Frank Peters: Also nochmal

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-21 Diskussionsfäden Ingrid Halama
Hi Christian, Christian Lohmaier wrote: [...] Und ebenfalls nochmals. TDF wollte /eine/ *OpenOffice.org* community, eben unter der Leitung von TDF. Tja und genau das ist das Problem. Hier geht es um Macht. TDF will mehr Macht. Das ganze hat zum Ziel Oracles Einfluss stark zu beschneiden. Wo

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-21 Diskussionsfäden Andre Schnabel
Hi, > Datum: Thu, 21 Oct 2010 11:56:58 +0200 > Von: "Johannes A. Bodwing" > > > > 3. Ich habe gerade mit Martin Hollmichel gesprochen und folgendes ist > > herausgekommen. Es gibt bereits ein Dokument, das man verwenden kann. > > Bisher haben sich Florian und noch jemand darum gekümmert. Das i

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-21 Diskussionsfäden Johannes A. Bodwing
Hallo Michael, Andreas Bartel schrieb: Hallo Jörg, ich muss zugeben, dass ich mich mit der Frage der Guidelines, die Du ansprichst bisher nicht befasst habe. Ich muss mich ja nicht überall einmischen ;-). Aber ich kann Dir sagen, was ich bisher darüber mitbekommen habe. Entsprechende Richtl

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-21 Diskussionsfäden michael
Andreas Bartel schrieb: > Hallo Jörg, > > ich muss zugeben, dass ich mich mit der Frage der Guidelines, die Du > ansprichst bisher nicht befasst habe. Ich muss mich ja nicht überall > einmischen ;-). Aber ich kann Dir sagen, was ich bisher darüber mitbekommen > habe. > > Entsprechende Richtlin

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-21 Diskussionsfäden Johannes A. Bodwing
Am 21.10.2010 11:41, schrieb Andreas Bartel: Hallo Johannes, ein paar Anmerkungen: 1. Oracle ist der Weltmeister, wenn es um Rendite geht, im krassen Gegensatz zu Sun. Das sieht man eindeutig an dem Börsenwert. Da finde ich, dass Du Dich ein wenig zu weit aus dem Fenster lehnst. Oracle zu u

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-21 Diskussionsfäden michael
Hallo Jörg, wäre Dein nunmehriges Statement das ürsprüngliche gewesen, wären wir jetzt schon etwas weiter. Statt dessen hast Du mich recht barsch aufgefordert, die Liste zu verlassen und damit "die Klappe zu halten". Umso mehr freut es mich, dass Du nunmehr eine argumentative Auseinandersetzung s

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-21 Diskussionsfäden Andre Schnabel
Hi Matthias, > Meiner Einschätzung nach ist jeder Oracle-Mitarbeiter, der für OOo > arbeitet, zur Zusammenarbeit mit allen Mitgliedern der TDF/LO-Community > bereit, wenn sie dem Wohle beider Projekte dient. Eine diesbezügliche, > unmissverständliche, explizit auf dieses Angebot eingehende Aus

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-21 Diskussionsfäden Andreas Bartel
Hallo Johannes, ein paar Anmerkungen: 1. Oracle ist der Weltmeister, wenn es um Rendite geht, im krassen Gegensatz zu Sun. Das sieht man eindeutig an dem Börsenwert. Da finde ich, dass Du Dich ein wenig zu weit aus dem Fenster lehnst. Oracle zu unterstellen

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-21 Diskussionsfäden Frank Peters
On 10/20/2010 04:37 PM, Christian Lohmaier wrote: 2010/10/20 Frank Peters: Also nochmals: Ein klares Statement (egal wie es ausfällt) von Oracle würde die Situation schnell bereinigen. Wo bitte sind die bisherigen Aussagen seitens Oracle für Dich missverständlich? Dann gib sie doch bit

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-21 Diskussionsfäden Johannes A. Bodwing
Hallo Andreas, Hallo Jörg, ich muss zugeben, dass ich mich mit der Frage der Guidelines, die Du ansprichst bisher nicht befasst habe. Ich muss mich ja nicht überall einmischen ;-). Aber ich kann Dir sagen, was ich bisher darüber mitbekommen habe. Entsprechende Richtlinien sind wohl schon in

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-21 Diskussionsfäden Andre Schnabel
Hallo Michael, > Von: michael > An: dev@de.openoffice.org > Andre Schnabel schrieb: > > > Erklärst du das bitte Michael? > > > > Braucht er mir nicht wirklich zu erklären. > > Abgesehen davon, dass mein Lösungsmodell auch dann funktionieren kann, > wenn Oracle (zunächst) nicht der TDF "beitr

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-21 Diskussionsfäden Florian Effenberger
Hallo Mathias, Mathias Bauer wrote on 2010-10-21 10.24: In der Foundation arbeiten viele Leute mit, die ich über die Jahre hin kennen gelernt habe und dich ich sehr schätze. Das hat sich mit dem Fork nicht geändert. Warum auch? Ich wusste auch schon vorher, dass sie nicht mit allem einverstande

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-21 Diskussionsfäden Mathias Bauer
Moin Michael, On 10/20/2010 04:03 PM, michael wrote: Christian Lippka schrieb: Aber es ist nun mal das gute Recht der Menschen die eine Foundation Gegründet haben ihr Ding durchzuziehen. Und es ist das gute Recht von Oracle unter den aktuellen Spielregeln weiter zu machen. Oracle macht bei Op

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-21 Diskussionsfäden Mathias Bauer
Moin Michael, On 10/20/2010 04:03 PM, michael wrote: Christian Lippka schrieb: Aber es ist nun mal das gute Recht der Menschen die eine Foundation Gegründet haben ihr Ding durchzuziehen. Und es ist das gute Recht von Oracle unter den aktuellen Spielregeln weiter zu machen. Oracle macht bei Op

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-20 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo Christian, lohma...@googlemail.com schrieb: > > Eure verbalen Kraftakte können nicht verbrämen, dass Ihr insoweit > > derzeit noch mit leeren Händen dasteht. > > Nein, da täuscht Du Dich. Dann legt doch solche Dinge bitte konkret für die Allgemeintheit offen. Die Interessierten werden sie b

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-20 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo Andreas, Andreas Bartel schrieb: > Ob die Gründung der TDF zu einem besseren Produkt und/oder zu einer > besseren Community, was auch immer das heissen mag, führt, > das wird man > erst in der Zukunft sehen. so ist es, denn niemand kann das heute sagen. > ich persönlich denke, dass es ein

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-20 Diskussionsfäden Johannes A. Bodwing
Hallo Cor Nouws, Hi Frank, Frank Peters wrote (20-10-10 13:35) Basht doch mal zur Abwechslung Novell, RedHat und Google, wie es mit ihrer Unterstützung denn nun aussieht. Da scheint es ja keinerlei Bedenken zu geben. Mann sollte die Leute ein bisschen die Zeit geben, so dass es fürh Ihn mö

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-20 Diskussionsfäden Christian Lippka
Hallo Volker, Am 20.10.2010 21:28, schrieb Volker Merschmann: Hallo Andreas, Am 20. Oktober 2010 16:57 schrieb Andreas Bartel: Hallo André, Du hast doch bestimmt die bisheringen offiziellen Statements von Oracle bzgl. der weiteren Unterstützung von OpenOffice.org gelesen. Ja, da wurde die TDF

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-20 Diskussionsfäden Cor Nouws
Hi Frank, Frank Peters wrote (20-10-10 13:35) Basht doch mal zur Abwechslung Novell, RedHat und Google, wie es mit ihrer Unterstützung denn nun aussieht. Da scheint es ja keinerlei Bedenken zu geben. Mann sollte die Leute ein bisschen die Zeit geben, so dass es fürh Ihn möglich ist zu sehen

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-20 Diskussionsfäden Manfred Usselmann
Hi, On Wed, 20 Oct 2010 17:10:14 +0200 "Andre Schnabel" wrote: > > Von: Andreas Bartel > > > > > Du hast doch bestimmt die bisheringen offiziellen Statements von > > Oracle bzgl. der weiteren Unterstützung von OpenOffice.org gelesen. > > Ja, da wurde die TDF noch nich mal ansatzweise erwähnt.

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-20 Diskussionsfäden Andre Schnabel
Hi, > Von: Andreas Bartel > > Du hast doch bestimmt die bisheringen offiziellen Statements von Oracle > bzgl. der weiteren Unterstützung von OpenOffice.org gelesen. Ja, da > wurde die TDF noch nich mal ansatzweise erwähnt. So, jetzt überlege Dir > bitte was das wohl zu bedeuten hat. Wenn Ope

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-20 Diskussionsfäden Andre Schnabel
Hi, > > Mein Eindruck ist, dass in dieser Hinsicht genug Worte > gewechselt sind, man fängt schon lange an, sich im Kreis > zu drehen. Oracle hat seinen offiziellen Standpunkt > geäußert. Kurze Nachfrage: wo konkret hat Oracle seinen offiziellen Standpunkt in Bezug auf auf die Document Foundat

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-20 Diskussionsfäden michael
Christian Lohmaier schrieb: > >> Fakt ist: Unser Hauptsponsor ist und war ein privatwirtschaftliches, >> nichtgemeinnütziges Unternehmen. Zweck eines solchen Unternehmens ist >> die Erzielung von Gewinn. Es ist daher nicht nur schädlich, sondern auch >> dumm, Oracle immer wieder als geldgeil und ma

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-20 Diskussionsfäden Frank Peters
Hi Johannes, Dann sagt es doch klipp und klar. Dann trennt die Kiste radikal und jeder macht sein eigenes Ding. Das wird dann vermutlich ein Gegeneinander, und der Schwächere bleibt womöglich auf der Strecke. So was hatte ich allerdings bislang nicht als Grundlage der Community verstanden. Ich d

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-20 Diskussionsfäden michael
Christian Lippka schrieb: > Aber es ist nun mal das gute Recht der Menschen die eine Foundation > Gegründet haben ihr Ding durchzuziehen. Und es ist das gute Recht > von Oracle unter den aktuellen Spielregeln weiter zu machen. > > Oracle macht bei OpenOffice.org weiter. Ich denke mal das ist Orac

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-20 Diskussionsfäden Johannes A. Bodwing
Am 20.10.2010 15:17, schrieb michael: Johannes A. Bodwing schrieb: Hi Frank, Denn wenn sie es raffen würden, und/oder wenn sie einen Kurs fahren würden, der der Community langfristig gut täte, warum belassen sie es dann bei saftlosen Unterstützungs-Floskeln? Die TDF Supporterliste ist volle

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-20 Diskussionsfäden michael
Johannes A. Bodwing schrieb: > Hi Frank, >>> Denn wenn sie es raffen würden, und/oder wenn sie einen Kurs fahren >>> würden, der der Community langfristig gut täte, warum belassen sie es >>> dann bei saftlosen Unterstützungs-Floskeln? >> >> Die TDF Supporterliste ist voller "saftloser >> Unterstüt

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-20 Diskussionsfäden Frank Peters
Oracle schweigt sich dazu aus, Oracle Mitarbeiter begeben sich auf Schlammschlacht Niveau, basieren ihre Kommentare auf (wohl bewußten, absichtlichen) Mißverständnissen/Erbsenzählerei. Solche Statements bringen das Niveau sicher nicht weiter nach oben. Also nochmals: Ein klares Statement (egal

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-20 Diskussionsfäden Christian Lippka
Am 20.10.2010 14:49, schrieb Johannes A. Bodwing: Versteht ihr es denn wirklich nicht? (sorry, wenn das jetzt so bei dir landet; es gilt allgemein) Es geht (mir) nicht um bashen. Ich mache Vorschläge, wie man aus der Misere rauskommen könnte; ich weise auf Aspekte hin, die relevant sind oder sei

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-20 Diskussionsfäden Andreas Bartel
Hallo Johannes, ich persönlich denke, dass es ein "gemeinsames Arbeiten" mit jenen, die sich in der TDF & Co. engagieren ganz einfach nicht geben wird. Punkt. Inzwischen sollte das doch jedem Hinz und Kunz klar sein. Davon bleibt alles, was sich innerhalb des OpenOffice.org Projektes abspielt

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-20 Diskussionsfäden Johannes A. Bodwing
Hi Frank, Denn wenn sie es raffen würden, und/oder wenn sie einen Kurs fahren würden, der der Community langfristig gut täte, warum belassen sie es dann bei saftlosen Unterstützungs-Floskeln? Die TDF Supporterliste ist voller "saftloser Unterstützungfloskeln", die nicht mal offizielle Verlautb

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-20 Diskussionsfäden Christian Lippka
Hallo Christian, Am 19.10.2010 17:51, schrieb Christian Lohmaier: Hallo Michael, 2010/10/19 michael: [snip] Ich mach es mal ganz kurz: Was fehlt und die Situation ratz-fatz klären würde ist ein *eindeutiges* Statement seitens Oracle. Dieses Spiel kann man endlos spielen. Ich würde mir auc

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-20 Diskussionsfäden michael
Frank Peters schrieb: > > Oracle hat wenigstens ein offizielles Statement abgegeben > und hat seinen OOo Projektsupport nicht verändert > Sollen sie jetzt noch einen 10-Jahresplan vorlegen? Die meisten 5-Jahrespläne, die alle den großen Schritt nach vorn bringen sollten, waren ja wohl auch nur z

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-20 Diskussionsfäden Frank Peters
Denn wenn sie es raffen würden, und/oder wenn sie einen Kurs fahren würden, der der Community langfristig gut täte, warum belassen sie es dann bei saftlosen Unterstützungs-Floskeln? Die TDF Supporterliste ist voller "saftloser Unterstützungfloskeln", die nicht mal offizielle Verlautbarungen de

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-20 Diskussionsfäden Johannes A. Bodwing
Hallo michael, Hallo Christian. Fakt ist: Unser Hauptsponsor ist und war ein privatwirtschaftliches, nichtgemeinnütziges Unternehmen. Zweck eines solchen Unternehmens ist die Erzielung von Gewinn. Es ist daher nicht nur schädlich, sondern auch dumm, Oracle immer wieder als geldgeil und ma

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-20 Diskussionsfäden michael
Hallo Christian. ich weiß ja nicht, wie die Bräuche südlich der Donau sind, aber nach meinem Kenntnisstand wird es in Norddeutschland eher als unangemessen empfunden, wenn man dem, der einem die Hand reichen soll, vorher noch ein paar kräftige Watschen gibt. Auch in Redwood Shores denkt man wohl

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-20 Diskussionsfäden michael
Jörg Schmidt schrieb: > michael schrieb: > >> [...] > > -1 > zu einem post der, dem Sil nach und in jetziger Situation, nicht auf die > Liste hier gehört hätte ... stilistisch höre ich hier jedenfalls das > tote Pferd von M.Meeks wiehern > > 'Danke', g a a a n z toll gemacht ... auch wie man sic

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-19 Diskussionsfäden Björn Michaelsen
Hi Christian, Am Tue, 19 Oct 2010 17:51:10 +0200 schrieb Christian Lohmaier : > Was fehlt und die Situation ratz-fatz klären würde ist ein > *eindeutiges* Statement seitens Oracle. > > ( ) Oracle will eine (bedeutende) Rolle in der Foundation spielen > oder eben TDF gibt es doch nicht nicht ein

Re: [de-dev] 3 Wege und ihre Folgen für die Community

2010-10-19 Diskussionsfäden michael
Kurze Ergänzung: Beim dritten, gemeinsamen Weg findet - nicht zuletzt auch aufgrund der Einheit der Community und ihrer Zusammenarbeit - ein wechselseitiger Imagetransfer statt, d.h. beide Produkte profitieren auf längere Sicht vom guten Ruf des jeweils anderen. Und sollte der Hauptsponsor tatsäc