Re: [OSM-talk-fr] Iles Anglo-Normandes

[Gilles Corlobé]

Bonjour,
Comme l'indique Wikipedia, le plateau est constitué de roches qui ne
découvrent qu'à marée basse. Dans ces conditions, est-ce qu'il faut les
ajouter dans OSM ou pas? Où s'arrête OSM : à la laisse de haute-mer ou au
zéro des cartes marines? Ce point précis est-il déjà défini?

-Message d'origine-
De : talk-fr-boun...@openstreetmap.org
[mailto:talk-fr-boun...@openstreetmap.org] De la part de Damouns
Envoyé : mardi 1 septembre 2009 08:47
À : Discussions sur OSM en français
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Iles Anglo-Normandes

> Cela doit provenir du fait que le robot a tracé la ligne à 12 nautiques
des côtes alors que la frontière officielle n'est pas forcément à cet
endroit.

Il manque le plateau du phare des Roches-Douvres [1], qui est en
France, dans le calcul de la ligne des 12NM : on le voit sur [2].
Attention, les coordonnées de Wikipédia sont potentiellement soumises
à copyright puisque modifiées d'après les cartes IGN.

[1] http://fr.wikipedia.org/wiki/Phare_des_Roches-Douvres
[2] http://www.admi.net/jo/2004/01622.html

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Re: [OSM-talk-fr] OSMtransport

[kimaidou]

Humm.. J'avais pensé utiliser xapi pour faire du dynamique dans
osmtransport, mais j'avais buté sur une non réponse du serveur, ou des
lenteurs, et j'avais baissé les bras.

Le 28 août 2009 22:23, Pieren  a écrit :

> 2009/8/28 Fabien Marchewka :
> > Bonjour,
> >
> > Pour de toutes autres raisons, je m'intéresse à XAPI, mais bon en faisant
> > une relation qui conviendrait à OSMTransport du genre :
> >
> http://osmxapi.hypercube.telascience.org/api/0.6/relation[route=subway][bbox=2.22,48.81,2.472,48.91]
> > ça me renvoie bien les relations mais pas les way ni les nodes alors que
> > c'est indiqué le contraire dans la doc !
> > de plus il semble aussi que la bbox ne soit pas prise en compte.
> > Est-ce que qqun qui utilise xapi sait si je me plante ?
> > Parce que l'autre problème c'est que le serveur me répond rarement  
> et
> > le fichier mais à chaque fois 551 ko que ce soit pour les bus ou les
> subway
> > (taille limite ?).
> >
>
> Je viens de lancer ta requête et il me retourne bien des relations
> avec des ways et des nodes.
> Bon il y a beaucoup de ways sans les nodes.
> Ouvrir un ticket trac risque de prendre du temps et je ne sais même
> pas si c'est le bon canal pour XAPI.. nscrit-toi plutôt sur la liste
> de diffusion OSM-dev pour joindre les dévellopeurs d'XAPI
> (d...@openstreetmap.org - en anglish of course).
>
> Pieren
>
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Re: [OSM-talk-fr] OSMtransport

[Vincent Pottier]

kimaidou a écrit :
> Humm.. J'avais pensé utiliser xapi pour faire du dynamique dans
> osmtransport, mais j'avais buté sur une non réponse du serveur, ou des
> lenteurs, et j'avais baissé les bras.
>
Récemment pour des requêtes du type de celle de Fabien, la réponse était
rapide pour une bbox de la taille d'un département (Doubs).
http://www.informationfreeway.org/api/0.6/way[amenity=place_of_worship][bbox=5.68,46.57,7.06,47.57]
Il semble qu'informationfreeway soit plus réactif depuis sa remise en route.
Je suppose qu'une requête sur les transports à l'échelle d'une
agglomération, ça doit bien répondre.

J'attends une XAPI 0.7 pour des requêtes plus précises...
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Vincent alias FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] Iles Anglo-Normandes

[Damouns]

Le phare émerge, lui ! Donc il faudrait le cartographier. Je ne fais
que constater que la limite maritime France / Jersey semble prendre en
compte ce point dans le calcul de la ligne médiane.

Et dans le décret Décret n° 2004-75 du 15 janvier 2004 [1] (qui, lui,
définit les zones de pêches) il y a une annexe qui indique "Points de
base situés sur la ligne de base des eaux territoriales françaises -
Plateau des Roches Douvres : Arcs de 3 milles marins à partir de :
Roche Nord-Ouest 49° 06,80' N, 02° 48,51' O ;
Roche Ouest-Nord-Ouest 49° 06,51' N, 02° 48,18' O ;
Roche Ouest 49° 06,18' N, 02° 48,17' O ;
Roche Sud-Ouest 49° 05,92' N, 02° 48,50' O."

Ce qui me fait penser que la ligne de base des eaux territoriales
françaises (qui sert au calcul des 12NM) passe (au moins) par ces
quatre points du plateau des Roches-Douvres, même si ce sont des
roches submergées à marée haute. On pourrait rajouter cet îlot en se
basant sur ce passage. D'autre part à l'article 1er du même décret, on
peut lire "...jusqu'au phare du plateau des Roches Douvres, de
coordonnées 49° 06,36' N, 02° 48,76' O..." ce qui nous donne les
coordonnées du phare ! À nous le trésor de Rackham le Rouge !

[1] http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT00600172



Le 1 septembre 2009 09:17, Gilles Corlobé a écrit :
> Bonjour,
> Comme l'indique Wikipedia, le plateau est constitué de roches qui ne
> découvrent qu'à marée basse. Dans ces conditions, est-ce qu'il faut les
> ajouter dans OSM ou pas? Où s'arrête OSM : à la laisse de haute-mer ou au
> zéro des cartes marines? Ce point précis est-il déjà défini?
>
> -Message d'origine-
> De : talk-fr-boun...@openstreetmap.org
> [mailto:talk-fr-boun...@openstreetmap.org] De la part de Damouns
> Envoyé : mardi 1 septembre 2009 08:47
> À : Discussions sur OSM en français
> Objet : Re: [OSM-talk-fr] Iles Anglo-Normandes
>
>> Cela doit provenir du fait que le robot a tracé la ligne à 12 nautiques
> des côtes alors que la frontière officielle n'est pas forcément à cet
> endroit.
>
> Il manque le plateau du phare des Roches-Douvres [1], qui est en
> France, dans le calcul de la ligne des 12NM : on le voit sur [2].
> Attention, les coordonnées de Wikipédia sont potentiellement soumises
> à copyright puisque modifiées d'après les cartes IGN.
>
> [1] http://fr.wikipedia.org/wiki/Phare_des_Roches-Douvres
> [2] http://www.admi.net/jo/2004/01622.html
>
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Re: [OSM-talk-fr] Iles Anglo-Normandes

[Gilles Corlobé]

Encouragé par cette découverte, je voulais ajouter le phare! Las, quelqu'un
m'a devancé. Le phare apparait donc maintenant.
En revanche, les 4 roches n'ont pas de tag de type. Ne devrait-on pas mettre
island ?

-Message d'origine-
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Envoyé : mardi 1 septembre 2009 10:01
À : Discussions sur OSM en français
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Iles Anglo-Normandes

Le phare émerge, lui ! Donc il faudrait le cartographier. Je ne fais
que constater que la limite maritime France / Jersey semble prendre en
compte ce point dans le calcul de la ligne médiane.

Et dans le décret Décret n° 2004-75 du 15 janvier 2004 [1] (qui, lui,
définit les zones de pêches) il y a une annexe qui indique "Points de
base situés sur la ligne de base des eaux territoriales françaises -
Plateau des Roches Douvres : Arcs de 3 milles marins à partir de :
Roche Nord-Ouest 49° 06,80' N, 02° 48,51' O ;
Roche Ouest-Nord-Ouest 49° 06,51' N, 02° 48,18' O ;
Roche Ouest 49° 06,18' N, 02° 48,17' O ;
Roche Sud-Ouest 49° 05,92' N, 02° 48,50' O."

Ce qui me fait penser que la ligne de base des eaux territoriales
françaises (qui sert au calcul des 12NM) passe (au moins) par ces
quatre points du plateau des Roches-Douvres, même si ce sont des
roches submergées à marée haute. On pourrait rajouter cet îlot en se
basant sur ce passage. D'autre part à l'article 1er du même décret, on
peut lire "...jusqu'au phare du plateau des Roches Douvres, de
coordonnées 49° 06,36' N, 02° 48,76' O..." ce qui nous donne les
coordonnées du phare ! À nous le trésor de Rackham le Rouge !

[1]
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT00600172



Le 1 septembre 2009 09:17, Gilles Corlobé a écrit :
> Bonjour,
> Comme l'indique Wikipedia, le plateau est constitué de roches qui ne
> découvrent qu'à marée basse. Dans ces conditions, est-ce qu'il faut les
> ajouter dans OSM ou pas? Où s'arrête OSM : à la laisse de haute-mer ou au
> zéro des cartes marines? Ce point précis est-il déjà défini?
>
> -Message d'origine-
> De : talk-fr-boun...@openstreetmap.org
> [mailto:talk-fr-boun...@openstreetmap.org] De la part de Damouns
> Envoyé : mardi 1 septembre 2009 08:47
> À : Discussions sur OSM en français
> Objet : Re: [OSM-talk-fr] Iles Anglo-Normandes
>
>> Cela doit provenir du fait que le robot a tracé la ligne à 12 nautiques
> des côtes alors que la frontière officielle n'est pas forcément à cet
> endroit.
>
> Il manque le plateau du phare des Roches-Douvres [1], qui est en
> France, dans le calcul de la ligne des 12NM : on le voit sur [2].
> Attention, les coordonnées de Wikipédia sont potentiellement soumises
> à copyright puisque modifiées d'après les cartes IGN.
>
> [1] http://fr.wikipedia.org/wiki/Phare_des_Roches-Douvres
> [2] http://www.admi.net/jo/2004/01622.html
>
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Re: [OSM-talk-fr] Iles Anglo-Normandes

[Damouns]

Hé hé ! Grillé !

Pour les roches, je me demande si ce sont des îlots puisqu'ils sont
recouverts à marée haute ! Selon la marée ils sont peut-être reliés
entre eux à marée basse, ce ne sont peut-être pas des îles.

Le 1 septembre 2009 10:32, Gilles Corlobé a écrit :
> Encouragé par cette découverte, je voulais ajouter le phare! Las, quelqu'un
> m'a devancé. Le phare apparait donc maintenant.
> En revanche, les 4 roches n'ont pas de tag de type. Ne devrait-on pas mettre
> island ?
>
> -Message d'origine-
> De : talk-fr-boun...@openstreetmap.org
> [mailto:talk-fr-boun...@openstreetmap.org] De la part de Damouns
> Envoyé : mardi 1 septembre 2009 10:01
> À : Discussions sur OSM en français
> Objet : Re: [OSM-talk-fr] Iles Anglo-Normandes
>
> Le phare émerge, lui ! Donc il faudrait le cartographier. Je ne fais
> que constater que la limite maritime France / Jersey semble prendre en
> compte ce point dans le calcul de la ligne médiane.
>
> Et dans le décret Décret n° 2004-75 du 15 janvier 2004 [1] (qui, lui,
> définit les zones de pêches) il y a une annexe qui indique "Points de
> base situés sur la ligne de base des eaux territoriales françaises -
> Plateau des Roches Douvres : Arcs de 3 milles marins à partir de :
> Roche Nord-Ouest 49° 06,80' N, 02° 48,51' O ;
> Roche Ouest-Nord-Ouest 49° 06,51' N, 02° 48,18' O ;
> Roche Ouest 49° 06,18' N, 02° 48,17' O ;
> Roche Sud-Ouest 49° 05,92' N, 02° 48,50' O."
>
> Ce qui me fait penser que la ligne de base des eaux territoriales
> françaises (qui sert au calcul des 12NM) passe (au moins) par ces
> quatre points du plateau des Roches-Douvres, même si ce sont des
> roches submergées à marée haute. On pourrait rajouter cet îlot en se
> basant sur ce passage. D'autre part à l'article 1er du même décret, on
> peut lire "...jusqu'au phare du plateau des Roches Douvres, de
> coordonnées 49° 06,36' N, 02° 48,76' O..." ce qui nous donne les
> coordonnées du phare ! À nous le trésor de Rackham le Rouge !
>
> [1]
> http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT00600172
>
>
>
> Le 1 septembre 2009 09:17, Gilles Corlobé a écrit :
>> Bonjour,
>> Comme l'indique Wikipedia, le plateau est constitué de roches qui ne
>> découvrent qu'à marée basse. Dans ces conditions, est-ce qu'il faut les
>> ajouter dans OSM ou pas? Où s'arrête OSM : à la laisse de haute-mer ou au
>> zéro des cartes marines? Ce point précis est-il déjà défini?
>>
>> -Message d'origine-
>> De : talk-fr-boun...@openstreetmap.org
>> [mailto:talk-fr-boun...@openstreetmap.org] De la part de Damouns
>> Envoyé : mardi 1 septembre 2009 08:47
>> À : Discussions sur OSM en français
>> Objet : Re: [OSM-talk-fr] Iles Anglo-Normandes
>>
>>> Cela doit provenir du fait que le robot a tracé la ligne à 12 nautiques
>> des côtes alors que la frontière officielle n'est pas forcément à cet
>> endroit.
>>
>> Il manque le plateau du phare des Roches-Douvres [1], qui est en
>> France, dans le calcul de la ligne des 12NM : on le voit sur [2].
>> Attention, les coordonnées de Wikipédia sont potentiellement soumises
>> à copyright puisque modifiées d'après les cartes IGN.
>>
>> [1] http://fr.wikipedia.org/wiki/Phare_des_Roches-Douvres
>> [2] http://www.admi.net/jo/2004/01622.html
>>
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Re: [OSM-talk-fr] Iles Anglo-Normandes

[Vincent Pottier]

Damouns a écrit :
> Le phare émerge, lui ! Donc il faudrait le cartographier. Je ne fais
> que constater que la limite maritime France / Jersey semble prendre en
> compte ce point dans le calcul de la ligne médiane.
>   
Il a même peut-être une fiche repère géodésique, ce phare...
-- 
Vincent alias FrViPofm

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[OSM-talk-fr] building pour resto ?

[Fabien Marchewka]

Bonjour,

Quand on tag des bâtiments comme hotel ou restaurant est-ce qu'il faut
mettre le tag building=yes ?
apparement sur la France ce n'est pas très clair, on trouve les 2.
Ma question concerne bien sur les bâtiments et non les POI.
Au passage, on ne met pas le POI si on a le bâtiment c'est bien ça ?

-- 
Fabien Marchewka
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Re: [OSM-talk-fr] Iles Anglo-Normandes

[Gilles Corlobé]

Comme il s'agit d'une ligne de base servant pour la détermination de la
frontière maritime, si on veut qu'ils apparaissent sur la carte, est-ce
qu'il ne faudrait pas "tricher" un peu, en leur donnant le tag island, même
s'ils n'y ont pas droit?

-Message d'origine-
De : talk-fr-boun...@openstreetmap.org
[mailto:talk-fr-boun...@openstreetmap.org] De la part de Damouns
Envoyé : mardi 1 septembre 2009 10:42
À : Discussions sur OSM en français
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Iles Anglo-Normandes

Hé hé ! Grillé !

Pour les roches, je me demande si ce sont des îlots puisqu'ils sont
recouverts à marée haute ! Selon la marée ils sont peut-être reliés
entre eux à marée basse, ce ne sont peut-être pas des îles.

Le 1 septembre 2009 10:32, Gilles Corlobé a écrit :
> Encouragé par cette découverte, je voulais ajouter le phare! Las,
quelqu'un
> m'a devancé. Le phare apparait donc maintenant.
> En revanche, les 4 roches n'ont pas de tag de type. Ne devrait-on pas
mettre
> island ?
>
> -Message d'origine-
> De : talk-fr-boun...@openstreetmap.org
> [mailto:talk-fr-boun...@openstreetmap.org] De la part de Damouns
> Envoyé : mardi 1 septembre 2009 10:01
> À : Discussions sur OSM en français
> Objet : Re: [OSM-talk-fr] Iles Anglo-Normandes
>
> Le phare émerge, lui ! Donc il faudrait le cartographier. Je ne fais
> que constater que la limite maritime France / Jersey semble prendre en
> compte ce point dans le calcul de la ligne médiane.
>
> Et dans le décret Décret n° 2004-75 du 15 janvier 2004 [1] (qui, lui,
> définit les zones de pêches) il y a une annexe qui indique "Points de
> base situés sur la ligne de base des eaux territoriales françaises -
> Plateau des Roches Douvres : Arcs de 3 milles marins à partir de :
> Roche Nord-Ouest 49° 06,80' N, 02° 48,51' O ;
> Roche Ouest-Nord-Ouest 49° 06,51' N, 02° 48,18' O ;
> Roche Ouest 49° 06,18' N, 02° 48,17' O ;
> Roche Sud-Ouest 49° 05,92' N, 02° 48,50' O."
>
> Ce qui me fait penser que la ligne de base des eaux territoriales
> françaises (qui sert au calcul des 12NM) passe (au moins) par ces
> quatre points du plateau des Roches-Douvres, même si ce sont des
> roches submergées à marée haute. On pourrait rajouter cet îlot en se
> basant sur ce passage. D'autre part à l'article 1er du même décret, on
> peut lire "...jusqu'au phare du plateau des Roches Douvres, de
> coordonnées 49° 06,36' N, 02° 48,76' O..." ce qui nous donne les
> coordonnées du phare ! À nous le trésor de Rackham le Rouge !
>
> [1]
> http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT00600172
>
>
>
> Le 1 septembre 2009 09:17, Gilles Corlobé a écrit :
>> Bonjour,
>> Comme l'indique Wikipedia, le plateau est constitué de roches qui ne
>> découvrent qu'à marée basse. Dans ces conditions, est-ce qu'il faut les
>> ajouter dans OSM ou pas? Où s'arrête OSM : à la laisse de haute-mer ou au
>> zéro des cartes marines? Ce point précis est-il déjà défini?
>>
>> -Message d'origine-
>> De : talk-fr-boun...@openstreetmap.org
>> [mailto:talk-fr-boun...@openstreetmap.org] De la part de Damouns
>> Envoyé : mardi 1 septembre 2009 08:47
>> À : Discussions sur OSM en français
>> Objet : Re: [OSM-talk-fr] Iles Anglo-Normandes
>>
>>> Cela doit provenir du fait que le robot a tracé la ligne à 12 nautiques
>> des côtes alors que la frontière officielle n'est pas forcément à cet
>> endroit.
>>
>> Il manque le plateau du phare des Roches-Douvres [1], qui est en
>> France, dans le calcul de la ligne des 12NM : on le voit sur [2].
>> Attention, les coordonnées de Wikipédia sont potentiellement soumises
>> à copyright puisque modifiées d'après les cartes IGN.
>>
>> [1] http://fr.wikipedia.org/wiki/Phare_des_Roches-Douvres
>> [2] http://www.admi.net/jo/2004/01622.html
>>
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>> Talk-fr@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>>
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[OSM-talk-fr] [liste] Statistiques de la Mailing liste

[Vincent Meurisse]

Voici quelques stats sur la mailing list:
(Attention ces stats sont basés sur les adresses mail. Les personnes utilisant 
plusieurs adresses sont donc comptés plusieurs fois)

Liste des records battus par la liste en aout:
Nombre de posteurs : 115  (précédents records: 109 en juillet, 88 en juin)
Nombre de messages: 1286 (précédent record: 1133 en juin)
Nombre de nouveaux: 32 (précédent record: 21 en juillet)
Personne ayant le plus posté: pieren avec 159 messages (précédent record: sly 
en mars avec 150)

Plus ancien contributeur (parmi ceux ayant posté en aout):
Renaud Martinet depuis février 2007

Top trois des plus gros bavards (depuis la création de la liste):
Pieren: 1312 messages
Sly: 939 messages
Steven Le Roux: 399 messages

Mention spéciale à Pieren qui depuis 16 mois (!) est dans le top 3 des 
contributeurs.

Pour les stats détaillés: 

Pour chaque  mois :
nb contributeurs
nb messages
nouveaux contributeurs
contributeurs perdus
top3 contributeurs

Plus le top 30 des plus anciens contributeurs et le top 30 des posteurs.

PS: rien à voir, mais la nouvelle image du mois est en ligne sur 
 
-- 
Vincent Meurisse

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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] building pour resto ?

[Stéphane Brunner]

Hello,

Personnellement je voie 3 cas:
- On a le tracer du bâtiment qui contiens uniquement un restaurent =>
tous les tags sur le tracer (pas de PIO).
- On a le tracer du bâtiment qui contiens entre autre un restaurent:
tracé => building=yes, PIO à l'emplacement du restaurent.
- On ne connais pas le tracer du bâtiment: PIO avec éventuellement
building=yes si le restaurent remplis tout le bâtiment.

Du moins c'est comme ça que je pratique.

CU
Stéph


Fabien Marchewka (via Nabble) a écrit :
> 
> 
> Bonjour,
> 
> Quand on tag des bâtiments comme hotel ou restaurant est-ce qu'il faut
> mettre le tag building=yes ?
> apparement sur la France ce n'est pas très clair, on trouve les 2.
> Ma question concerne bien sur les bâtiments et non les POI.
> Au passage, on ne met pas le POI si on a le bâtiment c'est bien ça ?
> 

-- 
View this message in context: 
http://n2.nabble.com/building-pour-resto-tp3559323p3559363.html
Sent from the French OSM list mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-talk-fr] [liste] Statistiques de la Mailing liste

[Thomas Walraet]

> Plus ancien contributeur (parmi ceux ayant posté en aout):
> Renaud Martinet depuis février 2007

Ce genre de stats, ça va générer des mails destinés uniquement à 
apparaître dans les stats ;)


-- 
Thomas, que ça serait bien si il s'y remettait.

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Re: [OSM-talk-fr] Iles Anglo-Normandes

[Pieren]

2009/9/1 Gilles Corlobé :
> Comme il s'agit d'une ligne de base servant pour la détermination de la
> frontière maritime, si on veut qu'ils apparaissent sur la carte, est-ce
> qu'il ne faudrait pas "tricher" un peu, en leur donnant le tag island, même
> s'ils n'y ont pas droit?

Non, les rochers ne sont pas des iles. Cela génère des erreurs dans le
error coastline checker qui est l'outil qui est aussi utilisé pour
générer les coastline shapes de mapink.
Pieren

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[OSM-talk-fr] A nouveau plus de liste

[Gourmet]

Bon, les gars, lorsque vous disposerez d'une liste de diffusion qui
fonctionne on se reparlera.


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db

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Re: [OSM-talk-fr] A nouveau plus de liste

[Mathieu]

La plupart du temps ça fonctionne bien, un petit couac de temps en temps
ça existe.

Gourmet (via Nabble) a écrit :
> Bon, les gars, lorsque vous disposerez d'une liste de diffusion qui
> fonctionne on se reparlera.
>



-- 
View this message in context: 
http://n2.nabble.com/A-nouveau-plus-de-liste-tp3559692p3559853.html
Sent from the French OSM list mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-talk-fr] building pour resto ?

[Vincent de Chateau-Thierry]

> Personnellement je voie 3 cas:
> - On a le tracer du bâtiment qui contiens uniquement un restaurent =>
> tous les tags sur le tracer (pas de PIO).
> - On a le tracer du bâtiment qui contiens entre autre un restaurent:
> tracé => building=yes, PIO à l'emplacement du restaurent.
> - On ne connais pas le tracer du bâtiment: PIO avec éventuellement
> building=yes si le restaurent remplis tout le bâtiment.
>

Je n'ai pas encore entré de POIs de ce type mais je serais plus pour 
positionner un POI (un node) systématiquement, que le restaurant soit l'unique 
vocation du bâtiment ou pas. J'ai l'impression que c'est ce que préconise le 
wiki [1], et dispatcher l'info entre points et lignes selon la connaissance des 
contours du batiment ne facilite pas l'utilisation par les applications des 
entités "restaurant" par la suite. 

vincent (vdct)

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Drestaurant

 
Laposte.net fête ses 10 ans ! 

Gratuite, garantie à vie et déjà utilisée par des millions d'internautes... 
vous aussi, pour votre adresse e-mail, choisissez laposte.net. 

Laposte.net, bien + qu'une messagerie 



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Re: [OSM-talk-fr] building pour resto ?

[Emilie Laffray]

2009/9/1 Fabien Marchewka 

> Bonjour,
>
> Quand on tag des bâtiments comme hotel ou restaurant est-ce qu'il faut
> mettre le tag building=yes ?
> apparement sur la France ce n'est pas très clair, on trouve les 2.
> Ma question concerne bien sur les bâtiments et non les POI.
> Au passage, on ne met pas le POI si on a le bâtiment c'est bien ça ?
>

Je taggue fréquemment les bâtiments que j'ai avec le tag building=yes. C'est
ce qui indique que c'est un bâtiment. Mapnik crée automatiquement un POI
pour l'affichage si tu as un bâtiment. Cela donne cela:
http://www.openstreetmap.org/?lat=47.899252&lon=1.853905&zoom=18&layers=B000FTF

Mon bâtiment est taggue comme cela (j'ai repris le POI existant et j'ai mis
le bâtiment):
amenity=restaurant
cuisine=regional
name=campanile
building=yes

Je pense que c'est de loin la façon la plus simple de tagguer un restaurant
qui est contenu dans un seul bâtiment. Quand il y a plusieurs restaurants
dans un bâtiment, j'avoue ne pas savoir quoi faire. Dans un centre
commercial, je procède généralement de la manière suivante:
name=...
building=yes

et je rajoute les POI au niveau de l'entrée.

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] building pour resto ?

[Julien D.]

>
> Je n'ai pas encore entré de POIs de ce type mais je serais plus pour
> positionner un POI (un node) systématiquement, que le restaurant soit
> l'unique vocation du bâtiment ou pas. J'ai l'impression que c'est ce que
> préconise le wiki [1], et dispatcher l'info entre points et lignes selon la
> connaissance des contours du batiment ne facilite pas l'utilisation par les
> applications des entités "restaurant" par la suite.
>

Ce n'est pas une recherche de plus sur les ways "amenity=restaurant" (ou
autres) qui va alourdir une application de recherche d'entités.
Nous on mappe au plus proche de la réalité, à chacun son boulot.
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Re: [OSM-talk-fr] A nouveau plus de liste

[Steven Le Roux]

2009/9/1 Mathieu 

>
> La plupart du temps ça fonctionne bien, un petit couac de temps en temps
> ça existe.
>
> Gourmet (via Nabble) a écrit :
> > Bon, les gars, lorsque vous disposerez d'une liste de diffusion qui
> > fonctionne on se reparlera.
> >
>
>
Je ne vois pas de pb de mon côté...

Tu as deux MX, est-tu sûr que les deux routent bien le mail ?


>
>
> --
> View this message in context:
> http://n2.nabble.com/A-nouveau-plus-de-liste-tp3559692p3559853.html
> Sent from the French OSM list mailing list archive at Nabble.com.
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Steven Le Roux
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Re: [OSM-talk-fr] building pour resto ?

[Fabien Marchewka]

Je suis d'accord avec toi concernant le texte du wiki mais sur la même page
on a Used on these elements et area donc pas nécessairement un node. un
commentaire associé fait part de cela depuis 2008 et comme maintenant le
rendu est correct ...
par contre, quand c'est un ensemble de bâtiment je copie les tags sur chacun
mais le rendu est horrible (bon ok, on ne )

Le 1 septembre 2009 13:34, Vincent de Chateau-Thierry  a
écrit :

>
>
> > Personnellement je voie 3 cas:
> > - On a le tracer du bâtiment qui contiens uniquement un restaurent =>
> > tous les tags sur le tracer (pas de PIO).
> > - On a le tracer du bâtiment qui contiens entre autre un restaurent:
> > tracé => building=yes, PIO à l'emplacement du restaurent.
> > - On ne connais pas le tracer du bâtiment: PIO avec éventuellement
> > building=yes si le restaurent remplis tout le bâtiment.
> >
>
> Je n'ai pas encore entré de POIs de ce type mais je serais plus pour
> positionner un POI (un node) systématiquement, que le restaurant soit
> l'unique vocation du bâtiment ou pas. J'ai l'impression que c'est ce que
> préconise le wiki [1], et dispatcher l'info entre points et lignes selon la
> connaissance des contours du batiment ne facilite pas l'utilisation par les
> applications des entités "restaurant" par la suite.
>
> vincent (vdct)
>
> [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Drestaurant
>
>
> 
> Laposte.net fête ses 10 ans !
>
> Gratuite, garantie à vie et déjà utilisée par des millions d'internautes...
> vous aussi, pour votre adresse e-mail, choisissez laposte.net.
>
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Re: [OSM-talk-fr] building pour resto ?

[Emilie Laffray]

2009/9/1 Vincent de Chateau-Thierry 

>
> Je n'ai pas encore entré de POIs de ce type mais je serais plus pour
> positionner un POI (un node) systématiquement, que le restaurant soit
> l'unique vocation du bâtiment ou pas. J'ai l'impression que c'est ce que
> préconise le wiki [1], et dispatcher l'info entre points et lignes selon la
> connaissance des contours du batiment ne facilite pas l'utilisation par les
> applications des entités "restaurant" par la suite.
>

Si tu veux facilement extraire cette information sous Postgres avec un
schéma de type osm2pgsql, il suffit de faire les choses suivantes (a noter
que ce n'est pas la commande SQL exacte, car je n'ai pas de quoi la faire
tourner actuellement)

SELECT ST_AsText(ST_Centroid(nomdelacolonne)),
  name
FROM planet_osm_polygon
WHERE amenity='restaurant'
UNION
SELECT ST_AsText(nomdelacolonne),
  name
FROM planet_osm_point
WHERE amenity='restaurant';

C'est tout aussi simple que ça. Ça prend vraiment quelques instants de plus
a écrire. Ça tourne quasiment aussi rapidement puisque la table
planet_osm_polygon n'est pas forcement tres grosse. De plus si tu as un
index sur la colonne amenity (ou ce qui est vraiment, car je ne me rappelle
plus du schéma), tu auras une requête assez rapide.
ST_Centroid crée automatiquement un point du centre géométrique d'un
polygone, ou d'un line, ou encore un multi-line. Il faut noter que si par
malheur tu n'as pas de polygone de former, tu peux même créer la requête sur
planet_osm_line, et ça marchera tout aussi bien. De plus, avec la commande
UNION, tu as tout qui sort en un seul résultat.
De plus, maintenant que le renderer supporte correctement le rendu des
restaurants (avec a peu près la même requête), doubler le bâtiment d'un POI
est inefficace car une telle requête aura deux fois le même résultat avec
généralement deux coordonnées légèrement différentes.

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] building pour resto ?

[Vincent de Chateau-Thierry]

> Je suis d'accord avec toi concernant le texte du wiki mais sur la même page
on a Used on these elements et area donc pas nécessairement un node.

Ok, ça m'avait échappé, ça m'apprendra à décoder les pictos ;o)

Merci Emilie pour le détail des manips. 
Je n'aurais pas dû parler des "applications", ça focalise le débat (pan sur les 
doigts) alors que le fond de ma pensée, c'est au niveau de la structuration de 
la base de données elle-même, et de l'homogénéité des données d'un même type. 
Il me semble plus simple de retrouver un type d'entités si elles sont toujours 
rangées au même endroit, dans le cas présent les restaurants rangés comme POIs.
Ma remarque sur les applications n'est qu'un corolaire sur les aspects de 
performance (une seule table à interroger donc une seule requête) et sur la 
simplicité d'usage.

vincent (vdct)

 
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Gratuite, garantie à vie et déjà utilisée par des millions d'internautes... 
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Re: [OSM-talk-fr] building pour resto ?

[Emilie Laffray]

2009/9/1 Vincent de Chateau-Thierry 

>
> Merci Emilie pour le détail des manips.
> Je n'aurais pas dû parler des "applications", ça focalise le débat (pan sur
> les doigts) alors que le fond de ma pensée, c'est au niveau de la
> structuration de la base de données elle-même, et de l'homogénéité des
> données d'un même type. Il me semble plus simple de retrouver un type
> d'entités si elles sont toujours rangées au même endroit, dans le cas
> présent les restaurants rangés comme POIs.
> Ma remarque sur les applications n'est qu'un corolaire sur les aspects de
> performance (une seule table à interroger donc une seule requête) et sur la
> simplicité d'usage.
>

Je comprends tout a fait ton point de vue. Sans trop en dire, la requête que
je t'ai donne est très similaire de ce que j'utilise a mon travail. Au
final, les données obtenues sont mises dans une nouvelle table qui sont plus
facilement exploitées. C'est juste du preprocessing pour une application.
Les schémas (osm2pgsql, et osmosis) ne sont pas forcement les plus
intéressants pour une application mais ce sont les outils actuels pour
remplir une base de donnée postgresql en attendant d'avoir un outil plus
souple.
Du fait de la nature de OSM, il est quasiment nécessaire pour une
application de faire un pré traitement des données. Généralement, régénérer
nos bases de données me prend une semaine.

Emilie Laffray
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[OSM-talk-fr] Créches, maternelles

[Christian Rogel]

Sur ce sujet, on a un gros problème de différences
entre les pays au sujet de l'éducation préscolaire.
Les Allemands n'ont pas de crèches (ils ont fermé celles
de l'ex-RDA), mais des jardins d'enfants qui sont loin de
procurer le niveau d'éducation des écoles
préélémentaires françaises qui sont une institution
spécifique.
Comme les parents français veulent y mettre leurs enfants
dès 2 ans et que l'Etat n'a plus d'argent, il est question
de créer des jardins d'enfant pour servir de sas avant 3 ans.
Certains craignent que, plus tard, le petites sections de
maternelles disparaissent, mais là on arrive à la politique.
Chaque pays  a sa recette et, pour donner un exemple
frappant, les pays nordiques où l'école n'est obligatoire
qu'à 7 ans ont les meilleurs niveaux d'éducation.
En principe, les jardins d'enfant (kindergarten) sont
pour les enfants d'au moins 3 ans.

Christian

Le 30 août 09 à 21:39, Marc SIBERT a écrit :

Pieren a écrit :
2009/8/29 Esperanza :

Tout est dans le titre ...
amenity=kindergarten ? (Crèches)
amenity=school ou kindergarten ? (Maternelles)


D'après Wikipedia :
Preschool is also known as nursery school, day care or kindergarten.

Il y a 32 amenity=nursery sur l'Allemagne dans tagwatch (il y a aussi
nursing home mais c'est autre chose) et 57 au Royaume-Uni (et 10
preschool)

Pieren



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Re: [OSM-talk-fr] Créches, maternelles

[Emilie Laffray]

2009/9/1 Christian Rogel 

> Sur ce sujet, on a un gros problème de différences
> entre les pays au sujet de l'éducation préscolaire.
> Les Allemands n'ont pas de crèches (ils ont fermé celles
> de l'ex-RDA), mais des jardins d'enfants qui sont loin de
> procurer le niveau d'éducation des écoles
> préélémentaires françaises qui sont une institution
> spécifique.
> Comme les parents français veulent y mettre leurs enfants
> dès 2 ans et que l'Etat n'a plus d'argent, il est question
> de créer des jardins d'enfant pour servir de sas avant 3 ans.
> Certains craignent que, plus tard, le petites sections de
> maternelles disparaissent, mais là on arrive à la politique.
> Chaque pays  a sa recette et, pour donner un exemple
> frappant, les pays nordiques où l'école n'est obligatoire
> qu'à 7 ans ont les meilleurs niveaux d'éducation.
> En principe, les jardins d'enfant (kindergarten) sont
> pour les enfants d'au moins 3 ans.
>

C'est la que c'est amusant: le terme kindergarten est aussi un terme anglais
(du moins américain surtout) qui représente l'École maternelle dans le sens
Français du terme aux USA. Je pense que l'on peut tagguer clairement une
école maternelle comme kindergarten du moins en France.
Les systèmes scolaires c'est toujours quelque chose d'assez difficile a
comprendre. Je n'ai toujours pas compris vraiment comment fonctionnait le
système anglais même après 4 ans de vie ici.

La page de Wikipedia est pour une fois pas trop mal faite avec une bonne
explication des différents pays (enfin pour ceux que je connais; France,
USA, et Royaume-Uni).
http://en.wikipedia.org/wiki/Kindergarten

Emilie Laffray
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[OSM-talk-fr] Bilinguisme des toponymes

[Christian Rogel]

Je reviens sur le sujet pour demander un avis :
Les plaques de rues peuvent être bilingues
sous plusieurs formes :

Cas 1 (le moins fréquent), il y a 2 plaques
identiques l'une au dessous de l'autre.
Un bon exemple récent à Pontivy :
http://www.ofis-bzh.org/fr/actualite/zoom/index.php?actualite_id=287

Cas 2 le nom en français est suivi du nom en langue autre
qui est placé au dessous, celui-ci est parfois
en plus petits caractères

Cas 3 Seul le type de rue (rue, allée, impasse,
venelle,...) est double.
Exemple breton  Rue/Straed avec nom unique au dessous

Est-ce que les noms doublés doivent apparaître
dans le "name" sachant que la version en langue locale
doit aussi apparaître dans le "name:code ISO"?

NB : j'ai mis langue locale, mais il me semble qu'
il y a des cas où il s'agit de la langue du pays
avec lequel il y a un jumelage (anglais,
allemand...).

Christian



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Re: [OSM-talk-fr] Bilinguisme des toponymes

[Vincent Meurisse]

On Tuesday 01 September 2009 18:38:21 Christian Rogel wrote:
> Est-ce que les noms doublés doivent apparaître
> dans le "name" sachant que la version en langue locale
> doit aussi apparaître dans le "name:code ISO"?
Le tag name ne doit contenir qu'un seul nom qui est le nom dans la langue 
officielle de l'endroit. En France c'est donc le français. Pour les autres 
noms, 
il faut utiliser name:xx si c'est un langue reconnue, alt_name si il n'y a pas 
de langue spéciale (par exemple un nom utilisé par les gens du coin qui n'est 
pas le nom officiel), old_name pour un ancien nom (qui peux toujours être en 
usage voir écrit sur les plaques de rue).

Mettre plusieurs nom dans le même tag rend les donnés inutilisables. Comment 
un logiciel de rendu fait-il la différence lors du rendu dans une langue 
spécifique. Que va annoncer un GPS ? "Veuillez prendre à droite la rue de la 
cendre point-virgule straed ar ludu" ? "Veuillez prendre à droite la rue de la 
cendre ou alors straed ar ludu" ?

-- 
Vincent Meurisse

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Re: [OSM-talk-fr] il y a-t-il un équivalent à geod istance ?

[nono]

Le jeudi 27 août 2009 à 17:24 +0200, Vincent MEURISSE a écrit :
> On Wednesday 26 August 2009 07:04:03 am nono wrote:
> > > 3) 
> > - un export du circuit tracé dans un format réexploitable par ton «
> > Distance calculator » map.meurisse.org  (geodistance permet l'export en
> > fichier.kml)
> Dans la continuation du «avec OSM c'est mieux», j'ai rajouté les exports CSV, 
> GPX et KML. Les amoureux du clavier peuvent y accéder avec avec les touches 
> 'C', 'G' et 'K'. Pour les amoureux de la souris, vous pouvez aussi cliquer.
> Si vous avez des problèmes pour utiliser les fichiers produits dans vos 
> applis 
> favorites, merci de m'envoyer un fichier valide que je puisse comparer.
> 
> Pour la suppression de points vous pouvez jouer avec 'Ctrl, 'Alt', 'X', ou 
> 'Pomme' (ça fait la même chose c'est juste pour ne pas avoir de jaloux).
> 'Shift' + drag est réservé pour le zoom.

Moi qui demandai les exportations des traces... Woaou me v'la servi.
Franchement, tu as été rapide pour satisfaire l'humble utilisateur que
je suis mais surtout la communauté ;) 

Ta réactivité m'impressionne.

> 
> J'ai rajouté une deuxième fonction de calcul des distances pour comparer. Il 
> semble que l'écart maximum soit 0.5%. Du coup à moins que des amoureux de la 
> précision géométrique se manifestent je risque de la supprimer bientôt car ça 
> ne sert à rien d'avoir un calcul plus précis que le tracé.

très bonne idée

> 
> D'autres idées de choses à améliorer ? (Pour l'aide c'est déjà noté)

heu... l'import d'un tracé gpx pour le caler directement sur la carte
osm.

Exemple :

je crée un tracé sur http://map.meurisse.org et je l'exporte en «
circuit-12km.gpx » ... ou kml ou autre mais surtout gpx ;) 

je reviens le lendemain (ou dans un mois) sur http://map.meurisse.org et
j'importe mon fichier « circuit-12km.gpx ». Je retrouve mon circuit pour
me rafraîchir la mémoire quant au tracé ;) avant d'aller trotter.

merci pour tout Vincent

Si tu passes par chez moi, t'auras le droit à ta ration de bière ;)
http://www.openstreetmap.org/?mlat=48.0248&mlon=-1.74672&zoom=14&layers=B000FTF

nono




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Re: [OSM-talk-fr] Bilinguisme des toponymes

[Denis]

Vincent Meurisse a écrit :

> Le tag name ne doit contenir qu'un seul nom qui est le nom dans la langue 
> officielle de l'endroit. En France c'est donc le français. Pour les autres 
> noms, 
> il faut utiliser name:xx si c'est un langue reconnue, alt_name si il n'y a 
> pas 
> de langue spéciale (par exemple un nom utilisé par les gens du coin qui n'est 
> pas le nom officiel), old_name pour un ancien nom (qui peux toujours être en 
> usage voir écrit sur les plaques de rue).

Perso, j'utilise reg_name. C'est peut-être pas top, mais aucun code 
ISO-3 ne correspond à la tradition locale, fusse-t-il représentant de 
l'alémanique. Ce sont souvent des translations, pas toujours que des 
traductions.

> 
> Mettre plusieurs nom dans le même tag rend les donnés inutilisables. Comment 
> un logiciel de rendu fait-il la différence lors du rendu dans une langue 
> spécifique. Que va annoncer un GPS ? "Veuillez prendre à droite la rue de la 
> cendre point-virgule straed ar ludu" ? "Veuillez prendre à droite la rue de 
> la 
> cendre ou alors straed ar ludu" ?
> 
Il existe bien un "Microsoft Word" en alsacien, pourquoi pas un GPS qui 
dirait : "Hopla, links zu Hus" (Maintenant, à gauche jusqu'à la Mézon). 
Bon, je déconne, mais ce serait fun.
Au passage, je suis contre la liste spécifique aux particularismes 
bretons ; ce n'est pas parce que je suis alsacien, mais je trouve 
prématurée cette sécession épidermique. Je ne combattrais pas les trolls 
qui ne manqueront pas de se dresser pour défendre des trésors 
linguistiques. C'est juste mon avis.

Denis

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[OSM-talk-fr] Les randonneurs ne lui disent pas fo rcément merci

[Denis]

Bonsoir,

Juste pour transmettre cette info peu réjouissante au sujet du Club 
Vosgien et de sa politique : 
http://www.e-alsace.net/index.php/smallnews/get?newsId=1435.

Comme dit : "la route est droite mais la pente est raide". Vive le 
sentier lumineux.

Denis

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Re: [OSM-talk-fr] Bilinguisme des toponymes

[Christian Rogel]

Merci à Vincent et Denis, puisque j'ai eu une réponse qui
sera utile à plus d'un.
Je me permets de rectifier Vincent quand il dit
que dans le "name", il faudrait mettre le français, du
fait que c'est la langue officielle.
Beaucoup de noms de rue et de lieux sont dans la langue
locale et la règle n'est donc sûrement pas le raccourci
qu'il suggère.
Comme je l'ai déjà dit les toponymes et donc, parmi eux,
les odonymes, ont comme forme régulière ce qui a été acté par 
l'administration entre le 17ème et maintenant. Même si c'est
marginal, il arrive qu'une commune décide de remplacer
officiellement une expression en français par sa forme
locale éventuellement normalisée.
Quant à la liste Talk-fr-bzh, elle ne relève pas d'un esprit 
sécessionniste, mais du constat qu'harmoniser la hiérarchie
des routes dans un espace donné ne peut se faire sur Talk-fr,
à moins de viser les 5 000 messages ;-).
Idem pour se donner des RV de travail.
Nous pourrons aussi nous concerter pour limiter et retirer
les mentions en breton au niveau name quand elles sont ajoutées
"sauvagement" au nom officiel.

Christian



Denis a écrit :
> Vincent Meurisse a écrit :
> 
>> Le tag name ne doit contenir qu'un seul nom qui est le nom dans la langue 
>> officielle de l'endroit. En France c'est donc le français. Pour les autres 
>> noms, 
>> il faut utiliser name:xx si c'est un langue reconnue, alt_name si il n'y a 
>> pas 
>> de langue spéciale (par exemple un nom utilisé par les gens du coin qui 
>> n'est 
>> pas le nom officiel), old_name pour un ancien nom (qui peux toujours être en 
>> usage voir écrit sur les plaques de rue).
> 
> Perso, j'utilise reg_name. C'est peut-être pas top, mais aucun code 
> ISO-3 ne correspond à la tradition locale, fusse-t-il représentant de 
> l'alémanique. Ce sont souvent des translations, pas toujours que des 
> traductions.
> 
>> Mettre plusieurs nom dans le même tag rend les donnés inutilisables. Comment 
>> un logiciel de rendu fait-il la différence lors du rendu dans une langue 
>> spécifique. Que va annoncer un GPS ? "Veuillez prendre à droite la rue de la 
>> cendre point-virgule straed ar ludu" ? "Veuillez prendre à droite la rue de 
>> la 
>> cendre ou alors straed ar ludu" ?
>>
> Il existe bien un "Microsoft Word" en alsacien, pourquoi pas un GPS qui 
> dirait : "Hopla, links zu Hus" (Maintenant, à gauche jusqu'à la Mézon). 
> Bon, je déconne, mais ce serait fun.
> Au passage, je suis contre la liste spécifique aux particularismes 
> bretons ; ce n'est pas parce que je suis alsacien, mais je trouve 
> prématurée cette sécession épidermique. Je ne combattrais pas les trolls 
> qui ne manqueront pas de se dresser pour défendre des trésors 
> linguistiques. C'est juste mon avis.
> 
> Denis
> 
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Re: [OSM-talk-fr] Bilinguisme des toponymes

[Vincent Meurisse]

On Tuesday 01 September 2009 22:05:42 Christian Rogel wrote:
> Je me permets de rectifier Vincent quand il dit
> que dans le "name", il faudrait mettre le français, du
> fait que c'est la langue officielle.
> Beaucoup de noms de rue et de lieux sont dans la langue
> locale et la règle n'est donc sûrement pas le raccourci
> qu'il suggère.
> Même si c'est
> marginal, il arrive qu'une commune décide de remplacer
> officiellement une expression en français par sa forme
> locale éventuellement normalisée
Donc dans ce cas le nom officiel en français est le même que le nom local. 
Quand 
je dis le nom en français, je ne dit pas que ce nom doit être composé de mots 
du dictionnaire français.
Prenons par exemple Stockholm : le nom en français est celui en suédois. Si je 
prends Londres, le nom en français est différent du nom en anglais. Ce ne sont 
pas (encore) des provinces françaises mais le principe est le même.


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Vincent Meurisse

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Re: [OSM-talk-fr] il y a-t-il un équivalent à geo distance ?

[Vincent Meurisse]

On Tuesday 01 September 2009 19:49:33 nono wrote:
> heu... l'import d'un tracé gpx pour le caler directement sur la carte
> osm.
J'y pense. C'est un peu plus compliqué puisqu'il faut vraiment comprendre le 
format pour importer ce qui n'est pas nécessaire pour l'export.

Par contre pas besoin d'aller checker tous les jours. Je vais être une semaine 
pratiquement sans le net.

> Si tu passes par chez moi, t'auras le droit à ta ration de bière ;)
> http://www.openstreetmap.org/?mlat=48.0248&mlon=-1.74672&zoom=14&layers=B00
>0FTF
Arf, ça va faire un peu loin. Mais je note l'endroit et dès que j'ai assez de 
free beers, je me lance dans un tour de France :)

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Vincent Meurisse

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[OSM-talk-fr] Comment on fait pour mapper ça : )

[furax54]

quand la politique s'en mêle ...

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8232041.stm
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Re: [OSM-talk-fr] il y a-t-il un équivalent à geod istance ?

[Vincent Pottier]

Vincent Meurisse a écrit :
>
> Arf, ça va faire un peu loin. Mais je note l'endroit et dès que j'ai assez de 
> free beers, je me lance dans un tour de France :)
>
>   

Il n'y a pas un tag pour ça "amenity=free_beer_for_OSMeur" ? ;-)
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Vincent alias FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] il y a-t-il un équivalent à geod istance ?

[Emilie Laffray]

Vincent Meurisse wrote:
>
> Arf, ça va faire un peu loin. Mais je note l'endroit et dès que j'ai assez de 
> free beers, je me lance dans un tour de France :)
>   
Bon, je sais que ce n'est pas en France (mais bon il y a un bien eus un
tour de France a Londres, et Londres est une des principales villes
françaises en terme de population), mais si tu viens dans le coin, tu
auras ta bière :)

Emilie Laffray



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Re: [OSM-talk-fr] Comment on fait pour mapper ça : )

[Etienne Chové]

fura...@gmail.com a écrit :
> quand la politique s'en mêle ...
> 
> http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8232041.stm

je suis mort de rire...

voila en français pour ceux qui préfèrent :

http://www.liberation.fr/societe/06011185-levallois-clichy-la-guerre-des-sens-interdits
http://videos.leparisien.fr/video/iLyROoafMCNB.html

-
E

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Re: [OSM-talk-fr] Comment on fait pour mapper ça :)

[Vincent Meurisse]

On Tuesday 01 September 2009 23:12:43 fura...@gmail.com wrote:
> quand la politique s'en mêle ...
>
> http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8232041.stm
Je propose :
oneway=both
access=maybe

N'empêche que c'est dans ces cas la que OSM peux casser des briques. On peut 
avoir la première des cartes à jour.

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Vincent Meurisse

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Re: [OSM-talk-fr] Les randonneurs ne lui disent pas fo rcément merci

[Pieren]

2009/9/1 Denis :
> Bonsoir,
>
> Juste pour transmettre cette info peu réjouissante au sujet du Club
> Vosgien et de sa politique :
> http://www.e-alsace.net/index.php/smallnews/get?newsId=1435.
>
> Comme dit : "la route est droite mais la pente est raide". Vive le
> sentier lumineux.
>
> Denis
>

Je cite:
"Cet outil de développement serait consultable gratuitement et
l'impression serait payante. Ce type d'accord est un pilote du genre
car la grande question que se pose encore le club est relative aux
droits d'auteurs : "Comment éviter le piratage des données tout en
permettant la promotion des activités du club ?". Les clubs des autres
régions attendent donc les premiers retours de cette opération afin de
décider s'ils suivront le même chemin."

Ce qui laisse peu d'espoirs concernant la FFRP.
Au fait, quelqu'un avait proposé de relancer la demande pour les GR il
y a quelques semaines. Ça en ait où ?

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Bilinguisme des toponymes

[Emilie Laffray]

Denis wrote:
> Il existe bien un "Microsoft Word" en alsacien, pourquoi pas un GPS qui 
> dirait : "Hopla, links zu Hus" (Maintenant, à gauche jusqu'à la Mézon). 
> Bon, je déconne, mais ce serait fun.
>   
Il est moins buggue Word en Alsacien?

> Au passage, je suis contre la liste spécifique aux particularismes 
> bretons ; ce n'est pas parce que je suis alsacien, mais je trouve 
> prématurée cette sécession épidermique. Je ne combattrais pas les trolls 
> qui ne manqueront pas de se dresser pour défendre des trésors 
> linguistiques. C'est juste mon avis.
>   
Il n'y a pas de trolls a avoir. Il est bien connu que la Touraine et
l'Orléanais sont les deux endroits où le français véritable est parlé,
où la langue mère est respectée dans toute sa splendeur. Tout le reste
n'est peccadille. Bref, vive le roi, vive le royaume de France.

Emilie Laffray

P.S. A lire au troisième dégrée.



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Re: [OSM-talk-fr] Comment on fait pour mapper ça : )

[Pierre-Luc Beaudoin]

On Tue, 2009-09-01 at 21:12 +, fura...@gmail.com wrote:
> quand la politique s'en mêle ...
> 
> http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8232041.stm 

Dans le même ordre d'idée, les mecs qui ont mappé la bande de Gaza se
sont frappé à des situations où une rue était bidirectionelle si tu es
Israélien mais à sens unique si tu es Palestinien. (paraphrasé de ce que
je me rappel de la présentation à SOTM).


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Re: [OSM-talk-fr] Les randonneurs ne lui disent pas forc ément merci

[Hervé Le Roy]

2009/9/1 Pieren :
> Au fait, quelqu'un avait proposé de relancer la demande pour les GR il
> y a quelques semaines. Ça en ait où ?

Je ne l'ai pas encore envoyé car je ne voulais pas qu'elle n'arrive
pas sur un bureau vide en plein mois d'août ;-) Demain me semble une
bonne date pour la poster et on croise les doigts (mais avec peu
d'espoir quand même).

Hervé

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Re: [OSM-talk-fr] Bilinguisme des toponymes

[Pieren]

2009/9/1 Vincent Meurisse :
> Le tag name ne doit contenir qu'un seul nom qui est le nom dans la langue
> officielle de l'endroit. En France c'est donc le français.

Il faudrait plutôt dire:
Le tag name ne doit contenir qu'un seul nom qui est le nom officiel de
l'endroit.

Après, la traduction ou le remplacement d'un nom par un autre devient
une discussion politique qui ne devrait pas avoir lieu sur OSM. Le nom
d'une rue est fixé par la mairie. C'est son choix qui doit figurer
dans le tag name pour l'adresse. C'est aussi celui utilisé par la
poste et les services publics.

> Pour les autres noms,
> il faut utiliser name:xx si c'est un langue reconnue, alt_name si il n'y a pas
> de langue spéciale (par exemple un nom utilisé par les gens du coin qui n'est
> pas le nom officiel), old_name pour un ancien nom (qui peux toujours être en
> usage voir écrit sur les plaques de rue).

Tu oublies reg_name comme le rappelle Denis ou loc_name pour un usage
local non officiel. alt_name n'a rien à voir avec la langue mais
uniquement lorsqu'une alternative existe pour un nom. Je l'utilise par
exemple lorsque la même rue comporte deux orthographes différentes sur
les panneaux ou lorsque le cadastre affiche une version différente du
panneau indicateur. Comme je ne veux pas passer à la mairie pour
vérifier à chaque fois, je mets les deux en choisissant le nom du
panneau pour name pour respecter l'adage d'OSM : "en cas de doute,
c'est le terrain qui prime".

> Mettre plusieurs nom dans le même tag rend les donnés inutilisables.

Sur ce point, on est d'accord ;-)

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Bilinguisme des toponymes

[Christian Rogel]

Vincent Meurisse a écrit :

> Donc dans ce cas le nom officiel en français est le même que le nom local. 
> Quand 
> je dis le nom en français, je ne dit pas que ce nom doit être composé de mots 
> du dictionnaire français.
Ca me paraît un peu compliqué de dire que quelque chose
qui n'est pas en français serait finalement en français.
C'est quand même plus simple de dire que le nom qui
prime en France est celui qui a été retenu par
l'administration de l'Etat ou locale à un moment ou à un autre
quelque soit sa forme linguistique qui peut changer.
Quand tu dis "nom officiel en français", tu te réfères à
un discours, or le principe même du relevé cartographique
est de bannir le discours, il n'y a que des pratiques de
nommage à classer dans un ordre, officiel, local, connu
de peu de monde, etc. (loc, reg, alt, old, n° ISO).

Christian






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