Re: [OSM-talk-fr] Autoroute A64 coupée

[wouldsmina]

Puisqu'on en ai à parler des autoroutes, quelqu'un est déjà passé par la A19
ouverte depuis début juin? http://www.arcour-a19.com/
Parce que j'ai l'impression qu'il en manque un morceau sur osm.org:
http://www.openstreetmap.org/?lat=48.046&lon=2.458&zoom=10&layers=B000FTF

Le 20 juillet 2009 23:28, Vincent MEURISSE  a
écrit :

> > > PS: Toute l'autoroute est taggué avec oneway=yes. C'est inutile.
> > Cette question
> > a été débattue à plusieurs reprises, y compris sur cette liste et un
> > consensus semble se dégager pour ajouter le oneway partout où il y a
> > sens unique. Par exemple, il y a des pays avec des entrées/sorties
> > de motorway à double sens de circulation.
> J'avais retenu, que oneway était par défaut sur les motorway mais pas sur
> les
> motorway_link. Mais vu que les autoroutes sont déjà toutes tracés vers chez
> moi, j'avoue ne pas me passionner pour le sujet.
>
> > Le wiki Tag:hihway=motorway indique bien:
> > Useful combination
> > * name=*
> > * ref=*
> > * oneway=yes
> > * lanes=*
> > Implies
> > * access=no
> > * motorcar=yes
> > * hgv=yes
> > * oneway=yes
> > * surface=paved
> Oneway est à la fois dans la section combinaison et dans la section implies
> donc on est pas trop avancés. D'ailleurs la page motorway semple prendre le
> parti du oneway explicite alors que la page motorway_link semble prendre le
> parti du oneway implicite.
>
> > J'ai fait quelques sondages sur l'Allemagne, l'Angleterre, l'Espagne
> > et l'Italie et le tag y bien présent.
> Si la majorité avais raison ça se saurait. Puis le simple fait que les
> allemands et les anglais l'utilisent devrai être un raison suffisante pour
> ne
> pas le faire :)
>
> --
> Vincent MEURISSE
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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagger une voie verte?

[didier . halatre]

Selon ulrich rousseau :

> pour ce qui est des map features je pense que je vais partir sur du highway
> = cycleway agrémenté d'un foot=yes
> ...

Pour moi "cycleway" c'est clairement une piste cyclable. Et un "foot=yes" ça me
fait frémir ;-) Des piétons sur une piste cyclable !!!
Mais bon, dans mon coin j'ai une "vraie" piste cyclable à deux voies où les
vélos se croisent et sur les côtés deux bandes pour les piétons et c'est codé
comme ça.
Les rendus Mapnik ou Osmarender standards sont identiques à une cycleway
"simple".

Si c'est un chemin large (style chemin du halage) partagé par les vélos et les
piétons, le "track" me semble mieux. Quoique si j'ai bien compris "track" laisse
sous entendre que des véhicules type agricoles, forestiers, etc puisse le
prendre, d'où nécessité d'ajouter un "motorcar=no" s'ils sont interdits.
Sinon y'a le highway=path avec foot=yes, bicycle=yes
--
Didier Halatre (Zedh)

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[OSM-talk-fr] Howto annuler un changeset foireux ?

[Art Penteur]

Bonjour,

   Hier soir, l'upload d'une série de changements que j'ai fait sur
l'échangeur A62-A20 a foiré (upload fait à moitié, way valides qui ont
disparu, ...).

   C'est le changeset  1889001
(http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/1889001).
  Y-a-t'il une façon simple de l'annuler ("revert") pour revenir à la
situation antérieure et pouvoir refaire les changements sur une base
saine ?

Merci d'avance,

Art.

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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagger une voie verte?

[ulrich rousseau]

Hello,

Sauf qu'en creusant un peu par definition track c'est "Roads for
agricultural use, gravel roads in the forest etc.; usually unpaved/unsealed
but may occasionally apply to paved tracks as wel"
source: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Track

Les voies vertes sont clairement interdite à tout vehicule a moteur

Concernant les pistes cyclables en tant que velotaffeur assidu je comprend
très bien ton point de vue mais en france les "véloroutes" reste plutot rare
et bien souvent nous devons partager les infrastructure avec les voitures ou
les pietons.
le highway=cycleway foot = yes ne me choque pas plus que ca et correspond
d'avantage a la realité que le track pour les voies vertes
de plus c'est ce qui est utilisé le long de la loire sur l'eurovélo6
http://www.openstreetmap.org/?lat=47.3&lon=0.61586&zoom=16&layers=00B0FTTT

Cordialement,

ulrich


Le 21 juillet 2009 09:39,  a écrit :

> Selon ulrich rousseau :
>
> > pour ce qui est des map features je pense que je vais partir sur du
> highway
> > = cycleway agrémenté d'un foot=yes
> > ...
>
> Pour moi "cycleway" c'est clairement une piste cyclable. Et un "foot=yes"
> ça me
> fait frémir ;-) Des piétons sur une piste cyclable !!!
> Mais bon, dans mon coin j'ai une "vraie" piste cyclable à deux voies où les
> vélos se croisent et sur les côtés deux bandes pour les piétons et c'est
> codé
> comme ça.
> Les rendus Mapnik ou Osmarender standards sont identiques à une cycleway
> "simple".
>
> Si c'est un chemin large (style chemin du halage) partagé par les vélos et
> les
> piétons, le "track" me semble mieux. Quoique si j'ai bien compris "track"
> laisse
> sous entendre que des véhicules type agricoles, forestiers, etc puisse le
> prendre, d'où nécessité d'ajouter un "motorcar=no" s'ils sont interdits.
> Sinon y'a le highway=path avec foot=yes, bicycle=yes
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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagger une voie verte?

[Art Penteur]

Le 21 juillet 2009 09:39,  a écrit :
> Pour moi "cycleway" c'est clairement une piste cyclable. Et un "foot=yes" ça 
> me
> fait frémir ;-) Des piétons sur une piste cyclable !!!
> Mais bon, dans mon coin j'ai une "vraie" piste cyclable à deux voies où les
> vélos se croisent et sur les côtés deux bandes pour les piétons et c'est codé
> comme ça.

Les chemins/routes ouverts aux vélos et aux piétons, avec des bandes
établissant une séparation entre les types d'usagers, c'est pas
"highway=cycleway" + "foot=designated" ?

Art.

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Re: [OSM-talk-fr] Howto annuler un changeset foireux ?

[Pierre Mauduit]

Salut,

>   Y-a-t'il une façon simple de l'annuler ("revert") pour revenir à la
> situation antérieure et pouvoir refaire les changements sur une base
> saine ?
> 
Pour les imports ratés de Woudsmina, j'avais utilisé le script décrit
ici :

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Revert

Ne pas oublier de changer l'addresse du serveur (par défaut c'est dev,
le serveur de test, et de configurer comme décrit).

Je n'ai pas connaissance d'autres systèmes de revert ;

Bonne journée,

-- 
Pierre



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Re: [OSM-talk-fr] Sens interdit et bus dans les deux sens (je coince aussi)

[didier . halatre]

Salut,

J'ai un problème aussi avec un sens interdit, c'est un bout de rue réservé aux
bus (dans les deux sens) qui peut-être pris par les voitures dans un seul sens.

On met "oneway=yes" dans le sens des voitures et des autres véhicules, priorité
au routage, mais comment taguer seulement les bus dans l'autre sens ?
psv=opposite_lane ?

--
Didier Halatre (Zedh)

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Re: [OSM-talk-fr] Howto annuler un changeset foireux ?

[Steven Le Roux]

2009/7/21 Pierre Mauduit 

> Salut,
>
> >   Y-a-t'il une façon simple de l'annuler ("revert") pour revenir à la
> > situation antérieure et pouvoir refaire les changements sur une base
> > saine ?
> >
> Pour les imports ratés de Woudsmina, j'avais utilisé le script décrit
> ici :
>
> http://wiki.openstreetmap.oa-t'il une façon simple de l'annuler ("revert")
> pour revenir à la
> situation antérieure et pouvoir refaire les changements sur une base
> saine ?rg/wiki/Revert 
>
> Ne pas oublier de changer l'addresse du serveur (par défaut c'est dev,
> le serveur de test, et de configurer comme décrit).
>
> Je n'ai pas connaissance d'autres systèmes de revert ;
>
> Bonne journée,
>

J'ai tenté aussi un revert avec ce script mais j'ai un 401...


>
> --
> Pierre
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] Howto annuler un changeset foireux ?

[Pierre Mauduit]

> 
> J'ai tenté aussi un revert avec ce script mais j'ai un 401... 
>  
> 
J'ai ca quand je tente de l'utiliser :

% ./revert.pl 1889001
node 247702046 last edited in another changeset (1891563)


J'ai pas osé un revert sur l'autre changeset indiqué ; pour info mon 
~/.osmtoolsrc ressemble à ca :

username=[username]
password=[password]
apiurl=http://api.openstreetmap.org/api/0.6/
instance=00
dryrun=0

-- 
Pierre



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Re: [OSM-talk-fr] Comment entrer les quartiers

[Guilhem Bonnefille]

Désolé, je déterre ce fil de discussion car le sujet m'intéresse.

Qu'entends-tu par "quartier" ?

Perso, je serais tenter d'ajouter un tag "name" à une zone étiqueté
"residential". Est-ce aberrant ?

Le 1 juin 2009 18:05, Emilie Laffray a écrit :
> locality me convient bien pour afficher sur la carte. Je suis juste un peu
> perfectionniste, et j'essaie de bien voir tout ce qui est disponible avec
> OSM :)
>
> Emilie Laffray
>
> 2009/6/1 Pieren 
>>
>> Je réserve "suburb" (banlieu) aux grandes villes (place=town ou city).
>> Pour les villages ou villes moyennes (place=village), j'utilise plutôt
>> "place=locality" pour désigner les petits quartiers (je sais
>> normallement ça désigne des lieux-dits non-habités mais je n'ai pas
>> trouvé mieux). Et je réserve "place=hamlet" pour les hameaux isolés
>> (amsi habités) qui sont à l'extérieur du village.
>> Je n'utlise pas le is_in dans le cas que tu décris.
>>
>> Pieren
>>
>> ___
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>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
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Re: [OSM-talk-fr] Howto annuler un changeset foireux ?

[Art Penteur]

> J'ai pas osé un revert sur l'autre changeset indiqué ; pour info mon 
> ~/.osmtoolsrc ressemble à ca :
>

   Je pense que tu peux faire un revert aussi sur l'autre changeset :
ce matin, j'ai tenté de faire quelques corrections, avnt de me rendre
compte qu'il valait mieux tout annuler et repartir de l'état d'hier.

Art.

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Re: [OSM-talk-fr] Howto annuler un changeset foireux ?

[Pierre Mauduit]

Le mardi 21 juillet 2009 à 11:23 +0200, Art Penteur a écrit :
> > J'ai pas osé un revert sur l'autre changeset indiqué ; pour info mon 
> > ~/.osmtoolsrc ressemble à ca :
> >
> 
>Je pense que tu peux faire un revert aussi sur l'autre changeset :
> ce matin, j'ai tenté de faire quelques corrections, avnt de me rendre
> compte qu'il valait mieux tout annuler et repartir de l'état d'hier.
> 

J'ai fait un revert du changeset indiqué dans le mail précédent
(1891563), par contre le changeset original ca veut toujours pas :

"node 247702046 last edited in another changeset (1892531)"

En espérant ne rien avoir cassé ;
-- 
Pierre


> Art.
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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagger une voie verte?

[didier . halatre]

Selon Art Penteur :

> Les chemins/routes ouverts aux vélos et aux piétons, avec des bandes
> établissant une séparation entre les types d'usagers, c'est pas
> "highway=cycleway" + "foot=designated" ?

Dans mon cas, ce n'est pas vraiment une voie partagée (d'égale à égale)
Photo : http://didier.halatre.free.fr/photo/Annecy/20041107_02463.jpg
Les piétons sont cantonnés à la partie non pavée.

--
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Re: [OSM-talk-fr] Howto annuler un changeset foireux ?

[Art Penteur]

Le 21 juillet 2009 11:30, Pierre Mauduit a écrit :

>
> J'ai fait un revert du changeset indiqué dans le mail précédent
> (1891563), par contre le changeset original ca veut toujours pas :
>
> "node 247702046 last edited in another changeset (1892531)"
>

Bon, je confirme que #1891563 et #1889001 sont à moi (cf.
http://www.openstreetmap.org/user/Art%20Penter/edits)

Par contre #1892531, c'est le changeset de Pierre Mauduit qui revert le #1891563

  Si ce revert-là empèche le revert d'un change précédent, on ne va
pas se fatiguer plus longtemps :
ce soir, je repars de la situation actuelle, et j'essaie de ne rien
oublier pour arriver à une situation propre.

Art.

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[OSM-talk-fr] Projet Géovélo

[Julien D.]

Bonjour la liste,
j'ai découvert Géovélo [1] suite à l'article [2].

Pour résumer, c'est une association qui développe un service d'itinéraires
pour les cyclistes, pour l'instant sur Tours.

Ils utilisent Google Maps et après avoir échangé avec un membre de leur
équipe,
il se trouve qu'ils restent ouvert à la possibilité OpenStreetMap.

J'ai reçu une question à laquelle je n'ai pas beaucoup d'expérience, je me
permet de la mettre ici :

C'est effectivement une question que l'on se pose : peut-on avoir une base
> de données séparée ?
> C'est à dire que les informations telles que les pistes et autres bandes
> cyclables seraient dans OSM, et notre évaluation propre de chaque route
> serait dans une de nos base de données : est-ce possible ?


Je pense bien sûr que c'est possible mais je ne vois pas d'exemple,
quelqu'un a-t-il des détails sur un projet similaire ?

[1] http://www.geovelo.fr/
[2] http://www.techno-science.net/forum/viewtopic.php?f=27&t=15908
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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagger une voie verte?

[Julien D.]

> Dans mon cas, ce n'est pas vraiment une voie partagée (d'égale à égale)
> Photo : http://didier.halatre.free.fr/photo/Annecy/20041107_02463.jpg
> Les piétons sont cantonnés à la partie non pavée.


C'est vrai qu'on se perd à tagger quasiment la même chose :

1 highway=cycleway, cycleway=track
1 highway=footway

-ou-

1 highway=cycleway, cycleway=track, foot=yes

-ou-

1 highway=footway, bicycle=yes

-ou-

1 highway=footway, cycleway=lane

-ou-

1 highway=cycleway, cycleway=track, footway=lane (nouveau tag)
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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagger une voie verte?

[ulrich rousseau]

La voie verte c'est plutot:

photo: http://www.randobreizh.org/zonedifferenciee/iso_album/fld-p_1.jpg

ou

photo:
http://img.over-blog.com/300x400/0/31/32/20/malestroit-saint-malo/avant-Pleurtuit.jpg

bref pas vraiement de la piste cyclable et pietonne avec voie séparées

Le 21
juillet 2009 11:42,  a écrit :

> Selon Art Penteur :
>
> > Les chemins/routes ouverts aux vélos et aux piétons, avec des bandes
> > établissant une séparation entre les types d'usagers, c'est pas
> > "highway=cycleway" + "foot=designated" ?
>
> Dans mon cas, ce n'est pas vraiment une voie partagée (d'égale à égale)
> Photo : http://didier.halatre.free.fr/photo/Annecy/20041107_02463.jpg
> Les piétons sont cantonnés à la partie non pavée.
>
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Re: [OSM-talk-fr] Comment entrer les quartiers

[Emilie Laffray]

Guilhem Bonnefille wrote:
> Désolé, je déterre ce fil de discussion car le sujet m'intéresse.
>
> Qu'entends-tu par "quartier" ?
>
> Perso, je serais tenter d'ajouter un tag "name" à une zone étiqueté
> "residential". Est-ce aberrant ?
>   
Par quartier, j'entends une zone résidentielle. Dans la ville de Fleury
Les Aubrais, j'habitais dans le quartier de Lamballe, nommé ainsi du au
château de Lamballe. Mon intérêt pour ces noms est pour une utilisation
des données dans une autre forme que les cartes.
Le problème c'est que la solution que tu proposes est difficilement
réalisable. La première raison c'est d'avoir la zone précise, ce qui est
très très difficile. La deuxième raison c'est que si je vois un
residential avec un nom je vais penser que c'est tout simplement le nom
de la ville. C'est actuellement l'hypothèse que je fais au boulot.

Emilie Laffray



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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagger une voie verte?

[Pieren]

2009/7/21 Julien D. :
> C'est vrai qu'on se perd à tagger quasiment la même chose :
>
> 1 highway=cycleway, cycleway=track
> 1 highway=footway

Non, non, non. On l'a déjà expliqué il y a pas longtemps sur cette
liste. Le tag cycleway=track s'applique uniquement sur des highway du
genre secondary, tertiary, unclassified et que la personne qui mappe
voit qu'il y a une piste cyclable mais ne peut pas la tracer (parce
qu'elle est en voiture par exemple). Alors cette personne trace la
route "principale" (pour les voitures) uniquement et indique la
présence de la piste grâce à ça. Si tu traces la piste cyclable avec
le way séparé de la route principale (ce qui recommandé), alors
highway=cycleway est suffisant.


> 1 highway=cycleway, cycleway=track, foot=yes
>

Pour savoir si les piétons peuvent utiliser les pistes cyclables, il
faut distinguer ce qui se fait et ce qui est légal. Et taguer ce qui
est légalement autorisé. Mes connaissances du code de la route
remontent à trop loin pour donner un avis éclairé sur cette question.
Ce qui serait important, c'est de savoir que les piétons peuvent être
autorisés dans certains pays et interdits dans d'autres. Il faudrait
ajouter les règles pour la France sur cette page du wiki:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_tags_for_routing/Access-Restrictions
et ne taguer que les exceptions à la règle.


> 1 highway=footway, bicycle=yes
>
> -ou-
>
> 1 highway=footway, cycleway=lane

je doute que ce cas de figure existe en France

> 1 highway=cycleway, cycleway=track, footway=lane (nouveau tag)

si c'est pour créer de la confusion chez les nouveaux, c'est réussi
;-) pour les piétons, on parle plutôt de "sidewalk" et non de "lane"

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagger une voie verte?

[Pieren]

2009/7/21 ulrich rousseau :
> La voie verte c'est plutot:
>
> photo: http://www.randobreizh.org/zonedifferenciee/iso_album/fld-p_1.jpg

Il faudrait voir si cette voie est une piste cyclable ou pas. Y-a-t-il
un panneau de signalisation qui l'indique ? Si oui, alors je mettrais
highway=cycleway. Après, si la règle générale en France autorise les
piétons, je ne mettrais rien d'autre. Sinon je mettrais foot=yes si
les piétons sont autorisés exceptionnellement sur ce type de voie.

> photo:
> http://img.over-blog.com/300x400/0/31/32/20/malestroit-saint-malo/avant-Pleurtuit.jpg
>
Cette photo me fait d'avantage penser à un highway=path. Sauf si c'est
une piste cyclable et signalée comme telle avec le panneau adéquate
(mais ça m'étonnerais), auquel cas je mettrais highway=cycleway +
surface=unpaved et pareil que l'autre cas pour foot=yes

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Sens interdit et bus dans les deux sens (je coince aussi)

[Pieren]

2009/7/21  :
> psv=opposite_lane ?
>

Je dirais ça ou psv=opposite

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagger une voie verte?

[ulrich rousseau]

>
>
> > photo:
> >
> http://img.over-blog.com/300x400/0/31/32/20/malestroit-saint-malo/avant-Pleurtuit.jpg
> >
> Cette photo me fait d'avantage penser à un highway=path. Sauf si c'est
> une piste cyclable et signalée comme telle avec le panneau adéquate
> (mais ça m'étonnerais), auquel cas je mettrais highway=cycleway +
> surface=unpaved et pareil que l'autre cas pour foot=yes
>
> Pieren
>

Le soucis c'est que cette voie est exclusivement reservé aux pietons et
cycles voir chevaux. Tu ne verras jamais de tracteur dessus.
Voici le type de signalétique qu'on rencontre sur les voies vertes:
photo:
http://www.certu.fr/fr/_S%C3%A9curit%C3%A9_et_circulation_routi%C3%A8res-n28/Signalisation-n750/Panneaux,_panonceaux_&_Marquages_-n707/IMG/cache-100x100/arton1174-100x100.jpg
source: 
http://www.certu.fr/fr/_S%C3%A9curit%C3%A9_et_circulation_routi%C3%A8res-n28/Signalisation-n750/Panneaux,_panonceaux_&_Marquages_-n707/Nouveau_panneau_:_Voie_Verte-a1174-s_article_theme.html


d'ou le highway = cycleway + foot=yes qui je pense convient mieux...
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Re: [OSM-talk-fr] Projet Géovélo

[Pieren]

2009/7/21 Julien D. :
> Je pense bien sûr que c'est possible mais je ne vois pas d'exemple,
> quelqu'un a-t-il des détails sur un projet similaire ?
>

Il y a de plus en plus de projets d'itinéraires mais la plupart
n'utilisent que les données d'OSM. Si ce project doit fournir un
certain niveau de garantie, il faut qu'ils mettent en place en système
d'import (réguliers ou ponctuels) avec contrôle de qualité.
Je lui conseillerais la lecture des pages wiki:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Routing#Routing-Applications
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Routing/OnlineRouters
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Routing_profiles
pour commencer.
Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Projet Géovélo

[Guilhem Bonnefille]

Je pense que l'outil en question est Chimère :
http://redmine.peacefrogs.net/projects/show/chimere
Il est en cours de développement (je crois). J'imagine qu'il acceptera
volontier les coups de mains.

PS : comme je l'ai dit aux RMLL2009 en sortant de la présentation
d'Etienne, je vais vendre du Chimère à tour de bras. :-)

Le 21 juillet 2009 11:50, Julien D. a écrit :
> Bonjour la liste,
> j'ai découvert Géovélo [1] suite à l'article [2].
>
> Pour résumer, c'est une association qui développe un service d'itinéraires
> pour les cyclistes, pour l'instant sur Tours.
>
> Ils utilisent Google Maps et après avoir échangé avec un membre de leur
> équipe,
> il se trouve qu'ils restent ouvert à la possibilité OpenStreetMap.
>
> J'ai reçu une question à laquelle je n'ai pas beaucoup d'expérience, je me
> permet de la mettre ici :
>
>> C'est effectivement une question que l'on se pose : peut-on avoir une base
>> de données séparée ?
>> C'est à dire que les informations telles que les pistes et autres bandes
>> cyclables seraient dans OSM, et notre évaluation propre de chaque route
>> serait dans une de nos base de données : est-ce possible ?
>
> Je pense bien sûr que c'est possible mais je ne vois pas d'exemple,
> quelqu'un a-t-il des détails sur un projet similaire ?
>
> [1] http://www.geovelo.fr/
> [2] http://www.techno-science.net/forum/viewtopic.php?f=27&t=15908
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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagger une voie verte?

[didier . halatre]

Selon Pieren :

> > 1 highway=cycleway, cycleway=track, foot=yes
> >
>
> Pour savoir si les piétons peuvent utiliser les pistes cyclables, il
> faut distinguer ce qui se fait et ce qui est légal. Et taguer ce qui
> est légalement autorisé. Mes connaissances du code de la route
> remontent à trop loin pour donner un avis éclairé sur cette question.

D'après l'article R110-2 "Définitions" :

-bande cyclable : voie exclusivement réservée aux cycles à deux ou trois roues
sur une chaussée à plusieurs voies ;

-piste cyclable : chaussée exclusivement réservée aux cycles à deux ou trois
roues ;

-voie verte : route exclusivement réservée à la circulation des véhicules non
motorisés, des piétons et des cavaliers ;

> si c'est pour créer de la confusion chez les nouveaux, c'est réussi
> ;-)
Oui ;-)

> pour les piétons, on parle plutôt de "sidewalk" et non de "lane"

Donc dans mon cas, où les piétons peuvent marcher des deux côtés, ça serait
highway=cycleway + sidewalk=both

--
Didier Halatre (Zedh)

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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagger une voie verte?

[Pieren]

2009/7/21 ulrich rousseau :
> Le soucis c'est que cette voie est exclusivement reservé aux pietons et
> cycles voir chevaux. Tu ne verras jamais de tracteur dessus.
:
> d'ou le highway = cycleway + foot=yes qui je pense convient mieux...

Ergh... je ne vois pas bien ce que le tracteur vient faire ici (à
moins qu'il utilise un tomtom avec des cartes teleatlas ? ;-).
Comme les piétons sont interdits sont les pistes cyclables et
autorisés sur les voies vertes, je trouve au contraire que
highway=path est ce qui se rapproche le plus des voies vertes:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dpath
puisque path est utilisé pour désigner les voies multi-usages
justement (sauf les 4 roues).
Il faudrait juste ajouter horse=yes/no puisqu'il semble que les
chevaux sont explicitement autorisés à certains endroits uniquement.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagger une voie verte?

[Yann Coupin]

C'est bien gentils de vouloir faciliter le travail des mappeurs mais  
le problème avec ce mode de pensé est qu'au final on va avoir des  
règles différentes pour chaque pays. Autant arrêter tout de suite de  
mapper car le résultat final sera de toute façon inexploitable. Il  
faut des règles explicites et claires utilisées à l'identique dans le  
monde entier !!


Si le seul but est uniquement de faire de jolies cartes, autant faire  
ça dans photoshop ! L'intérêt d'OSM à court/moyen terme est de  
permettre des applications comme le routage (voiture, piéton, vélo,  
convoi exceptionel, flotte de camions...), des cartes thématiques  
comme opencyclemap, openhikingmap ou celle des département de Sly.  
Tout cela sera difficile (ou aussi mauvais que TeleAtlas) s'il est  
impossible de savoir si telle ou telle route est accessible, ou pas,  
pour telle ou telle catégorie de véhicule/paire de pieds.


Yann

Le 21 juil. 09 à 13:21, Pieren a écrit :


Ce qui serait important, c'est de savoir que les piétons peuvent être
autorisés dans certains pays et interdits dans d'autres. Il faudrait
ajouter les règles pour la France sur cette page du wiki:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_tags_for_routing/Access-Restrictions
et ne taguer que les exceptions à la règle.


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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagger une voie verte?

[ulrich rousseau]

Pour resumer:

OK pour le path (le tracteur vient d'un mélange avec track dans ma petite
tete)
quand la voie verte est étroite (ancienne voie de chemin de fer):
highway = path surface=unpaved foot=yes horse=yes/no bicycle=yes tout le
reste en no

et lorsque c'est un boulevard du type (largeur >2m):
photo: http://www.randobreizh.org/zonedifferenciee/iso_album/fld-p_1.jpg

je propose un highway=unclassified avec surface=paved foot=yes horse=yes/no
bicycle=yes tout le reste en no
(vu que ce n'est pas indiqué comme une piste cyclable)

et si c'est un chemin
je propose un highway=track avec foot=yes horse=yes/no bicycle=yes tout le
reste en no

une fois l'aspect physique de la voie renseignée, je met tout ca dans une
relation de type route
type=route
route=hiking
ref=V2
network=rcn
name= voie verte de Rennes à Saint Malo

ca vous convient?



Le 21 juillet 2009 14:12, Pieren  a écrit :

> 2009/7/21 ulrich rousseau :
> > Le soucis c'est que cette voie est exclusivement reservé aux pietons et
> > cycles voir chevaux. Tu ne verras jamais de tracteur dessus.
> :
> > d'ou le highway = cycleway + foot=yes qui je pense convient mieux...
>
> Ergh... je ne vois pas bien ce que le tracteur vient faire ici (à
> moins qu'il utilise un tomtom avec des cartes teleatlas ? ;-).
> Comme les piétons sont interdits sont les pistes cyclables et
> autorisés sur les voies vertes, je trouve au contraire que
> highway=path est ce qui se rapproche le plus des voies vertes:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dpath
> puisque path est utilisé pour désigner les voies multi-usages
> justement (sauf les 4 roues).
> Il faudrait juste ajouter horse=yes/no puisqu'il semble que les
> chevaux sont explicitement autorisés à certains endroits uniquement.
>
> Pieren
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[OSM-talk-fr] Nouveau venu

[SamSam]

Bonjour,

Je découvre OpenStreetMap et je suis très intéressé par ce projet. Après
quelques jours de tâtonnements, j'ai quelques questions (j'ai recherché dans
la liste avec Nabble, mais les résultats ne sont pas très pertinents) :

   - Y a-t-il un bac à sable pour tester son travail ? N'en ayant pas
   trouvé, j'ai envoyé des données pour regarder "comment ça marche", mais le
   relevé de la route n'était pas complet.
   - En utilisant JOSM et le plugin du cadastre (ville "BAZOCHES LES
   HAUTES"), il me répond "n'est pas vectorisé" et j'obtiens une image à gros
   pixels inutilisable. Est-ce qu'il n'y a rien à récupérer quand les plans
   n'ont pas été vectorisés ?
   - J'ai cherché à délimiter les contours d'une commune. Mais le cadastre
   n'étant pas vectorisé, tout ce que j'ai pu faire est récupérer un fichier
   .TXT de points que j'ai cliqués sur le site du cadastre.gouv.fr. Y a-t-il
   un moyen de récupérer ces points dans JOSM ou un autre éditeur ? Le fichier
   a cette tête :
   1   1969,38 -5516,35
   2   4778,10 -5389,83
   3   7865,16 -4605,39
   4   9029,13 -4580,09
   - J'ai créé un CD depuis une trace GPS. Dans JOSM je l'ai taggée :
   highway=tertiary
   name=CD 109
   ref=CD 109
   J'ai également ajouté une commune (place=village, ...), le tout visible
   ici :
   
http://www.openstreetmap.org/?lat=48.16342&lon=1.82376&zoom=15&layers=B000TTFCependant,
le lendemain, OSM montre la route comme "untagged way" et le
   village comme not-in-map_features. J'ai beau regarder la différence d'avec
   des objets corrects à côté, je ne vois pas où ça pêche dans mon marquage.
   - Y a-t-il un calendrier de rencontre de groupes d'utilisateurs ? Les
   annonces se font-elles sur cette listes ?

Merci pour vos réponses.
Sylvain.
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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagger une voie verte?

[sly (sylvain letuffe)]

On mardi 21 juillet 2009, Yann Coupin wrote:
> Autant arrêter tout de suite de  
> mapper car le résultat final sera de toute façon inexploitable. Il  
> faut des règles explicites et claires utilisées à l'identique dans le  
> monde entier !!

Pas forcément, c'était mon mode de pensée d'il y a 6 mois :
- on tag de façon cohérente dans le monde
( si les piéton sont autorisés sur les autoroute de sibérie, alors on devra 
ajouter foot=yes partout sur ses autoroutes car c'est divergeant du "par 
défaut")

Mais j'entrevois maintenant une autre solution ou des règles sont définies par 
zone plus restreintes (pays, régions, groupes de pays), car la méthode 
précitée, bien que très bonne pour l'utilisation finale de la donnée par "one 
tool to rule them all" est extrêmement pénible pour le mappeur.
Et comme disait lao zeu : "data is king" et pour cela il faut simplifier la 
vie des mappeurs, au grand regret des développeurs.

(On va quand même pas obliger tous les allemand à mettre motorcar=no sur leurs 
tracks, puisque c'est le "par défaut" de leur pays)

Consiterait, à l'avenir, a partir des tableaux "des par défaut" du wiki (au 
préalable informatisés), développer un outil "d'explicitation" des tags

Une fois les frontières de pays/régions bien établies, un outil ferait :
osm -> osm explicité
Dans lequel on trouverait toutes les divergences de pays automatiquement 
renseignés :
foot=yes pour sur les autoroute de ma sibérie hypothétique
motorcar=no pour les tracks allemandes
foot=permissive pour les cycleway françaises (je dis p'tet une connerie, j'ai 
pas lu le débat)
etc.

-- 
sly
Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org
qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org




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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagger une voie verte?

[sly (sylvain letuffe)]

On mardi 21 juillet 2009, ulrich rousseau wrote:
> Pour resumer:

Mon avis rien qu'a moi :

> quand la voie verte est étroite (ancienne voie de chemin de fer):
> highway = path surface=unpaved foot=yes horse=yes/no bicycle=yes tout le
> reste en no
les acces de path, sont, par défaut "interdit à tout véhicule à moteur" 
donc highway = path surface=unpaved suffit selon moi

> je propose un highway=unclassified avec surface=paved foot=yes horse=yes/no
> bicycle=yes tout le reste en no
> (vu que ce n'est pas indiqué comme une piste cyclable)
Bof, j'aime pas trop. Dans ma logique idéaliste, c'est exactement ce que 
j'aurais envie de faire
- un tag de classement
- un tag de droit
- un tag de propriété physique
Mais, l'interpretation de unclassified du wiki ne colle pas trop :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Unclassified
"The quality or width of the road is significantly greater than other paved 
roads"

> et si c'est un chemin
> je propose un highway=track avec foot=yes horse=yes/no bicycle=yes tout le
> reste en no
un chemin ? c'est quoi un chemin ? je dirais plutôt path à nouveau


> une fois l'aspect physique de la voie renseignée, je met tout ca dans une
> relation de type route
> type=route
> route=hiking
(...)
> ca vous convient?

route=bicycle plutôt non ?


-- 
sly
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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagger une voie verte?

[Pieren]

2009/7/21 Yann Coupin :
> C'est bien gentils de vouloir faciliter le travail des mappeurs mais le
> problème avec ce mode de pensé est qu'au final on va avoir des règles
> différentes pour chaque pays. Autant arrêter tout de suite de mapper car le
> résultat final sera de toute façon
> inexploitable. Il faut des règles explicites et claires utilisées à l'identique dans le monde entier !!
> Si le seul but est uniquement de faire de jolies cartes, autant faire ça dans photoshop !
> L'intérêt d'OSM à court/moyen terme est de permettre des applications comme
> le routage (voiture, piéton, vélo, convoi exceptionel, flotte de
> camions...), des cartes thématiques comme opencyclemap, openhikingmap ou
> celle des département de Sly. Tout cela sera difficile (ou aussi mauvais que
> TeleAtlas) s'il est impossible de savoir si telle ou telle route est
> accessible, ou pas, pour telle ou telle catégorie de véhicule/paire de
> pieds.
> Yann
> Le 21 juil. 09 à 13:21, Pieren a écrit :

Parce que toi, tu mets sur chaque highway motorcar=yes/no,
motorcycle=yes/no, goods=yes/no, hgv=yes/no, psv=yes/no, moped=yes/on,
foot=yes/no, horse=yes/no, bicycle=yes/no, quad=yes/no,
skateboard=yes/no, smoothness=*, surface=*, width=*, maxspeed=* etc...
?
(petit jeu: il y a un tag honni dans la liste, trouvez-le ;-)

Il y a bien sûr des valeurs par défaut et elles peuvent varier d'un
pays à l'autre. Un secondary sera considéré comme goudronné chez-vous
avec un maxspeed de 90km/h par défaut (ou 50km/h en agglomération). Ca
sera différent avec un secondary au Burkina Faso ou Madagascar qui
sera probablement unpaved par défaut. Faut-il alors mettre
surface=paved sur toutes nos secondary ?

Autre exemple, aux USA, certaines portions d'autoroutes (motorway)
sont autorisées pour les vélos. Tu vas alors mettre bicycle=no sur
tous les motorways du monde parce qu'il y a 100 kms d'autoroutes qui
laissent passer les vélos sur un motorway au fin fond du Texas ?

Désolé si tu découvres juste maintenant qu'OSM facilite le travail des
mappeurs et laisse la complexité du côté des développeurs de
logiciels. Il faut aussi savoir comparer le nombre d'heures de travail
de chaque côté.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagger une voie verte?

[ulrich rousseau]

Le 21 juillet 2009 14:59, sly (sylvain letuffe)  a
écrit :

> On mardi 21 juillet 2009, ulrich rousseau wrote:
> > Pour resumer:
>
> Mon avis rien qu'a moi :
>
> > quand la voie verte est étroite (ancienne voie de chemin de fer):
> > highway = path surface=unpaved foot=yes horse=yes/no bicycle=yes tout le
> > reste en no
> les acces de path, sont, par défaut "interdit à tout véhicule à moteur"
> donc highway = path surface=unpaved suffit selon moi
>
> > et si c'est un chemin
> > je propose un highway=track avec foot=yes horse=yes/no bicycle=yes tout
> le
> > reste en no
> un chemin ? c'est quoi un chemin ? je dirais plutôt path à nouveau


un chemin c'est suffisement large pour laisser passer un tracteur... sauf
que dans le cas des voies vertes l'accés y est interdit

>
>
> > une fois l'aspect physique de la voie renseignée, je met tout ca dans une
> > relation de type route
> > type=route
> > route=hiking
> (...)
> > ca vous convient?
>
> route=bicycle plutôt non ?

les voies vertes sont des voies de randonnées a pied a cheval ou en
vélod'ou le hiking pour etre plus généraliste...meme si en ce qui me
concerne je l'emprunterai a vélo...

>
>
>
> --
> sly
> Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org
> qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org
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Re: [OSM-talk-fr] Nouveau venu

[Vincent MEURISSE]

> Je découvre OpenStreetMap et je suis très intéressé par ce projet. 
Bienvenue à toi

>- Y a-t-il un bac à sable pour tester son travail ? 
Non. Le mieux est qu'un utilisateur sur la liste surveille un peu ce que tu 
fait pendant quelques temps. Il pourra te donner des conseils mieux qu'un 
serveur de test :).
>- En utilisant JOSM et le plugin du cadastre (ville "BAZOCHES LES
>HAUTES"), il me répond "n'est pas vectorisé" et j'obtiens une image à
> gros pixels inutilisable. Est-ce qu'il n'y a rien à récupérer quand les
> plans n'ont pas été vectorisés ?
Il y avait un tutoriel mais je ne le retrouve plus. Cependant c'est loin 
d'être facile. Si tu veux
>-  le cadastre
>n'étant pas vectorisé, tout ce que j'ai pu faire est récupérer un
> fichier .TXT de points  Le fichier a cette tête :
>1   1969,38 -5516,35
>2   4778,10 -5389,83
Si l'une des coordonné est négative, la commune n'est pas géoréférencée. Tu ne 
peux rien faire de tes coordonnées. Quand les coordonnés sont positives, tu a 
un script ici 


> Cependant, le lendemain, OSM montre la route comme "untagged way" et le
>village comme not-in-map_features. J'ai beau regarder la différence
> d'avec des objets corrects à côté, je ne vois pas où ça pêche dans mon
> marquage.
Je regarderai ça ce soir si personne ne le fait d'ici là.
> - Y a-t-il un calendrier de rencontre de groupes d'utilisateurs ?
Rien de prévu pour le moment à ma connaissance.
> Les annonces se font-elles sur cette listes ?
Toutes les discutions en général se font sur cette liste.  Les événements sont 
parfois marqués sur 

-- 
Vincent MEURISSE

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Re: [OSM-talk-fr] Nouveau venu

[Julien D.]

2009/7/21 SamSam 

> Bonjour,
>
Bonjour,


> Y a-t-il un bac à sable pour tester son travail ? N'en ayant pas trouvé,
> j'ai envoyé des données pour regarder "comment ça marche", mais le relevé de
> la route n'était pas complet.
>

Le bac à sable c'est la base de dev, non ? ;) Le meilleur moyen c'est de
commencer à modifier des petites choses et se faire aider d'un utilisateur
plus confirmé pour vérifier derrière.

Le rendu sur la carte n'est pas instantané.
Le menu en haut à droite (croix blanche sur fond bleu) te permet de changer
de rendu.
Le rendu Osmarender est assez rapide (quelques heures ou manuellement), mais
le rendu Mapnik n'est effectué que 1 ou 2 fois par semaine (mercredi?), d'où
des différences dans le rendu des cartes.


>-
>- J'ai créé un CD depuis une trace GPS. Dans JOSM je l'ai taggée :
>highway=tertiary
>name=CD 109
>ref=CD 109
>
> Le tag name ne doit pas contenir de référence. C'est le nom de la route,
par exemple "Rue Nationale" (s'il existe, sinon on ne le met pas).

>
>- J'ai également ajouté une commune (place=village, ...), le tout
>visible ici :
>
> http://www.openstreetmap.org/?lat=48.16342&lon=1.82376&zoom=15&layers=B000TTFCependant,
>  le lendemain, OSM montre la route comme "untagged way" et le
>village comme not-in-map_features. J'ai beau regarder la différence d'avec
>des objets corrects à côté, je ne vois pas où ça pêche dans mon marquage.
>
> Tes tags semblent bons,
je pense que le calque Maplint (qui affiche untagged way) doit se mettre à
jour pas très souvent,
il faut donc attendre quelques jours pour qu'il prenne en compte les
dernières valeurs.

>
>-
>- Y a-t-il un calendrier de rencontre de groupes d'utilisateurs ? Les
>annonces se font-elles sur cette listes ?
>
> Oui :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Mapping_Parties
(pas tout à fait à jour : le 28/06 est passé ^^)
et oui.
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[OSM-talk-fr] Re : Comment tagger une voie verte?

[Etienne T]

Nouveau mapper, s'abstenir de lire ce thread ! ;-) sauf si vous voulez ne plus 
savoir comment taguer !

Sérieusement, ca me fait un peu peur cette discussion. Parce que de la à voir 5 
ou 6 façons de taguer une piste cyclable, je me dis qu'on est pas sorti de 
l'auberge. C'est bien beau de vouloir faire une carte aussi précise, mais faut 
pas tourner en rond non plus.







De : Pieren 
À : Discussions sur OSM en français 
Envoyé le : Mardi, 21 Juillet 2009, 15h06mn 08s
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Comment tagger une voie verte?

2009/7/21 Yann Coupin :
> C'est bien gentils de vouloir faciliter le travail des mappeurs mais le
> problème avec ce mode de pensé est qu'au final on va avoir des règles
> différentes pour chaque pays. Autant arrêter tout de suite de mapper car le
> résultat final sera de toute façon
> inexploitable. Il faut des règles explicites et claires utilisées à 
> l'identique dans le monde entier !!
> Si le seul but est uniquement de faire de jolies cartes, autant faire ça dans 
> photoshop !
> L'intérêt d'OSM à court/moyen terme est de permettre des applications comme
> le routage (voiture, piéton, vélo, convoi exceptionel, flotte de
> camions...), des cartes thématiques comme opencyclemap, openhikingmap ou
> celle des département de Sly. Tout cela sera difficile (ou aussi mauvais que
> TeleAtlas) s'il est impossible de savoir si telle ou telle route est
> accessible, ou pas, pour telle ou telle catégorie de véhicule/paire de
> pieds.
> Yann
> Le 21 juil. 09 à 13:21, Pieren a écrit :

Parce que toi, tu mets sur chaque highway motorcar=yes/no,
motorcycle=yes/no, goods=yes/no, hgv=yes/no, psv=yes/no, moped=yes/on,
foot=yes/no, horse=yes/no, bicycle=yes/no, quad=yes/no,
skateboard=yes/no, smoothness=*, surface=*, width=*, maxspeed=* etc...
?
(petit jeu: il y a un tag honni dans la liste, trouvez-le ;-)

Il y a bien sûr des valeurs par défaut et elles peuvent varier d'un
pays à l'autre. Un secondary sera considéré comme goudronné chez-vous
avec un maxspeed de 90km/h par défaut (ou 50km/h en agglomération). Ca
sera différent avec un secondary au Burkina Faso ou Madagascar qui
sera probablement unpaved par défaut. Faut-il alors mettre
surface=paved sur toutes nos secondary ?

Autre exemple, aux USA, certaines portions d'autoroutes (motorway)
sont autorisées pour les vélos. Tu vas alors mettre bicycle=no sur
tous les motorways du monde parce qu'il y a 100 kms d'autoroutes qui
laissent passer les vélos sur un motorway au fin fond du Texas ?

Désolé si tu découvres juste maintenant qu'OSM facilite le travail des
mappeurs et laisse la complexité du côté des développeurs de
logiciels. Il faut aussi savoir comparer le nombre d'heures de travail
de chaque côté.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagger une voie verte?

[sly (sylvain letuffe)]

On mardi 21 juillet 2009, ulrich rousseau wrote:

> un chemin c'est suffisement large pour laisser passer un tracteur... sauf
> que dans le cas des voies vertes l'accés y est interdit

ok, je demandais sans moquerie aucune hein ? c'était que le mot "chemin" en 
français réfère à plein de chose que je différencie en :
- chemin de rando
- route forestière
- etc.

Et ben, dans ton cas, je mets path quand même, et j'y colle un width=3m
M'enfin, ton track+motorcar=no peut jouer aussi.

> les voies vertes sont des voies de randonnées a pied a cheval ou en
> vélod'ou le hiking pour etre plus généraliste
Ok, ça se tient.


-- 
sly
Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org
qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org




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Re: [OSM-talk-fr] [bruit] Re: Comment tagger une voie verte?

[Dominique Rousseau]

Le Tue, Jul 21, 2009 at 01:18:27PM +, Etienne T [gustrimai...@yahoo.fr] a 
écrit:
[...]
> aussi précise, mais faut pas tourner en rond non plus.

Ben si, quand on mappe un rond-point :-)

(et d'ailleurs, le dernier fil sur les rond-points était pas mal aussi)


-- 
Dominique Rousseau

Si cinquante millions de gens disent une sottise,
ça n'en reste pas moins une sottise.  -- Anatole France

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Re: [OSM-talk-fr] Re : Comment tagger une voie verte?

[ulrich rousseau]

euh le topic c'est comment tagger une voie verte a ne pas confondre avec une
piste cyclable...
je n'irais pas jusqu'a dire que ca n'a rien n'a voir mais c'est quand meme
différend...

Le 21 juillet 2009 15:18, Etienne T  a écrit :

> Nouveau mapper, s'abstenir de lire ce thread ! ;-) sauf si vous voulez ne
> plus savoir comment taguer !
>
> Sérieusement, ca me fait un peu peur cette discussion. Parce que de la à
> voir 5 ou 6 façons de taguer une piste cyclable, je me dis qu'on est pas
> sorti de l'auberge. C'est bien beau de vouloir faire une carte aussi
> précise, mais faut pas tourner en rond non plus.
>
>
>
> --
> *De :* Pieren 
> *À :* Discussions sur OSM en français 
> *Envoyé le :* Mardi, 21 Juillet 2009, 15h06mn 08s
> *Objet :* Re: [OSM-talk-fr] Comment tagger une voie verte?
>
> 2009/7/21 Yann Coupin :
> > C'est bien gentils de vouloir faciliter le travail des mappeurs mais le
> > problème avec ce mode de pensé est qu'au final on va avoir des règles
> > différentes pour chaque pays. Autant arrêter tout de suite de mapper car
> le
> > résultat final sera de toute façon
> >
> inexploitable. Il faut des règles explicites et claires utilisées à 
> l'identique dans le monde entier !!
> >
> Si le seul but est uniquement de faire de jolies cartes, autant faire ça dans 
> photoshop !
> > L'intérêt d'OSM à court/moyen terme est de permettre des applications
> comme
> > le routage (voiture, piéton, vélo, convoi exceptionel, flotte de
> > camions...), des cartes thématiques comme opencyclemap, openhikingmap ou
> > celle des département de Sly. Tout cela sera difficile (ou aussi mauvais
> que
> > TeleAtlas) s'il est impossible de savoir si telle ou telle route est
> > accessible, ou pas, pour telle ou telle catégorie de véhicule/paire de
> > pieds.
> > Yann
> > Le 21 juil. 09 à 13:21, Pieren a écrit :
>
> Parce que toi, tu mets sur chaque highway motorcar=yes/no,
> motorcycle=yes/no, goods=yes/no, hgv=yes/no, psv=yes/no, moped=yes/on,
> foot=yes/no, horse=yes/no, bicycle=yes/no, quad=yes/no,
> skateboard=yes/no, smoothness=*, surface=*, width=*, maxspeed=* etc...
> ?
> (petit jeu: il y a un tag honni dans la liste, trouvez-le ;-)
>
> Il y a bien sûr des valeurs par défaut et elles peuvent varier d'un
> pays à l'autre. Un secondary sera considéré comme goudronné chez-vous
> avec un maxspeed de 90km/h par défaut (ou 50km/h en agglomération). Ca
> sera différent avec un secondary au Burkina Faso ou Madagascar qui
> sera probablement unpaved par défaut. Faut-il alors mettre
> surface=paved sur toutes nos secondary ?
>
> Autre exemple, aux USA, certaines portions d'autoroutes (motorway)
> sont autorisées pour les vélos. Tu vas alors mettre bicycle=no sur
> tous les motorways du monde parce qu'il y a 100 kms d'autoroutes qui
> laissent passer les vélos sur un motorway au fin fond du Texas ?
>
> Désolé si tu découvres juste maintenant qu'OSM facilite le travail des
> mappeurs et laisse la complexité du côté des développeurs de
> logiciels. Il faut aussi savoir comparer le nombre d'heures de travail
> de chaque côté.
>
> Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Nouveau venu

[Pieren]

2009/7/21 SamSam :
> Bonjour,

Salut et bienvenue sur le project OpenStreetMap,

> Y a-t-il un bac à sable pour tester son travail ? N'en ayant pas trouvé,
> j'ai envoyé des données pour regarder "comment ça marche", mais le relevé de
> la route n'était pas complet.

non, il y a bien un serveur qui s'appelle 'dev' mais il est surtout
utilisé par les développeurs. On peut y transférer des données mais il
n'y a pas de carte mise à jours avec.

> En utilisant JOSM et le plugin du cadastre (ville "BAZOCHES LES HAUTES"), il
> me répond "n'est pas vectorisé" et j'obtiens une image à gros pixels
> inutilisable. Est-ce qu'il n'y a rien à récupérer quand les plans n'ont pas
> été vectorisés ?

Non, hélas, environ 1/3 des communes françaises ne sont pas
vectorisées dans le cadastre. Tu peux bien-sûr utiliser le site
cadastre.gouv.fr pour récupérer par exemple les noms des rues, des
lieux-dits ou des voies d'eau mais toujours avec les précautions
d'usage (il arrive que le cadastre soit en retard sur la réalité).

> J'ai cherché à délimiter les contours d'une commune. Mais le cadastre
> n'étant pas vectorisé, tout ce que j'ai pu faire est récupérer un fichier
> .TXT de points que j'ai cliqués sur le site du cadastre.gouv.fr. Y a-t-il un
> moyen de récupérer ces points dans JOSM ou un autre éditeur ?

Il y aurait moyen de récupérer les limites mais 1. elles seront
relativement imprécises, sauf si tu utilises les plans images
détaillés, ce qui est un vrai travail de fourmi 2. comme dit
précédement, il manque de toute façon un tiers de communes
non-vectorisées. J'attendrais donc à ta place patiemment le jour où
ces communes seront vectorisées et où certaines aberrations sont
corrigées.

> highway=tertiary
> name=CD 109
> ref=CD 109

En général, les routes départementales sont des highway=secondary.
Seul les petites départementales sont classées en higway=tertiairy. Je
te conseille la lecture de cette page wiki sur comment classifier les
highway en France:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:France_roads_tagging

Il ne faut pas écrire la référence ref="CD 109" mais "D 109". Le tag
name porte le nom de la route ou de la rue, pas sa référence. Si tu ne
connait pas le nom, ne met rien. Si seul une partie du
highway=tertiairy porte un nom (le nom de la rue par exemple), alors
il faut couper le way (la ligne) en deux morceaux et tu ajoutes le tag
name sur la partie que tu connais.

> Cependant, le lendemain, OSM montre la route comme "untagged way" et le
> village comme not-in-map_features. J'ai beau regarder la différence d'avec
> des objets corrects à côté, je ne vois pas où ça pêche dans mon marquage.

Le noeud pour le village se place au centre du village mais isolé, pas
sur la ligne du highway. Tes tags semblent correct pour le village. Il
faudra attendre un peu avant de voir ton travail apparaître sur la
carte. Le message "not-in-map_features" concerne les tags code_insee
et code_departement qui sont des tags uniquement français et ne sont
pas reconnus au niveau international par maplint (qu'on peut oublier
d'aiileurs parce que c'est un outil assez vieux).

> Merci pour vos réponses.
> Sylvain.
Ca va faire deux Sylvain sur la liste...

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Re : Comment tagger une voie verte?

[Pieren]

2009/7/21 Etienne T :
> Sérieusement, ca me fait un peu peur cette discussion. Parce que de la à
> voir 5 ou 6 façons de taguer une piste cyclable, je me dis qu'on est pas
> sorti de l'auberge. C'est bien beau de vouloir faire une carte aussi
> précise, mais faut pas tourner en rond non plus.

Meuh non, c'est pas si compliqué.
Comme les vélos ont leurs propres voies mais utilisent aussi les
autres routes, c'est clair que ça peut allonger la liste et peut
"sembler" compliqué.
Après tout, la liste pour les voitures est pas mal non plus dans son genre.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagger une voie verte?

[Yann Coupin]

Le 21 juil. 09 à 15:06, Pieren a écrit :

> 2009/7/21 Yann Coupin :
>> C'est bien gentils de vouloir faciliter le travail des mappeurs  
>> mais le
>> problème avec ce mode de pensé est qu'au final on va avoir des règles
>> différentes pour chaque pays. Autant arrêter tout de suite de  
>> mapper car le
>> résultat final sera de toute façon
>> inexploitable. Il faut des règles explicites et claires utilisées à  
>> l'identique dans le monde entier !!
>> Si le seul but est uniquement de faire de jolies cartes, autant  
>> faire ça dans photoshop !
>> L'intérêt d'OSM à court/moyen terme est de permettre des  
>> applications comme
>> le routage (voiture, piéton, vélo, convoi exceptionel, flotte de
>> camions...), des cartes thématiques comme opencyclemap,  
>> openhikingmap ou
>> celle des département de Sly. Tout cela sera difficile (ou aussi  
>> mauvais que
>> TeleAtlas) s'il est impossible de savoir si telle ou telle route est
>> accessible, ou pas, pour telle ou telle catégorie de véhicule/paire  
>> de
>> pieds.
>> Yann
>> Le 21 juil. 09 à 13:21, Pieren a écrit :
>
> Parce que toi, tu mets sur chaque highway motorcar=yes/no,
> motorcycle=yes/no, goods=yes/no, hgv=yes/no, psv=yes/no, moped=yes/on,
> foot=yes/no, horse=yes/no, bicycle=yes/no, quad=yes/no,
> skateboard=yes/no, smoothness=*, surface=*, width=*, maxspeed=* etc...
> ?
> (petit jeu: il y a un tag honni dans la liste, trouvez-le ;-)

J'ai dit des règles explicites et mondiales, pas qu'il fallait  
expliciter toutes les valeurs partout. Si on décide au niveau mondial  
qu'une autoroute c'est réservé aux voitures et c'est à sens unique,  
c'est par ce que c'est le plus souvent comme ça dans le monde. Les  
exceptions sont bien entendu autorisées et surtout, la présence  
d'exceptions n'est pas une raison suffisante pour interdire une valeur  
par défaut.
>
> Il y a bien sûr des valeurs par défaut et elles peuvent varier d'un
> pays à l'autre. Un secondary sera considéré comme goudronné chez-vous
> avec un maxspeed de 90km/h par défaut (ou 50km/h en agglomération). Ca
> sera différent avec un secondary au Burkina Faso ou Madagascar qui
> sera probablement unpaved par défaut. Faut-il alors mettre
> surface=paved sur toutes nos secondary ?
Si on a moins qu'en Afrique ou de manière plus générale dans les pays  
peu adepte du goudron, c'est en effet le choix le plus simple. Ça peut  
nous paraitre absurde mais comment savoir sinon. Enfin, si l'excuse  
c'est de dire «c'est plus long à tagger» alors c'est une mauvaise  
excuse. Car la seule explication ça n'est pas que c'est fastidieux de  
remettre toujours la même chose mais uniquement que l'outils utilisé  
n'est pas ergonomique. Rien en effet n'empêcherait d'avoir un template  
dans le JOSM d'un Français qui mette le paved=yes tout seul et à  
l'inverse d'avoir un template qui mettrait le skidoo=yes pour les  
secondary pour un finlandais.

>
> Autre exemple, aux USA, certaines portions d'autoroutes (motorway)
> sont autorisées pour les vélos. Tu vas alors mettre bicycle=no sur
> tous les motorways du monde parce qu'il y a 100 kms d'autoroutes qui
> laissent passer les vélos sur un motorway au fin fond du Texas ?

C'est absurde ! Il faut juste dire que les motorway ont une valeur  
implicite bicycle=no et tes qq km (ou miles) de motorway aux USA ont  
un bicycle=yes.

>
> Désolé si tu découvres juste maintenant qu'OSM facilite le travail des
> mappeurs et laisse la complexité du côté des développeurs de
> logiciels. Il faut aussi savoir comparer le nombre d'heures de travail
> de chaque côté.

De la complexité (un peu) c'est pas grave. De la donnée incohérente :  
c'est pire que pas de donnée !
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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagger une voie verte?

[sly (sylvain letuffe)]

On mardi 21 juillet 2009, Yann Coupin wrote:

> > Parce que toi, tu mets sur chaque highway motorcar=yes/no,
> > motorcycle=yes/no, goods=yes/no, hgv=yes/no, psv=yes/no, moped=yes/on,
> > foot=yes/no, horse=yes/no, bicycle=yes/no, quad=yes/no,
> > skateboard=yes/no, smoothness=*, surface=*, width=*, maxspeed=* etc...
> > ?
> > (petit jeu: il y a un tag honni dans la liste, trouvez-le ;-)
> 
> J'ai dit des règles explicites et mondiales, pas qu'il fallait  
> expliciter toutes les valeurs partout. 

C'est le coté exagération et provocant de pieren, j'avais bien compris que tu 
parlais des valeurs qui diffèrent du "par défaut" mondial, et c'est vrai que 
ça ne représente pas du tout le pavé qu'il vient de mettre.

> Rien en effet n'empêcherait d'avoir un template  
> dans le JOSM d'un Français qui mette le paved=yes tout seul et à  
> l'inverse d'avoir un template qui mettrait le skidoo=yes pour les  
> secondary pour un finlandais.

Voir à ce propos, mes réflexions d'il y a quelque temps :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Country_specific_default_values
qui propose 3 solutions :
- le mappeur tag à la main les divergeances
- les editeurs sont "aware" des par défauts de chaque pays
- On développe un post-traitement
 
> De la complexité (un peu) c'est pas grave. De la donnée incohérente :  
> c'est pire que pas de donnée !

Tout à fait d'accord, mais avons nous vraiment de l'incohérence ? n'est il pas 
souhaitable pour nos amis texans d'économiser un tag lorsqu'ils mappent une 
autoroute, car le par défaut du texas c'est bicycle=yes ?

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sly
Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org
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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagger une voie verte?

[Pieren]

2009/7/21 Yann Coupin :
> Si on a moins qu'en Afrique ou de manière plus générale dans les pays
> peu adepte du goudron, c'est en effet le choix le plus simple. Ça peut
> nous paraitre absurde mais comment savoir sinon. Enfin, si l'excuse
> c'est de dire «c'est plus long à tagger» alors c'est une mauvaise
> excuse. Car la seule explication ça n'est pas que c'est fastidieux de
> remettre toujours la même chose mais uniquement que l'outils utilisé
> n'est pas ergonomique. Rien en effet n'empêcherait d'avoir un template
> dans le JOSM d'un Français qui mette le paved=yes tout seul et à
> l'inverse d'avoir un template qui mettrait le skidoo=yes pour les
> secondary pour un finlandais.
> C'est absurde ! Il faut juste dire que les motorway ont une valeur
> implicite bicycle=no et tes qq km (ou miles) de motorway aux USA ont
> un bicycle=yes.

Ce que je voulais montrer, c'est qu'il y a bien des valeurs par défaut
au niveau mondial mais que parfois, ça ne peut pas le faire. Si la
règle est la même pour 99% des cas comme l'exemple des vélos sur le
motorway ou les ronds-points qui ne sonts pas sens unique, alors il
n'y a pas de discussion.
C'est plus gênant lorsque la règle est différente dans 30-70% ou
50-50% des cas. Pourquoi privilégier une version plutôt qu'une autre ?
pourquoi mettre surface=paved sur toutes nos primary, secondary,
tertiary alors que ça n'a pas de sens chez-nous mais que ça en a dans
les pays moins riches ?
Cette question était particulièrement visible lors de la discussion
des piétons autorisés ou pas sur les pistes cyclables sur la ML
principale. Il était clair qu'il n'y avait pas de règle généralisable
au monde et qu'il fallait soit mettre partout foot=yes/no, ce que
beaucoup ne voulaient pas, soit régionaliser (d'où la création de
cette page wiki).

Pieren

PS: personne n'a répondu à mon petit quiz de l'été:
>> (petit jeu: il y a un tag honni dans la liste, trouvez-le ;-)
la réponse était smoothness bien sûr :-)

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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagger une voie verte?

[sly (sylvain letuffe)]

On mardi 21 juillet 2009, Pieren wrote:
Il était clair qu'il n'y avait pas de règle généralisable
> au monde et qu'il fallait soit mettre partout foot=yes/no, ce que
> beaucoup ne voulaient pas, soit régionaliser (d'où la création de
> cette page wiki).

Donc, je pense qu'on est au moins d'accord sur une chose, que ça ne serve pas 
tout de suite tant pis, mais il faut homogénéiser la manière de tagguer des 
français sur la france. Que ce soit pour repasser un robot plus tard ou pas, 
pour que JOSM s'en serve un jour ou pas.

Retour, case départ, une "voie verte" autorisée aux chevaux, piétons, vélos, 
on place ça en path ?
foot=yes, motocar=no, bicycle=yes, (soit ceux de path en fait) étant 
implicites ?

 
> Pieren
> 
> PS: personne n'a répondu à mon petit quiz de l'été:
> >> (petit jeu: il y a un tag honni dans la liste, trouvez-le ;-)
> la réponse était smoothness bien sûr :-)
Je répond plus à la provoc ;-)

D'ailleurs path implique un par défaut de smoothness=good non ?


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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagger une voie verte?

[Pieren]

2009/7/21 sly (sylvain letuffe) :
> Retour, case départ, une "voie verte" autorisée aux chevaux, piétons, vélos,
> on place ça en path ?
> foot=yes, motocar=no, bicycle=yes, (soit ceux de path en fait) étant
> implicites ?

Lorsque c'est vraiment la voie verte, réservée à cet usage, je pense
aussi que c'est le mieux.

> Je répond plus à la provoc ;-)
>
hehe - mais je vais t'étonner. Moi je l'aime bien ce smoothness. Ne
serait-ce qu'à la prononciation : "smouououousss-nesss", j'adore.

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Re: [OSM-talk-fr] Nouveau venu

[Emilie Laffray]

Julien D. wrote:
> Le rendu sur la carte n'est pas instantané.
> Le menu en haut à droite (croix blanche sur fond bleu) te permet de
> changer de rendu.
> Le rendu Osmarender est assez rapide (quelques heures ou
> manuellement), mais le rendu Mapnik n'est effectué que 1 ou 2 fois par
> semaine (mercredi?), d'où des différences dans le rendu des cartes.
Non, ca fait deja quelques mois que Mapnik fait un rendu des qu'il peut
des zones modifiées. Récemment, une modification faite sur Saran, a été
visible en l'espace de 3 heures sur tous les niveaux de zooms. J'ai même
remarqué qu'actuellement Mapnik aurait tendance a être plus rapide que
Osmarender.

Emilie Laffray



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Re: [OSM-talk-fr] Nouveau venu

[Pieren]

2009/7/21 Emilie Laffray :
> Non, ca fait deja quelques mois que Mapnik fait un rendu des qu'il peut
> des zones modifiées. Récemment, une modification faite sur Saran, a été
> visible en l'espace de 3 heures sur tous les niveaux de zooms. J'ai même
> remarqué qu'actuellement Mapnik aurait tendance a être plus rapide que
> Osmarender.
>

Pour être plus précis, il y a toujours un import complet de la planète
dans la base de données Mapnik le mercredi, ce qui déclenche ensuite
une mise à jour massive de tuiles (donc les délais peuvent s'allonger
à ce moment-là). Ensuite ce sont des minutly diff décalés - je crois -
qui sont appliqués.
Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Nouveau venu

[sly (sylvain letuffe)]

> Pour être plus précis, il y a toujours un import complet de la planète
> dans la base de données Mapnik le mercredi, ce qui déclenche ensuite
> une mise à jour massive de tuiles 

Mmmm ? Une source qui l'indique ?

J'ai l'impression que personne ne sait vraiment comment ça marche le 
map...@osm.org

Je suppute qu'un import de planet prendrait environ 3 jours (europe, j'en ai 
pour 20h) , ce qui rend l'opération bien lourde

Je suppose sans preuve, que c'est du minute/hour diff import avec osm2pgsql
utilisant l'option -e des tuiles dirty, qui sont renouvelées selon CPU dispo, 
et je les soupçonne de faire du temps réél sur les zoom 17/18 ce qui 
occasionne parfois des "more data comming soon"

Plus un système de "tuile d'intérêt" qui explique le phénomène suivant :
- une tuile n'a pas bougée depuis 2 semaines, on va la voir, c'est la vielle, 
on revient 1h après, elle a changée

Je suis en train de passer un système du style, et c'est clair que c'est un 
peu le boxon, il faut malgré tout de sacrés serveurs.

> (donc les délais peuvent s'allonger 
> à ce moment-là). Ensuite ce sont des minutly diff décalés - je crois -
> qui sont appliqués.
> Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Nouveau venu

[Pieren]

2009/7/21 sly (sylvain letuffe) :
> Mmmm ? Une source qui l'indique ?

Mmm, il faudrait que je cherche dans les archives des mails pour
donner les références exacts. Sinon il y a bien sûr le wiki sur
mod_tile qui est le module apache écrit en C qui met à jour les tuiles
en fonction de la demande (c'est du temps réel s'il n'y pas de liste
d'attente, sinon la requête de rerendering est mise... dans la liste
d'attente):
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Mod_tile

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagger une voie verte?

[Vincent MEURISSE]

On Tuesday 21 July 2009 16:12:22 sly (sylvain letuffe) wrote:
> > Il était clair qu'il n'y avait pas de règle généralisable
> > au monde et qu'il fallait soit mettre partout foot=yes/no, ce que
> > beaucoup ne voulaient pas, soit régionaliser (d'où la création de
> > cette page wiki).
>
> Donc, je pense qu'on est au moins d'accord sur une chose, que ça ne serve
> pas tout de suite tant pis, mais il faut homogénéiser la manière de tagguer
> des français sur la france. Que ce soit pour repasser un robot plus tard ou
> pas, pour que JOSM s'en serve un jour ou pas.

Mon avis est que les valeurs par défaut doivent être régionalisés afin d'avoir 
des éléments avec le moins de tags possibles ce qui limite le risque d'erreurs 
en mappant. De la même manière que dans la réalité il n'y a pas de panneau 
pour indiquer 50 en ville ou 90 sur les nationales.

Je pense que l'avenir d'OSM passe par une étape de traitement entre la base de 
donné initiale et l'utilisation finale. C'est lors de cette étape que le 
logiciel ajoutera un maxpeed=130 pour les motorway en france ou un is_in=Lyon; 
Rhône; Rhône-Alpes; France. 
Cette étape est nécessaire afin de concilier le mapeur qui veux mettre le moins 
de tags possible et l'utilisateur final qui veut utiliser les donnés en toute 
simplicité. 
Osm2pgsql fait déjà ce genre de choses en transformant les relations en 
élément postgis.
-- 
Vincent MEURISSE

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Re: [OSM-talk-fr] Sens interdit sauf riverains (je coince)

[nono]

Le mardi 21 juillet 2009 à 00:20 +0200, sylvain letuffe a écrit :
> 'soir
> 
> >> access=destination
> >
> > ok merci, cela semble correspondre.
> >
> > nono
> 
> 
> Non, c'est pas bon ;-( 
> access=destination veut dire "accès autorisé uniquement quand c'est la 
> destination" 

Pour les riverains, c'est leur destination ;) sinon ils font comment ?

> 
> oneway=yes voulant dire "sens unique"

oui, pour une voie unidirectionnelle

> 
> Le problème, c'est que rien n'indique que les deux sont liés. Le résultat 
> interprétable sera donc :
> - C'est à sens unique
> ET
> - on ne peut y aller que si c'est la destination
> 
> Or, cette rue, je suppose :
> autorise le transit dans un sens (ce que le access=destination va donc 
> interdire)

Il y a une voie dans chaque sens quand même. Ce n'est pas de l'alternat.
Les riverains peuvent remonter la voie sans perturber ceux qui la
descendent. De plus, quand on descend la voie, rien n'indique que c'est
un sens unique (aucune signalisation), on se croirait sur une route
normale avec 1 voie dans chaque sens.


> et comme elle reste "oneway" les riverains n'auraient pas le droit de la 
> prendre à "contre sens"

là, je laisse les experts

nono

> 
> Comme le suggère yann, il faudrait construire (ou voir si ça existe) une 
> solution du style :
> oneway=transit
> ou
> oneway=yes + oneway:destination=no
> ou que sais-je, mais le wiki ne semble encore rien indiquer de ce coté là
> 
> A lire :
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Key:access#Oneway_and_destination_traffic
> --
> sly
> 
> ___
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[OSM-talk-fr] lavoir, porche, dans la série des questions tordues... pour rester poli :)

[nono]

Salut

En ce moment je n'arrête pas d'être confronter à cette situation. C'est
peut-être propre aux patelins bretons.

Comment indiquer les lavoirs et les porches ?

Lavoirs:
Il y a encore de très nombreux anciens lavoirs en Bretagne. On note bien
les croix. Cela fait parti du patrimoine culturel mais je n'ai rien
trouvé pour indiquer ce type d'édifice.

Porches:
Dans les bourgs des villages, de nombreux passages pour des ruelles
piétonnes (ou pour véhicules, arrière cours); le passage passe sous des
porches.
Exemple :
http://zenith.noel.free.fr/nonux/osm/questions/100_9200.jpg

Ce n'est pas un pont, ni un tunnel...
Une idée pour noter ceci ?


nono


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Re: [OSM-talk-fr] lavoir, porche, dans la série des questions tordues... pour rester poli : )

[Pieren]

2009/7/21 nono :
> Lavoirs:
Ah les lavoirs, ça nous rajeunit pas:
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2008-July/003322.html

> Porches:
> http://zenith.noel.free.fr/nonux/osm/questions/100_9200.jpg
>

Il y a plusieurs façons de faire. Moi, je mets la section couverte en
tunnel : highway=footway + tunnel=yes. S'il y a possibilité d'ajouter
le bâtiment (cadastre), alors je dessine le bâtiment au dessus et je
le tague buiding=yes + layer=1.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] lavoir, porche, dans la série de s questions tordues... pour rester poli :)

[Vincent MEURISSE]

On Tuesday 21 July 2009 20:36:10 nono wrote:
> Porches:
> Dans les bourgs des villages, de nombreux passages pour des ruelles
> piétonnes (ou pour véhicules, arrière cours); le passage passe sous des
> porches.
> Exemple :
> http://zenith.noel.free.fr/nonux/osm/questions/100_9200.jpg
>
> Ce n'est pas un pont, ni un tunnel...
> Une idée pour noter ceci ?
Inventer un tag "en_jaune_clair_sur_le_cadastre"="yes" :) Ou éradiquer la 
Bretagne et la Normandie…

Sinon je mettrai bien le bâtiment en pont. C'est à ma connaissance le "moins 
pire".
-- 
Vincent MEURISSE

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Re: [OSM-talk-fr] lavoir, porche, dans la série des questions tordues... pour rester poli :)

[simon]

Le mardi 21 juillet 2009 à 20:54 +0200, Vincent MEURISSE a écrit :
> On Tuesday 21 July 2009 20:36:10 nono wrote:
> > Porches:
> > Dans les bourgs des villages, de nombreux passages pour des ruelles
> > piétonnes (ou pour véhicules, arrière cours); le passage passe sous des
> > porches.
> > Exemple :
> > http://zenith.noel.free.fr/nonux/osm/questions/100_9200.jpg
> >
> > Ce n'est pas un pont, ni un tunnel...
> > Une idée pour noter ceci ?
> Inventer un tag "en_jaune_clair_sur_le_cadastre"="yes" :) Ou éradiquer la 
> Bretagne et la Normandie…
> 
> Sinon je mettrai bien le bâtiment en pont. C'est à ma connaissance le "moins 
> pire".

ou peut être que barrier=sally_port pourrait convenir

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:barrier


simon



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Re: [OSM-talk-fr] lavoir, porche, dans la série de s questions tordues... pour rester poli :)

[Eric Marsden]

> "nn" == nono   writes:

  nn> Comment indiquer les lavoirs et les porches ?
  nn> 
  nn> Lavoirs:
  nn> Il y a encore de très nombreux anciens lavoirs en Bretagne. On note bien
  nn> les croix. Cela fait parti du patrimoine culturel mais je n'ai rien
  nn> trouvé pour indiquer ce type d'édifice.

  Il m'est arrivé de tagguer historic=lavoir (et y'en a plusieurs autres
  dans la base d'après http://tagwatch.stoecker.eu/France/En/tags.html). 
  C'est rendu par Osmarender mais pas par Mapnik. 

-- 
Eric Marsden


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Re: [OSM-talk-fr] lavoir, porche, dans la série d es questions tordues... pour rester poli :)

[Vincent MEURISSE]

On Tuesday 21 July 2009 21:15:05 simon wrote:
> Le mardi 21 juillet 2009 à 20:54 +0200, Vincent MEURISSE a écrit :
> > On Tuesday 21 July 2009 20:36:10 nono wrote:
> > > Porches:
> >
> > Sinon je mettrai bien le bâtiment en pont. C'est à ma connaissance le
> > "moins pire".
>
> ou peut être que barrier=sally_port pourrait convenir

D'après wikipedia : «The primary modern meaning for sally port is a small 
controlled space, such as a fortification or prison.»
J'ai comme un doute sur le rapport avec la situation présente.
-- 
Vincent MEURISSE

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Re: [OSM-talk-fr] Sens interdit et bus dans les deux sens (je coince aussi)

[Charlie Echo]

Bof... 
Ca semble dire que les bus vont UNIQUEMENT dans le sens contraire.
J'aurais pensé à un "psv=both_ways" qui n'existe pas (encore) mais qui est 
clair.
- Mail Original -
De: "Pieren" 
À: "Discussions sur OSM en français" 
Envoyé: Mardi 21 Juillet 2009 13:30:25 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / 
Rome / Stockholm / Vienne
Objet: Re: [OSM-talk-fr] Sens interdit et bus dans les deux sens (je coince 
aussi)

2009/7/21  :
> psv=opposite_lane ?
>

Je dirais ça ou psv=opposite

Pieren

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[OSM-talk-fr] Article presse

[Rodolphe Quiedeville]

Salut,

Où l'on parle d'OSM, avec des petites piques vers notre communauté :)

http://www.ecrans.fr/Les-routards-du-web-2-Lost-in-GPS,7720.html

Amis des trolls à vous les claviers !

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Re: [OSM-talk-fr] Sens interdit et bus dans les deux sens (je coince aussi)

[Pieren]

2009/7/21 Charlie Echo :
> Bof...
> Ca semble dire que les bus vont UNIQUEMENT dans le sens contraire.

Ben, je dirais plutôt qu'il est le seul à pouvoir utiliser les deux
sens de circulation. Par similitude avec le tag cycleway=opposite:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:cycleway

Pieren

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[OSM-talk-fr] Re : [dev][Osmtransport] Nouvelle version 0.3

[THEVENON Julien]

 De : kimaidou 
 
 Bonjour la liste,
 
   Nous avons apporté quelques améliorations côté client à Osmtransport (la 
 refonte du moteur sera pour plus tard). Nous pensons  donc qu'il est 
 temps d'annoncer sa mise en ligne. Cette version 0.2 apporte les 
 améliorations et corrections de bugs suivantes :
  
 Améliorations :
 1/ Les lignes sont toujours triées par type (subway, bus, tramway), mais 
 nous avons ajouté pour chaque type un arbre contenant  le détail des 
 lignes avec leur "ref". On peut donc maintenant via le petit (+) 
 d'Openlayers afficher ou masquer les lignes une à une.
  2/ On peut maintenant cliquer sur n'importe quelle ligne de métro, bus ou 
 tramway et voir afficher une jolie pop-up avec les tags  renseignés. 
 La cerise sur le gateau : le numéro (tag ref) de la ligne est maintenant 
 sur un fond de la couleur de la ligne
  3/ On peut cliquer sur n'importe quel arrêt affiché pour afficher une 
 pop-up. Ainsi, si les arrêts de métro et les arrêts de tramway  sont 
 affichés, un clic sur l'un ou l'autre affiche la pop-up.
 
 Corrections de bugs:
  1/ On ne peut maintenant dessiner qu'un seul rectangle en cliquant sur le 
 bouton "Draw"
 2/ Le problème du décalage entre la manipulation avec la souris pour 
 dessiner le rectangle et le rectangle réellement affiché est  corrigé.
  
 Pays présents :
 * France
 * Allemagne
 * Suisse
 * Grande Bretagne
 * Suède
 * Belgique
 
 Un petit exemple ici :
 http://3liz.fr/public/osmtransport/index.php?location=Montpellier&BtChooseLocation=Ok
  NB: peut-être qu'un rafraîchissement forcé de la page avec CTRL+F5 sera 
 obligatoire pour voir la nouvelle version.
 
 Vos retours sont bien sûr les bienvenus.

Est ce qu il serait possible de rajouter sur la page la date du dernier 
rafraichissement des donnees ? ( comme sur beta letuffe )
Cela faciliterait la tâche pour contrôler au fur et a mesure la validite des 
donnees que l on est en train de rentrer

Merci d avance
Julien / Q u i c k y



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Re: [OSM-talk-fr] Comment entrer les quartiers

[Christophe Jacquet]

Bonjour,

> Mon intérêt pour ces noms est pour une utilisation
> des données dans une autre forme que les cartes.

Je pense qu'il peut être intéressant de faire figurer les quartiers
sur certaines cartes : une carte IGN au 1/25000 fourmille de noms de
quartiers et autres lieux-dits, que ce soit en ville ou en pleine
nature. Ces noms sont importants pour l'orientation.

Y a-t-il d'ailleurs une façon standard de taguer les lieux-dits ?
(ceux qui se trouvent dans la nature, pas forcément les hameaux avec
une plaque noire au bord des routes)

Christophe Jacquet.

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