Thanks respondnya Kang, Sebener2nya saya kurang confidence dg FCF yg saya buat sendiri. Asumsi2 yg saya masukkan cenderung terlalu jauh dibandingkan kinerja th 2007. Apa mungkin krn saya pake EBITDA Multiple drpd PER ya? Seharusnya sih sama aja ya?
Ketika audit report 2007 itu published, otomatis projection FCF yg saya buat awal2 2007 saya bandingkan, dan ternyata melebihi skenario optimis? Anyway thanks, saya coba bongkar2 lagi deh AA ----- Original Message ---- From: kang_ocoy_maen_saham <[EMAIL PROTECTED]> To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Sunday, April 13, 2008 5:30:33 PM Subject: Fw: [obrolan-bandar] Re: BUMI buat Kang Ocoy sori temen2 baru balik dr bandung... ini lagi pada nitemare yah.. santay lah what will be will be, come what may., hadapi saja. saya sendiri sih masih asik2 aja. malah seneng karena berarti agenda rencana penyusunan porfolio saya bisa dilanjut. down 2000 I'm in, down 1800 I can still in, down below that i might be empty-gunner so thats why i ask for extra AMMO to be available at my will. kenapa?... I'm willing to take these war head-on. HEAD-ON., bukan untuk menang kaya kebanyakan pemaen gede. ini buat survive., saya layanin terus hanya untuk bertahan. why?. AS SEVERE AS IT MAY BE, the sideway or the contraction period wont likely to extend to beyon 2009??. Am i rIGHT NO??. dan di level bawah 1800 That means EVERYTHING GOES BACK to the "NO-LONG-TERM- GROWTH" Value. coba buet model anda sendiri., AND NOBODY EVEN AS BIG AS EL'S GANK might KID-AROUND FOR TOO LONG TIME AT "NO-LONG TERM-GROWTH" LEVEL Valuation. ITS TOO DELICATE TOO IGNORE.. Strong Balance Sheet with Growing operation momentum within ur hand and u might find urself some golden ticket. buat pak AA. BUMI ya pak.. lho yg angka cashflow 189 bukannya itu angka akuntan pak?? angka nya analis finansial rata2 bukan segitu deh pak... dan kita (analis finansial) ketika buat model FCF emang ga pernah pake cashflow nya akuntan kan?? freecashflownya akuntan kan 2006 malah positif 55 kan padahal angka hitungan saya 2006 minus loh. cara ngitung akuntan sama rumus FCF financial analyst kadang2 emang ga match pak. kalo analis kan bikinnya yg dari NOPLAT terus ditambah noncash charges trus ditambah change in working capital itu loh pak... untuk operasinya As U see it pak., Operasi 2007 gak seperti yg "seharus-nya" kan?? thats it, itu aja poin paling krusialnya ttg 2007... KARENA SELLING PRICE 2007 berbanding 2006 cuman naik tipis. ini mengecewakan. , di bagian ini mengecewakan. saya kebetulan gak terlalu kasih perhatian sama aset2 dy yg lain. 2007 is dissapointing. , iyah sih. tp kalo kita buat Pro-Forma 5 Tahun dimulai 2008 dengan asumsi sesuai dengan guidance terbaru dileep ($70 selling price + 63 juta ton volume).. dr sisi produksi saya kira dengan beresnya conveyor maka ini bisa achievable., yg agak kurang convincing di harga realisasi penjualan sih tapi $70 seharusnya bisa. nanti saya kirim ke imel pak AA ancer2 breakdown selling price sama volume guidance BUMI dr si dileep aca-aca-nehi hehe... tentang aset lain2nya, sadly emang bener.. ga ada revenue contribution yg signifikan dan prospeknya gak jelas(makanya pro-forma model saya ga memperhitungkasn revenue dr aset2 non coal sementara ini), thats why saya bilang si BUMI drpd herald2 ga puguh harusnya fokus di coal aja., genjot produksi sambil bikin port lagi sambil terusin proyek upgrade coal juga bisa sustain long-term growth diatas 7%. Bapak liat di balance tentang laporan sumber cadangan BUMI deh., dalam kondisi dan prospek batu bara skrg enaknya pake "Life-Of-Mine" en EV/Reserves ato "FCF-F" 5 tahun en Residual-Earning Model. hehehe.. coba kalo pake "Life-Of-Mine" TPnya bisa dibikin ikutan analis2 asing tuh saya.. hehehehe.. And Oh, Pak. berhubung untuk BUMI saya pake both FCF model dan Residual Earning pak.., should BUMI bisa naekkin produksi tiap tahun 5 juta ton dan harga batubara bisa naek 5-10% rata2 per tahun. My Forward Value still point at long-term potential target above Rp. 5000, dan saya masih positif sama sustainability prospectnya batu bara. tinggal eksekusi operasi BUMI aja nih (harga jualan + produksi).. ngomong2 financial ratio.., saya blon buat ALTMAN Z tp Piotroski nya bagus ko. Gross Margin Naek DESPITE Selling Price cuman naek 8% dan Minyak Bumi naek lebih dr 10%..(ini bagus apa bego yah, ;P. soalnya even di sisi cost efficiency dy bagus di sisi harga jualan dy bloon benerr...) aset meningkat tp berbanding peningkatan sales masih gedean kenaikan sales. turnovernya membaik dong... Singkatnya Valuation Wise saya masih ga bisa "AVOID" BUMI ko kalo dy drop sampe ke angka XXXnya El. ga tau yah, bawaan anak muda kali... yg diliat lebih ke forward value nya sih yg bikin saya masih positif. pak kalo ga keberatan boleh kita tuker2an Pro-Forma Forecast Model BUMI. itung2 belajar ama senior hehehehehe.. . --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, "Halim Mintareja" <[EMAIL PROTECTED] > wrote: > > Wow...somebody get it right > > he.he...... > > > 2008/4/13 Armando Anthony <armando.anthony@ ...>: > > > Kemana aja week-end Kang, butuh bantuan nih, sudah mumet, > > > > Operation Cash flow dr th 2006 tidak terlalu banyak berbeda dibandingkan > > kinerja th 2007. Kalau dilihat dari bisnis batubara, sedikit emas dan > > sedikit explorasi minyak dan gas bumi, BUMI ini sudah dari kemaren2 hancur > > lebur kalau nggak ada aktifitas CA. Revenue memang naik US$ 414jt dr US$ > > 1.8 ke 2.2B (33%), tp gak terlalu banyak artinya, krn Operating Profit > > Marginnya cuma 17%, sama dg th. 2006. Bahkan th. 2008 bakal cenderung turun > > karena % ownershipnya semakin berkurang akibat divestasi 30% th. lalu. > > > > Cash flow from operating activities "cuma" US$ 189jt, dipake untuk S/T > > Investment di Recapital Secuirities US$ 118jt dan Stock repurchase US$ 65jt > > (ini mungkin stock repurchase th. lalu krn pemegang Convertibel Bondnya > > konversi) jg sdh habis. Kalau nggak ada divestasi dan utang baru > > convertible bond, mana bisa BUMI refinancing hutang jangka panjangnya yg > > mahal2 dan Surat Hutang Series 2006-2?. > > > > Investasi di Yaman sudah ngebor sampai 1355m yg keluar 3000 barrel AIR > > (blok R-2 taslah 1), di blok Almurad 1 ngebor samapi 1163m cuma dapet 99 > > cairan SWABS. Dana investasi ini sudah pasti ilang, krn gak ketemu oil/gas, > > jd gak bisa cost recovery, sementara signing bonus dll utk pemerintah Yaman > > sdh pasti dibayar duluan. Artinya investasi ini HANGUS, biasalah.. high > > risk high return. > > > > Dari aktifitas Fixed assets juga tdk terlalu menjanjikan. Tambahan fixed > > asset 2007 dr th 2006 cuma US$50jt dr US$ 1.40B ke US$ 1.45B, malah lebih > > besar Project Development Cost, US$ 77jt th. 2007 dari US$ 185rb di th 2006, > > gak tau tuh untuk pengembangan usaha apa? > > > > Tapi CA grup ini memang luar biasa. 28 Februari 2008 masih beli share di > > Westside, Brisbane, perusahaan produsen gas methane dan batubara AUD 951 rb. > > > > CA yg lain spt Herald dan Newmont gak masuk diaudit report. Kabarnya > > sudah sampai mana? Cuma ini yg bisa bikin MV saham BUMI naik sampai sesuai > > target pak F. Schubert, 9000, beserta aktivitas2 CA yg lain yg masih belum > > masuk rumor. > > > > Kesimpulan saya perusahaan ini sudah lama bangkrut kalau gak ada aktifitas > > CA, kenaikkan harga batu bata atau hal2 semacam itu nggak akan affect > > terlalu banyak buat kinerja BUMI. Malah kalau si El bilang harga BUMI bisa > > ke 2xxx atau 3xxx itu masuk akal, krn memang sekitar itu harga Convertible > > Bondnya. > > > > Saya tunggu responya Kang, teng kyu. > > > > AA > > > > > > > > > > > > > > ----- Forwarded Message ---- > > From: Armando Anthony <armando.anthony@ ...> > > To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com > > Sent: Saturday, April 12, 2008 9:31:43 PM > > Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: BUMI buat pak Halim > > > > He he .. bener Pak Halim, saya jg sdh mumet baca LK nya dr pagi. Banyak > > hal yg aneh2. Saya kira Financial Ratio gak bisa dipakai utk BUMI, terlalu > > ruwet, saya jd bingung sendiri he he... kita serahkan sama mbah aja, tunggu > > komandonya. > > > > > > > > Tapi masih ada hal yg, menurut saya, sangat positif di LKnya, divestasi > > 30% KPC, Arutmin, ICRL, Indo Kaltim dan Indo Kalsel ke Tata Power US$ 1.1B > > itu dipakai refinancing seluruhnya utk nutup Surat Hutang Series 2006-2. > > Positifnya krn Surat Hutang ini terms & conditionsnya terlalu mengikat. > > Kalau nggak ditutup lama2 bisa bangkrut. > > > > > > > > Tp memang LK grup Bakrie ini dr 15 th yll jg sdh spt ini, banyak hal2 yg > > aneh2, misalnya ada S/T investment US$ 118,312,375 ke Recapital Asset > > Management (Recapital Securities). Tidak dijelaskan kenapa kok ST > > Investmentnya di Recapital Securities? dan kok jumlahnya ganjil? Untuk > > tujuan apa? Rada aneh. > > > > > > > > Selain kepemilikan yg jelas di KPC (tinggal 13.6%), dan Arutmin (70%), > > juga ada banyak Special Purpose Vehicle yg di set-up di Caymand Island, > > Mauritius dan Singapore. Tp ini mmg biasa di set utk Tax shield, cuma nilai > > totalnya sekitar US$ 2.3B > > > > > > > > Yg rada rawan itu adanya hutang baru Zero coupon Convertible Bond I dan > > II, US$38.6jt dan US$ 132jt. yg listed di Singapore, dg konversi Bond I Rp. > > 2326.50/share fixed rate at Rp. 8900/US$, US$ 100,000=370, 719 shares, dan > > Bond II Rp 3250/shares fixed rate at Rp. 9389/US$ 100,000 = 288.892 shares. > > Kalau nggak salah dulu Kang Ocoy pernah posting ketika ada penurunan samapi > > 3800 dari 6200 (saya lupa, tahun lalu ya?) karena ada yg mau konversi > > bondnya. Sekarang nggak tau nih apakah seluruh bond sudah dikonversikan? > > > > > > Tp sebetulnya penerbitan Convertible bond ini lebih bagus krn dananya juga > > digunakan untuk refinancing bbrp hutang jangka panjang yg pricingnya mahal > > bener. Mitsubishi aja pricingnya Libor +6.5% p.a Pamapersada malah L + > > 8.5%p.a. > > > > Capek deh > > > > AA > > > > ----- Original Message ---- > > From: Halim Mintareja <[EMAIL PROTECTED] > > > To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com > > Sent: Saturday, April 12, 2008 1:11:33 PM > > Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: BUMI buat pak Halim > > > > WEk..... BUMI jangan dihitung valuasinya.. bisa stress sendiri > > > > FYI aja.. alasan saya males hitung valuasi BUMI > > - BUMI cuman holding...jadi bisa aja Arutmin dan KPC pindah tangan seenak > > owner > > - Range PE BUMI itu dari 8 - 35 (bisa gila lihat rangenya) > > - Pembukuan BUMI bikin mumet orang... (saingan sama MEDC)...so dengan > > sendirinya deviden juga ngaco > > - Group Bakrie (setahu saya CA group Bakrie setelah RI BNBR sudah tidak > > ada lagi.. so too risky..takut ikutin jejak group EP) > > > > Hmin > > > > 2008/4/12 jsx_consultant <jsx-consultant@ centrin.net. id<jsx-consultant@ ...> > > >: > > > > > --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com <obrolan-bandar@ yahoogroups. com>, > > > "Halim Mintareja" <hmin918@> > > > wrote: > > > > > > > > Wek.....gak berani bilang mbah... > > > > yang jelas sih secara TA versi hmin....saya tidak mau sentuh BUMI. > > > > gambarnya sudah saya kirim kan. masih banyak saham lain mbah. > > > > Btw..hmin sudah senang mbah saran jauh-jauh dari BUMI > > > > welcome back .... > > > > buat teman-teman OB...saran hmin "The real" JSX Consultant is back. > > > > > > > > > > Jangan gitu pak Halim, Ngitung Valuasi aja masih engga maju > > > maju...hehehe. .. > > > > > > > > > > > > > > > ------------ --------- --------- ------ > > > > > > + + > > > + + + + + > > > Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus > > > kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. > > > + + + + + > > > + +Yahoo! Groups Links > > > > > > > > > > > > > > > > > > ____________ _________ _________ _________ _________ __ > > Do You Yahoo!? > > Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around > > http://mail. yahoo.com > > > > > > ____________ _________ _________ _________ _________ __ > > Do You Yahoo!? > > Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around > > http://mail. yahoo.com > > > __________________________________________________ Do You Yahoo!? Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around http://mail.yahoo.com
