La discussione è già molto ricca e interessante, e dunque mi astengo dal mettere altre carne al fuoco... Rispetto all'ottima analisi di Carlo Blengino, aggiungerei soltanto che il problema principale emerge a mio parere dall'effetto congiunto di due dei profili di illegittimità individuati dal Garante: il trattamento di milioni di dati personali senza base giuridica E la sistematica produzione di informazioni false su soggetti interessati. Questo secondo profilo (riscontrabile da chiunque faccia uso del sistema), oltre a costituire un illecito di per sè, esclude secondo me categoricamente il "legittimo interesse" come possibile base giuridica del trattamento. Dunque si configura una violazione grave del GDPR che può anche motivare un provvedimento d'urgenza.
Un saluto cordiale, -- _______________ *Maurizio Borghi* Università di Torino https://www.dg.unito.it/persone/maurizio.borghi Co-Director Nexa Center for Internet & Society <https://nexa.polito.it/> Il giorno dom 2 apr 2023 alle ore 16:40 Guido Vetere <vetere.gu...@gmail.com> ha scritto: > ChatGPT non può proporsi come oracolo universale > <https://guidovetere.nova100.ilsole24ore.com/2023/02/11/il-problema-epistemico-delloracolo-artificiale/>, > questo è certo, e d'altronde mi sembra che sia ormai chiaro a tutti. > > L'uso in un motore di ricerca di GPT o simili sistemi generativi basati su > Large Language Models sarebbe però (ed è, nel caso di Bing) basato sulla > riformulazione di una 'ground truth' attinta da sorgenti editabili, es. > wikipedia, non direttamente dal modello linguistico general-generico > (pre-trained). Sostanzialmente si tratta di nuovi sistemi di organizzazione > e presentazione del materiale, non tutto eccelso, che già oggi otteniamo > con le nostre query su Bing oggi e su Google domani. @Giuseppe Attardi > <giuseppe.atta...@unipi.it> ha fatto esperienze dirette e ne ha già > parlato anche qui più volte. > > ChatGPT avverte che le sue risposte potrebbero essere inaccurate. Dovrebbe > fare di più e dire chiaramente che si tratta di invenzioni talvolta > verosimili. Si vede bene, ad esempio, nel software che genera, dove può > accadere che certe allucinazioni assumano forma computabile (nulla comunque > a confronto dei disastri che potrebbe combinare in medicina). > > Per quanto riguarda il problema delle notizie biografiche inventate di cui > parla @Stefano Quintarelli <stef...@quintarelli.it>, potremmo chiederci: > un dato personale falso rivelato da qualcuno che avverte di essere > occasionalmente mendace si può considerare come una violazione della > privacy? Gli esempi per discuterne possono far riferimento ai siti di > satira. > > Il problema insomma non è tanto quello della tecnica di estrazione \ > conservazione \ presentazione del dato, ma è quello del contratto > psicologico che ci lega a questi automi, soprattutto, beninteso, per colpa > di chi ce li vuole vendere. La dismisura del provvedimento del Garante > italiano è una conseguenza del fraintendimento non tanto della tecnica, > quanto degli scopi. > > Buona domenica, > G. > > > On Sun, 2 Apr 2023 at 15:30, Daniela Tafani <daniela.taf...@unipi.it> > wrote: > >> "Sometimes companies make money by doing bad things. Other times, >> companies merely allow bad things to happen, because it’s cheaper than >> preventing them. Either way, the basic premise of tort law is that when >> someone is responsible for a bad thing, they should have to pay, or at >> least make it stop. You can think of this as a form of justice: forcing >> wrongdoers to make their victims whole. Or you can think of it as a form of >> deterrence, in which the point is to prevent bad behavior. But civil >> liability, especially corporate liability, can also be understood in >> economic terms: a question of who should have to pay the costs that certain >> activities impose on everyone else". >> >> >> https://www.wired.com/story/section-230-internet-sacred-law-false-idol/ >> >> >> ------------------------------ >> *Da:* Roberto Dolci <rob.do...@aizoon.us> >> *Inviato:* domenica 2 aprile 2023 15:20 >> *A:* Daniela Tafani; Enrico Nardelli; nexa@server-nexa.polito.it >> *Oggetto:* [SPAM]RE: [nexa] ChatGPT disabled for users in Italy >> >> >> Ho testato ChatGPT su alcuni casi ipotetici di angina, ipertensione e >> quadro sistemico, ed il robot manderebbe al Creatore se lasciato solo. >> Segue le orme di Watson ed altri tentativi idioti di sostituirsi al medico >> (all’architetto, all’avvocato, al professionista di turno), che falliscono >> periodicamente. >> >> >> >> Questi “CEO con la Felpa” devono raccontarci fuffa per indorare la >> pillola e tenerci utili idioti al loro servizio, come i 2 miliardi che >> ruminano su Facebook ed altri su altri social media. Sta a noi capire la >> fregatura e non pagarli, prima ancora di portarli di fronte al giudice del >> caso. >> >> Ciao >> >> rob >> >> >> >> *From:* Daniela Tafani <daniela.taf...@unipi.it> >> *Sent:* Sunday, April 2, 2023 8:02 AM >> *To:* Roberto Dolci <rob.do...@aizoon.us>; Enrico Nardelli < >> narde...@mat.uniroma2.it>; nexa@server-nexa.polito.it >> *Subject:* Re: [nexa] ChatGPT disabled for users in Italy >> >> >> >> ChatGPT no, in effetti, non ha pretese. >> >> Il CEO di Openai sì, però, visto che suggerisce ai poveri di farsi curare >> da chatGPT. >> >> >> >> Qualche ipotesi di reato dovrà pur essere pertinente, >> per chi distribuisca diserbante spacciandolo per colluttorio. >> >> E chi si prenda la briga di applicare quella che gli pare pertinente, non >> lo farà mai troppo presto. >> >> >> >> https://twitter.com/sama/status/1627110889508978688 >> <https://es.sonicurlprotection-fra.com/click?PV=2&MSGID=202304021320210112048&URLID=18&ESV=10.0.19.7431&IV=0471943A136D6FCEC8840921F83F3954&TT=1680441622520&ESN=dlj1OnPfWPrzLSv25Mem0NIJDTiqm7uPjHb24byrY4I%3D&KV=1536961729280&B64_ENCODED_URL=aHR0cHM6Ly90d2l0dGVyLmNvbS9zYW1hL3N0YXR1cy8xNjI3MTEwODg5NTA4OTc4Njg4&HK=B7CF7BD77879ECDB03171D71441AE406B921D12F008F0D6EA30D7B1F685FFEC7> >> >> >> >> Buona domenica, >> Daniela >> >> >> >> >> ------------------------------ >> >> *Da:* nexa <nexa-boun...@server-nexa.polito.it> per conto di Roberto >> Dolci <rob.do...@aizoon.us> >> *Inviato:* domenica 2 aprile 2023 14:11 >> *A:* Enrico Nardelli; nexa@server-nexa.polito.it >> *Oggetto:* Re: [nexa] ChatGPT disabled for users in Italy >> >> >> >> In tutto questo, forse serve ricordare che ChatGPT non ha alcuna pretesa >> di scrivere cose corrette, risolvere problemi o fare diagnosi sicure: e’ >> fatto per generare testi scorrevoli e di facile interpretazione, nulla di >> piu’. >> >> >> >> *From:* nexa <nexa-boun...@server-nexa.polito.it> *On Behalf Of *Enrico >> Nardelli >> *Sent:* Saturday, April 1, 2023 4:19 AM >> *To:* nexa@server-nexa.polito.it >> *Subject:* Re: [nexa] ChatGPT disabled for users in Italy >> >> >> >> A me pare che la decisione del Garante sia formalmente ineccepibile: sarò >> lieto di leggere pareri difformi da parte degli avvocati esperti di privacy >> presenti in lista. >> >> Per il momento è un atto urgente del Presidente che il collegio deve >> confermare entro 30 giorni (come immagino accadrà). >> >> Però penso che quelli che ritengo siano i due punti principali contestati: >> - la mancanza di un'informativa rispondente al GDPR sui dati raccolti >> - la mancanza di un sistema di verifica dell'età >> >> possano essere rimediati in un tempo sicuramente inferiore a 6 mesi (la >> moratoria richiesta dalla famosa lettera). >> >> Personalmente proverei a fare qualcos'altro, basandomi sulla legislazione >> in materia di informazione al pubblico. Non sono un avvocato, quindi non >> posso dire se sia fattibile, ma in sostanza qui abbiamo un sistema che - a >> differenza dei motori di ricerca che rispondono agli utenti con qualcosa di >> realmente esistente sul web - fabbrica informazioni false. >> >> Questo difetto può essere corretto con molta più difficoltà e quindi >> quest'approccio fornirebbe, se fattibile, una base legale per bloccare >> l'uso di ChatGPT per un tempo molto più lungo. >> >> Sia chiaro: non ritengo abbia senso bloccare ricerca e sviluppo in questo >> settore, ma qui c'è qualcosa di equivalente (anzi, probabilmente superiore) >> ad una tecnologia per costruire a costo irrisorio reattori nucleari >> portatili. Possono essere un enorme vantaggio per tutti, ma possono essere >> anche assai pericolosi. Una qualche forma di regolamentazione va trovata. >> >> Aggiungo che un reclamo presentato negli USA alla Federal Trade >> Commission da parte del Center for AI and Digital Policy ( >> https://s899a9742c3d83292.jimcontent.com/download/version/1680174583/module/8450182663/name/PRESS-CAIDP-OpenAI-FTC-Complaint.pdf >> <https://es.sonicurlprotection-fra.com/click?PV=2&MSGID=202304021235030709067&URLID=11&ESV=10.0.19.7431&IV=26E29363D0DE7AEE18C1BEC9BF5194F3&TT=1680438904153&ESN=WRDf7ThDJxDfoI3RRV7CRcJ42q5Jdi3RXSDWhAiVRnQ%3D&KV=1536961729280&B64_ENCODED_URL=aHR0cHM6Ly9zODk5YTk3NDJjM2Q4MzI5Mi5qaW1jb250ZW50LmNvbS9kb3dubG9hZC92ZXJzaW9uLzE2ODAxNzQ1ODMvbW9kdWxlLzg0NTAxODI2NjMvbmFtZS9QUkVTUy1DQUlEUC1PcGVuQUktRlRDLUNvbXBsYWludC5wZGY&HK=92C2E32CD867B21FDFD9676A5ACF40B31CA697B7BF0FDE8CBDBB45C11CF3554B>) >> cita, tra l'altro, la "consumer deception" come motivo per bloccare >> l'utilizzo di questi strumenti. >> >> Concludo osservando che il paragone con regimi autoritari mi sembra un >> po' fuor di luogo: questo collegio non è espressione dell'attuale governo >> (che comunque è il risultato di elezioni democraticamente svolte) ma del >> governo Draghi. >> >> Ciao, Enrico >> >> -- >> >> -- EN >> >> https://www.hoepli.it/libro/la-rivoluzione-informatica/9788896069516.html >> <https://es.sonicurlprotection-fra.com/click?PV=2&MSGID=202304021235030709067&URLID=9&ESV=10.0.19.7431&IV=EEEF35D37389D8DA6F94585B4E74E084&TT=1680438904153&ESN=BzA6zkNgLIYhyTaF41%2FryZzYiv3tPtkXjo8NTt8bIuU%3D&KV=1536961729280&B64_ENCODED_URL=aHR0cHM6Ly93d3cuaG9lcGxpLml0L2xpYnJvL2xhLXJpdm9sdXppb25lLWluZm9ybWF0aWNhLzk3ODg4OTYwNjk1MTYuaHRtbA&HK=E6FBEDACEA01AD4ED0009C4C8788F357016DEB200F49CC3E0A45916ABCB51023> >> >> ====================================================== >> Prof. Enrico Nardelli >> Presidente di "Informatics Europe" >> Direttore del Laboratorio Nazionale "Informatica e Scuola" del CINI >> Dipartimento di Matematica - Università di Roma "Tor Vergata" >> Via della Ricerca Scientifica snc - 00133 Roma >> home page: https://www.mat.uniroma2.it/~nardelli >> <https://es.sonicurlprotection-fra.com/click?PV=2&MSGID=202304021235030709067&URLID=7&ESV=10.0.19.7431&IV=5DB85DC979AE68322A4D4C35F2EAC4AA&TT=1680438904153&ESN=7w5OlK7Q%2ByS5vTcqh%2B7fsSSyn%2B07qRs3CBTiz5JmRyw%3D&KV=1536961729280&B64_ENCODED_URL=aHR0cHM6Ly93d3cubWF0LnVuaXJvbWEyLml0L35uYXJkZWxsaQ&HK=CFE96B1E5899C8FE59A20035F020D564BB10934D62B0C4C2A2DD9722A3DFACEF> >> blog: https://link-and-think.blogspot.it/ >> <https://es.sonicurlprotection-fra.com/click?PV=2&MSGID=202304021235030709067&URLID=5&ESV=10.0.19.7431&IV=1891732E265AC428343B3CEDD7DD3B28&TT=1680438904153&ESN=tS4K3t2QV6Uul7bVMIOdFPrCRYYmm1ZFDbzomASNbQ0%3D&KV=1536961729280&B64_ENCODED_URL=aHR0cHM6Ly9saW5rLWFuZC10aGluay5ibG9nc3BvdC5pdC8&HK=49CC0E39A2370AC3B7A45AE6C652F6BBA3C15094059D6DE759DCC45BEB19511B> >> tel: +39 06 7259.4204 fax: +39 06 7259.4699 >> mobile: +39 335 590.2331 e-mail: narde...@mat.uniroma2.it >> online meeting: https://blue.meet.garr.it/b/enr-y7f-t0q-ont >> <https://es.sonicurlprotection-fra.com/click?PV=2&MSGID=202304021235030709067&URLID=2&ESV=10.0.19.7431&IV=ECF548ADD38C69011DE703DE70872746&TT=1680438904153&ESN=NlJUWvDZiBom21z62cC6VFR3imHnPwnp4d8vcsHjH6o%3D&KV=1536961729280&B64_ENCODED_URL=aHR0cHM6Ly9ibHVlLm1lZXQuZ2Fyci5pdC9iL2Vuci15N2YtdDBxLW9udA&HK=B804B3D9F63CA5E6CE0A53EDF601F394045312CA391AF818757DFEAA4CA65677> >> ====================================================== >> >> >> -- >> _______________________________________________ >> nexa mailing list >> nexa@server-nexa.polito.it >> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >> > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa@server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >
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