Caro Francisco, Eu não usaria a expressão "gente erudita", não que seja contrário a que, digamos, Aristóteles contribua na Wikipédia, mas talvez seja pedir demais.
Eu diria que artigos científicos, filosóficos, etc., têm de ser escritos por especialistas (pesquisadores, etc.) no tema, porque faz diferença. E tem de aparecer o que é consenso na maioria da comunidade científica da especialidade, embora possam ser colocadas também posições dissidentes, minoritárias, etc. O debate da erudição é complicado por muitas questões. Tipicamente, de um lado tem uma pessoa que compreendeu muito pouco, mas pensa que sabe, e do outro alguém que realizou, durante muitos anos, um estudo aprofundado, que vê um abismo entre o seu conhecimento precário de antigamente e o atual. Nessa situação está todo dado para começar um guerra entre eruditos e leigos, que como toda guerra, cria posições antagônicas irreconciliáveis, radicaliza a morte. Essa guerra mata toda humildade e toda modéstia. Ninguém reconhece mais ou seus limites, a sua sã ignorância, etc. Mas todos, ou quase todos, saem prejudicados. Vc pensará que o problema fundamental está nos que pensam que sabem, mas sabem pouco, quase nada. Eu penso que isso é somente uma cara da moeda, um aspeto de um problema complexo. Também não vou negar que os meios de difusão tentam constantemente enganar as pessoas fazendo acreditar que já sabem o suficiente para a vida. Para tirar vantagem, muitos outros tomam o mesmo trem, inclusive universidades privadas, enganando aos alunos, fazendo de conta que os estão formando. Claro que também muitos políticos e religiosos tentam se beneficiar dessa maneira. A outra cara da moeda são pesquisadores e especialistas sinceros e humildes, que acreditam que depois de uma vida inteira de estudos, também sabem muito pouco. Sim, sim, poderíamos dizer, mas um milésimo é muito mais que um trilionésimo, o que é verdade, mas tudo dá em frações, todo ser humano é limitado e todo o que ele faz, poderia ter sido melhor feito. A metáfora do bazar não deve ser mal entendida: não é um lugar no qual só é vendida porcaria. Entre os desenvolvedores de Linux têm muitas pessoas que eu considero entre os melhores programadores do mundo, muito longe de um irresponsável dando palpites na lista de discussão do kernel. Mas, incluso esses últimos, são suportados nas listas de discussão, se a situação não passar dos limites. Por outro lado, eu já participei de projetos de software no quais as pessoas não tinham nem ideia da complexidade de algumas coisas e das suas próprias limitações, propondo-se tarefas que jamais poderiam concluir. Se a Wikipédia têm administradores arbitrários e arrogantes, isso forma parte dos trabalhos colaborativos. Eu reconheço, inclusive, que algum administrador pode estar fazendo mais dano que bem na Wikipédia. Mas se eu tivesse saído de um emprego cada vez que tinha um chefe insuportável, não teria trabalhado quase nada na vida (ou teria morrido de fome). Vc vai adorar um velho ditado argentino:"El que sabe sabe y el que no sabe es jefe". https://www.google.com/search?source=ig&hl=en&rlz=&q=%22El+que+sabe+sabe+y+el+que+no+sabe+es+jefe%22&oq=%22El+que+sabe+sabe+y+el+que+no+sabe+es+jefe%22&aq=f&aqi=g-K1&aql=&gs_l=igoogle.12..0i30.871.871.0.2467.1.1.0.0.0.0.209.209.2-1.1.0...0.0.eADdtwoRgww Carlos 2012/6/2 Francisco Antonio Doria <famado...@gmail.com>: > Tentei colaborar, me chutaram. Joguei pro alto. > > Só encontrei um wizard brasileiro sensato. Os demais são... bem, deixa pra > lá. > > Colaborei em enciclopédias e dicionários, já. Alem de um de minha própria > coautoria, colaborei com Aurélio Buarque de Hollanda Ferreira e depois com > Antonio Houaiss. Houaiss se cercava de gente top, como Carpeaux e Ismael > Cardim. Daí minha convicção que enciclopédia se faz - nos wizards - com > gente erudita. O que certamente não é o caso da wiki brazuca. > > Boa sorte a vc! > > 2012/6/2 Joao Marcos <botoc...@gmail.com> > >> Olá, Doria: >> >> Só para não lhe deixar sem resposta sobre este assunto. Não sei bem >> qual a proposta de "debate", mas confesso que nunca me meti com a >> política wikipédica, e não sei se tenho algo a acrescentar ao assunto. >> Também tenho dúvidas de que haveria qualquer outra comunidade >> interessada em tal debate --- afinal, a coisa já "está lá" e >> "funciona". De todo modo, o assunto certamente escapa ao escopo desta >> lista. >> >> Ainda acredito que podemos *colaborar* para melhorar a iniciativa >> wikipédica (com ou sem acento), ao menos no que diz respeito às nossas >> áreas de competência, para benefício de comunidades de usuários cada >> vez mais amplas. >> >> Abraços, >> Joao Marcos >> >> >> 2012/6/1 FAD 2 <famado...@gmail.com>: >> > Vamos abrir o debate, Wiki e Universidade. Quem topa? >> > >> > Sent from my iPhone >> > >> > On 31/05/2012, at 00:07, Carlos Gonzalez <gonza...@gmail.com> wrote: >> > >> >> Caro Francisco, >> >> >> >> Eu teve, na realidade ainda tenho, problemas com administradores da >> >> Wikipédia. Além disso, na mesma Wikipédia tem polêmicas várias >> >> envolvendo administradores. A Wikipédia tem por volta de 30 >> >> administradores, o que é muito pouco. Isso complica ainda mais as >> >> coisas. >> >> >> >> Entretanto, eu penso que isso não é uma doença crônica incurável, mas >> >> algo que pode ser superado. Entretanto, superar isso é uma dura prova >> >> de convivência. Eu acho que vale a pena, porque o que está em jogo é a >> >> democratização e popularização do conhecimento, como duzentos anos >> >> atrás começaram a fazer Diderot e D'Alembert. >> >> >> >> E também é uma oportunidade para criar um novo espírito, uma nova >> >> maneira de ser. Como se a coisa fosse passando, aos poucos, da >> >> catedral ao bazar. >> >> http://pt.wikipedia.org/wiki/A_Catedral_e_o_Bazar >> >> >> >> Faz muitos anos, encontrei um bug no código fonte de um utilitário que >> >> acessava o disco no baixo nível. Todo tímido, consciente do meu >> >> desconhecimento nesse nível, eu escrevi para o desenvolvedor: "não >> >> entendo porque tal linha de código faz isso no lugar de aquilo". Ele >> >> me respondeu: "Obviamente, é um bug. Obrigado". >> >> >> >> Por isso quando alguém enfatiza um erro da Wikipédia, mas não os erros >> >> de livros famosos, mundialmente famosos, devemos dizer "obviamente é >> >> um erro, obrigado", pois >> >> >> >> "Dado um número de olhos suficiente, todos os erros são triviais" >> >> >> >> Talvez devamos abrir um grande debate sobre "Wikipédia e Universidade" >> >> (ou pesquisadores, ou ciência, ou algo parecido). >> >> >> >> Eu me lembro do Fedro, quando Sócrates quer que seja indiferente se >> >> algo foi dito por um deus, um orador ou uma árvore, e seja considerado >> >> o discurso em quanto tal (ou algo parecido). >> >> >> >> Carlos >> >> >> >> 2012/5/30 FAD 2 <famado...@gmail.com>: >> >>> Tentem discutir com os wizards da wiki brazuca... >> >>> >> >>> Sent from my iPhone >> >>> >> >>> On 30/05/2012, at 16:24, Joao Marcos <botoc...@gmail.com> wrote: >> >>> >> >>>> Pois é, Decio, a ideia é cada um ir mudando uma coisinha aqui e outra >> >>>> ali, até que o texto convirja para algo essencialmente correto. Tem >> >>>> funcionado bem na Wikipedia-sem-acento, não tem porque não funcionar >> >>>> na Wikipédia-com-acento. Não conheço melhores editores para coisas do >> >>>> gênero que você citou do que os seus alunos, sob a sua orientação. >> >>>> Não conheço também outra receita para fazer um wiki "funcionar". >> >>>> Sentar e esperar nem sempre funciona, apenas reclamar também não. >> >>>> >> >>>> Acredito, sim, que mais vale orientar alunos para produzir textos >> >>>> assim para disponibilizar online para uma ampla comunidade do que >> >>>> pedir para os alunos escreverem mais um trabalhinho de graduação que >> >>>> será engavetado após mal ter sido lido. >> >>>> >> >>>> Abraços, >> >>>> Joao Marcos >> >>>> >> >>>> >> >>>> 2012/5/30 Décio Krause <deciokra...@gmail.com>: >> >>>>> Oi, JM >> >>>>> Eu quiz dizer lusitana mesmo. >> >>>>> Sim, daria para editar, mas seria preciso mudar muita coisa. >> >>>>> Quanto à tradução, não sei, mas de qualquer modo o que está dito não >> faz >> >>>>> sentido. >> >>>>> Abraço >> >>>>> D >> >>>> >> >>>> -- >> >>>> http://sequiturquodlibet.googlepages.com/ >> >>>> _______________________________________________ >> >>>> Logica-l mailing list >> >>>> Logica-l@dimap.ufrn.br >> >>>> http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l >> >>> _______________________________________________ >> >>> Logica-l mailing list >> >>> Logica-l@dimap.ufrn.br >> >>> http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l >> > _______________________________________________ >> > Logica-l mailing list >> > Logica-l@dimap.ufrn.br >> > http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l >> >> >> >> -- >> http://sequiturquodlibet.googlepages.com/ >> > > > > -- > fad > > ahhata alati, awienta Wilushati > _______________________________________________ > Logica-l mailing list > Logica-l@dimap.ufrn.br > http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l _______________________________________________ Logica-l mailing list Logica-l@dimap.ufrn.br http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l
