Pois parece então que estamos todos mais ou menos "de acordo", uma vez
que estamos na realidade assumindo significados diferentes para a
expressão "usar como referência"...

Se estamos falando de _referências bibliográficas_, qualquer coisa
vale, e a relevância do conteúdo de cada referência citada deve ser
_julgada_ tanto pelo autor quanto pelos seus leitores.  Não vale
adotar simplesmente a postura acrítica/religiosa do "estava escrito".
Mas se estamos falando de _referências sobre a verdade_, ou algo
assim, não sei dizer o que vale sem dar uma olhada antes.

Por outro lado, nenhuma "pesquisa a enciclopédia" pode ser
_suficiente_ para "ensinar algo aos alunos".

Por fim, a Wikipedia não é especialista em "problemas de filosofia".
A IEP chega mais perto disto.  A SEP, por outro lado, está mais para
Handbook do que para Encyclopedia.  O que é bom, por certo.

Joao Marcos


PS1: É curioso notar que a posição geral de alguns membros lista
_parece ser_ contra a própria ideia de desenvolvimento colaborativo
--- haja vista os ataques que foram desferidos contra o Ricardo quando
ele divulgou recentemente aqui uma iniciativa de criação de conteúdo
na Wikiversidade.

PS2: Quanto a verbetes da área de Lógica, posso pessoalmente garantir
que muitos já se encontram melhores em português do que em inglês.

PS3: A própria SEP já teve que trocar alguns de seus verbetes/artigos
por conta de apresentações tendenciosas ou criticáveis.


2012/5/7 Mayra Moreira da Costa <mayramoreir...@hotmail.com>:
> Com isso eu concordo, João. Eu não fui clara. Eu queria dizer que os
> próprios professores das escolas desses meninos estão usando textos da
> Wikipédia nas questões das provas, para explicar a matéria etc. Eu percebo
> isso como algo ruim. A Wikipédia é encarada como a fonte principal, padrão,
> sem questionamento. Se eu tenho que ensinar algo para meus alunos, posso
> pesquisar na Wikipédia também, mas sei que somente ela não é suficiente. Na
> maioria das vezes a informação é ainda incompleta, principalmente a em
> língua portuguesa. Por isso, acho que deve existir ainda o pé atrás com a
> Wikipédia. Digamos que há uma diferença muito grande em pesquisar um verbete
> sobre um problema de filosofia na Wikipédia e o mesmo verbete na Stanford,
> por exemplo. Os alunos e professores estão parando na primeira pesquisa...
>
> Em 07/05/2012 13:35, Joao Marcos escreveu:
>
>> Abolir a Wikipédia não abolirá (nem dificultará) o plágio, Mayra (que
>> é, aliás, praticado rotineiramente na academia, e com especial vigor
>> entre os acadêmicos brasileiros).  Felizmente, na era da internet é
>> mais fácil descobrir estas coisas.
>>
>> Apontar uma referência não é dizer que a referência é "boa".  Como
>> tudo na vida, é uma atividade que exige cautela, bom-senso,
>> inteligência.
>> Joao Marcos
>>
>>
>> 2012/5/7 Mayra Moreira da Costa<mayramoreir...@hotmail.com>:
>>>
>>> Concordo plenamente com o Walter. Dou aulas particulares de matemática e
>>> vejo em grande medida textos da Wikipédia sendo usados em provas etc.
>>> Acredito que o "pé atrás" com as referências da Wikipédia deve existir,
>>> pois
>>> vêm sendo amplamente usada, prejudicando o ensino desses alunos, por
>>> exemplo. Os próprios professores não estão se dando ao trabalho de
>>> procurar
>>> uma melhor fonte de pesquisa. Embora existam bons verbetes na Wikipédia,
>>> há
>>> muitos que deixam a desejar. Acredito que deve ser encarada como uma
>>> possível fonte segura, ou uma fonte para uma pós-pesquisa.
>>>
>>> Abs
>>> Mayra.
>>>
>>>
>>> Em 07/05/2012 12:50, Walter Carnielli escreveu:
>>>
>>>> Alisson e  interessados:
>>>>
>>>> continuo mantendo  minha  opinião: a Wikipédia *pode* ser usada como
>>>> referência
>>>> (tudo pode,  ou "nada  não pode"),  mas  nao deve.  Pelo menos ainda.
>>>>
>>>> Abs
>>>>
>>>> Walter
>>>>
>>>> Em 7 de maio de 2012 12:39, Joao Marcos<botoc...@gmail.com>    escreveu:
>>>>>
>>>>> A Wikipédia pode ser usada como referência como qualquer outra
>>>>> enciclopédia (que nunca substitui um livro-texto).  Com a vantagem de
>>>>> que, com o tempo e o trabalho colaborativo dos usuários, ela tende a
>>>>> ficar melhor do que qualquer enciclopédia (com artigos assinados ou
>>>>> não).
>>>>>
>>>>> Joao Marcos
>>>>>
>>>>>
>>>>> 2012/5/6 Álisson Gomes Linhares<linhares.alis...@gmail.com>:
>>>>>>
>>>>>> Boa tarde a todos,
>>>>>>
>>>>>> como já vi diversas vezes sendo divulgado nessa lista, muitos grupos
>>>>>> de
>>>>>> pesquisa vem alimentam páginas no Wikipédia relacionadas a sua área de
>>>>>> estudo. Acredito ser uma questão polêmica, entretanto gostaria de
>>>>>> saber
>>>>>> se
>>>>>> já é possível utilizar o Wikipédia como referência bibliográfica,
>>>>>> principalmente, de assuntos básicos, comuns nos livros de uma
>>>>>> disciplina,
>>>>>> sendo tratado como mais um concorrente desses?
>>>>>>
>>>>>> Muito obrigado
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