Ok, "au forfait", soit "pas boulot, pas pognon".
Je trouve ça plutôt fair play. Après ça demande de savoir négocier à l'origine 
le montant du forfait en fonction de la tâche, ce qui n'est pas donné à tous 
les employés, ni à tous les employeurs, et c'est en général de postes ou on est 
plutôt autonome plutôt que pour du travail d'équipe.
C'est d'ailleurs intéressant de voir tous les outils informatiques qui se 
développent pour pouvoir travailler en mode télétravail, alors que c'est si peu 
développé en France.
Par contre il faut au minimum une bonne connexion internet (> 5mbps) ce qui 
reste quand même toujours trop rare hors des métropoles régionales...


Manuel MARTINEZ

Le 24 juil. 2014 à 21:06, "jean rave" 
<jeanr...@gmail.com<mailto:jeanr...@gmail.com>> a écrit :

Bonsoir,

Le débat commence à devenir intéressant.
Personnellement je suis freelance pour plusieurs sociétés et je fais tous mon 
travail ou presque à distance.
Un fonctionnement au contrat, au forfait ou à la tache est assez facile à 
mettre en place, ca permet à de jeunes entreprises de ne pas avoir à payer un 
admin sys à pleins temps et aussi pour l'admin système que je suis de pouvoir 
toucher à une plus grande diversité de techno.
Un autre avantage c'est de pouvoir s'éloigner physiquement de Paris en gardant 
ces clients / contacts sur place.

Peu d'entreprises sont favorables au télétravail pourtant ca amène pas mal 
d'avantage.
Plus de disponibilité, limitation des transports, travailler dans un 
environnement choisi, pouvoir avoir de la mobilité géographique en conservant 
un accès à sa plateforme etc ...
Les entreprises qui se permettent ce genre de pratiques sont souvent celles qui 
permettent plus de souplesse sur les horaires ou l'organisation du travail.

Jean
www.captainadmin.com<http://www.captainadmin.com>



Le 24 juillet 2014 19:17, Nicolas de Brou 
<ndeb...@gmail.com<mailto:ndeb...@gmail.com>> a écrit :
Bonjour,

Je voudrais continuer le débat avec la problématique du télétravail (ou
horaires adaptés).

J'explique : l'expérience et les compétences sont une chose mais ensuite il
y a le contexte personnel du candidat qui souhaiterait concilier vie pro et
vi perso.

Est-ce que d'après vous, c'est un frein de proposer ses compétences en
télétravail sachant que :
- c'est techniquement possible
- que ça nécessite certainement une rigueur au niveau du management (gestion
et suivi des objectifs)


Merci de vos retours

Nico




-----Message d'origine-----
De : frnog-requ...@frnog.org<mailto:frnog-requ...@frnog.org> 
[mailto:frnog-requ...@frnog.org<mailto:frnog-requ...@frnog.org>] De la part de
Manuel Martinez
Envoyé : jeudi 24 juillet 2014 16:52
À : Regis Perdreau
Cc : frnog@frnog.org<mailto:frnog@frnog.org>
Objet : Re: [FRnOG] [JOBS] Recrutement

Salut la liste !

<HS=on>
Tout le débat est là:

  *   Dans mon monde idéal, un poste se rétribue en fonction des compétences
et de l’expérience (dans cet ordre)
  *   Dans ce que j’ai pu voir en France, un poste se rétribue en fonction
des diplômes, de l’age, et parfois des compétences et de l’expérience
(toujours dans l’ordre).

Bon le problème c’est que c’est toujours un peu dérangeant de voir le
raccourci fait par certaines sociétés:

  *   Diplome == Compétences (faux dans à peu près tous les métiers, et pas
seulement de l'IT)
  *   Age == Experience (Faux en particulier pour tout ce qui touche aux
métiers de l’IT au sens large)


Donc en temps que postulant potentiel, on se reserve (à tord ou à raison) le
droit de faire aussi des raccourcis:

  *   Poste avec compétences de taré, et expérience de taré == salaire de
taré

Mais la réalité démontre que ca ne passe pas avec les grilles de salaires en
général, dans les sociétés françaises « typiques », et ce quelle qu’en soit
la taille.

Bon j’ai fini par affiner l’equation pour ce qui me concerne, mais ca
n’engage que moi et c’est un autre débat:

  *   Gros salaire == Boite pas française == horaires de tarés

</HS>

Après faut pas rêver, je ne crois pas que je verrai de mon vivant une
offreur un poste dans l’IT rédigée en français avec une fourchette de
salaire, alors que je trouve que ca permettrait de gagner du temps pour tout
le monde… Mais de là a assassiner ce qui postent ce genre de messages… Je
n’insulte pas mon FAI alors qu’il m’envoie une facture chaque mois, ni mon
prescripteur, alors qu’on ne s’entend pas super bien, objectivement….

Messieurs, ca fait partie des choses que ne se font pas, un peu de respect
;-)

Manuel



Le 24 juil. 2014 à 16:21, Regis Perdreau
<regis.perdr...@gmail.com<mailto:regis.perdr...@gmail.com><mailto:regis.perdr...@gmail.com<mailto:regis.perdr...@gmail.com>>>
 a écrit :

Il y a la pyramide des salaires, et celle des âges aussi...

cdt

Le 24 juillet 2014 16:17, Alexis Lameire
<alexis.lame...@gmail.com<mailto:alexis.lame...@gmail.com><mailto:alexis.lame...@gmail.com<mailto:alexis.lame...@gmail.com>>>
 a écrit :
Le soucis, dans une tel démarche réside dans l'opacité en interne des
salaires de ses collégues. Quand tous le monde sait ce que l'autre gagne,
les salaires ont tendances à être proportionner en fonction des compétences.


De plus, en France on oublis trop souvent que diplome != compétence.

Cordialement
Alexis Lameire

Le 24 juillet 2014 16:13, David Ponzone
<david.ponz...@gmail.com<mailto:david.ponz...@gmail.com><mailto:david.ponz...@gmail.com<mailto:david.ponz...@gmail.com>>>
 a écrit :


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