Hallo Jörg,
schade dass Du ganz einfach nicht gelesen hast, um was es mir ging und
den wichtigsten Satzteil:
"wir haben uns lediglich freiwillig nach gewissen demokratischen
Grundsätzen (wie z. B.unsere Regeln zur Wahl) organisiert!"

Oder noch deutlicher "Wir sind eine nach demokratischen Prinzipien
organisierte Gemeinschaft von Freiwilligen".

Ich finde demokratisches Handeln und demokratische Prinzipien richtig
und wichtig und unterstütze sie wo ich kann.

Es gibt aber eben einen wesentlichen Unterschied zwischen demokratischen
Prinzipien und demokratischem Handeln und der Demokratie. Aus ersteren
kann letztere erwachsen und entstehen, so weit sind wir eben aber nicht.

Jörg, ich benötige keine "Untertöne", da ich meine Meinung klar äußere
und vertrete. Deshalb finde ich es schade, dass Du einfach nicht liest,
was ich schreibe :-(
Jörg Schmidt schrieb:

> 
> Was Du und andere scheinbar nicht zur Kenntnis nehmen wollen ist das unsere 
> Demokratie nicht darin bestehrt das sie alles allumfassend beherrscht, 
> sondern in permanennten Aufbau begriffen ist.
> 
Eben. Im Aufbau begriffen ist, also (noch) nicht existiert. Siehe oben.
> Die Tatsache jedoch das es Stellen gibt wo des Demokratie im Projekt gibt ist 
> Beleg dafür das es Demokratie im Projekt gibt.
> 
> 
>> Bitte nicht gleich wieder aufschreien, sondern den obigen Satz erst
>> einmal wirken lassen...
> 
> Das habe ich getan und was mich hier stört ist der permanente Unterton (von 
> Dir Marko überrascht mich das allerdings, ich glaubte immer Du stündest auf 
> der Seite die mehr Demokratie will) das es anscheinend ein positiver Zustand 
> sein soll so wenig wie möglich Demokratie zu haben.
> 
Ach Jörg. Ich bin ich und nicht ... "und andere". Was ich von
demokratischen Prinzipien halte, habe ich gesagt und denke ich gezeigt.
Wo habe ich (!) gesagt, dass es positiv ist "so wenig wie möglich
Demokratie zu haben" ?
>> Wären wir nämlich eine echte Demokratie (in welcher der existierenden
>> Formen auch immer), dann müssten wir unsere gesamte Arbeit 
>> diesen Regeln
>> unterwerfen, was in einer Community die hauptsächlich auf freiwilliger
>> Mitarbeit funktioniert nicht funktionieren kann und wird.
> 
> reine Behauptung, ich habe über Jahre mit freiwilligen Leuten 
> zusammengearbeitet, die nicht das geringste Problem hatten sich gemeinsam 
> gefassten Regeln zu unterwerfen.
> 
Nein eine Tatsache. Wir (auch ich) unterwerfen uns freiwillig (!) diesen
Regeln und damit demokratischen Prinzipien. Das funktioniert meist und
das ist auch gut so. Wie Erich bereits andeute  Demokratie bedeutet
"Herrschaft/Regentschaft des Volkes". Das bedeutet, dass das Volk
regiert, das es Entscheidungen trifft, an die man sich halten muss (und
nicht nur freiwillig hält).

> Wer mir im Übrigen solchen Unsinn erzählt das wir uns keinen Regeln 
> unterwerfen können, führt das Community Council ad absurdum,
Wieso denn?
 denn natürlich kann auch niemand gezwungen werden sich dem zu unterwerfen.
Eben!
> Das wir aber genau das FREIWILLIG tun ist Beleg dafür das wir uns Regeln 
> unterwerfen können, denn die REgel lautet hier wir anerkennen freiwillig das 
> CC, denn niemand wurde mit Projekteintritt verpflichtet das zu tun.
Merkst Du denn nicht, das es genau das ist was ich sage?
[...]

> 
> Und weil dieser Prozess längst in Gange ist, haben wir Demokratie,
siehe oben. Schlage es bitte nach, wenn Du mir nicht glaubst.
 die nämlich NICHT darin besteht das wir hier eine Einheitsliste hätten
oder einer einzigen Meinung wären (so glauben nur manche würde
Demokratie funktionieren) sondern die allein darin besteht das wir
gemeinsam nach bestimmten Entwicklungen ringen können, wo niemand von
uns allein weiß was das Beste für uns alle ist.
Jörg, das ist nicht nur ein Unterton, das ist sehr persönlich und, da es
in einer Antwort auf meine Mail steht wohl an mich adressiert und das
finde ich sehr traurig und bedauerlich.

Wenn Du der Meinung bist, dass ich demokratische Prinzipien (die ich mit
beschlossen habe) gering schätze und missachte und lieber als
allwissender "Diktator" der weiß, was am Besten für alle ist agiere,
dann wende bitte unsere Regeln an und beantrage meine Ablösung als
Co-Lead und AP Webseite!

Marko


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