Hallo Marko, Marko Moeller schrieb: > Oder noch deutlicher "Wir sind eine nach demokratischen Prinzipien > organisierte Gemeinschaft von Freiwilligen".
Na genau. Nun verstehe ich nur nicht den Widerspruch, denn was soll denn eine 'nach demokratischen Prinzipien organisierte Gemeinschaft sein' außer einer Demokratie? > Ich finde demokratisches Handeln und demokratische Prinzipien richtig > und wichtig und unterstütze sie wo ich kann. prima > Es gibt aber eben einen wesentlichen Unterschied zwischen > demokratischen > Prinzipien und demokratischem Handeln und der Demokratie. Aus ersteren > kann letztere erwachsen und entstehen, so weit sind wir eben > aber nicht. Ich habe absolut keine Ahnung was das heißt. Ganz oben ist die Rede von: "Wir sind eine nach demokratischen Prinzipien organisierte Gemeinschaft von Freiwilligen" und genau das teile ich. Wenn das aber so ist, wie weit sollen wir dann noch nicht sein? Wir sind demokratisch organisiert aber sind noch nicht soweit demokratisch zu handeln? Ich verstehe das schlicht nicht, denn wir alle hier anerkennen das Ergebnis von Wahlen, organisieren Wahlen nach selbst gesetzten demokratischen Prinzipien, achten das Prinzip der freien Meinungsäußerung, etc. ... und sind doch nicht demokratisch? Ich komme da nicht mehr mit :-( > Nein eine Tatsache. Wir (auch ich) unterwerfen uns freiwillig > (!) diesen > Regeln und damit demokratischen Prinzipien. Und das reicht, so definieren wir uns. Wenn wir uns nicht freiwillig unterwerfen würden, wären wir ja schon prinzipiell keine Demokratie. > Wie Erich bereits andeute Demokratie bedeutet > "Herrschaft/Regentschaft des Volkes". Das bedeutet, dass das Volk > regiert, das es Entscheidungen trifft, an die man sich halten > muss (und > nicht nur freiwillig hält). Erich redet hier gedanklich über parlamentarische Demokratien sowie letztlich über Trennung von Legislative, Exekutive und Judikative - das ist in einem Projekt wie unserem prinzipiell garnicht anwendbar. Das muß es auch nicht, denn die Form der parlamentarischen Demokratie ist nicht die einzige Form der Demokratie. > Jörg, das ist nicht nur ein Unterton, das ist sehr persönlich > und, da es > in einer Antwort auf meine Mail steht wohl an mich adressiert und das > finde ich sehr traurig und bedauerlich. Das ist weder persönlich noch an Dich adressiert es ist schlicht eine Klarstellung zu Prinzipien der Demokratie. Neulich mußte ich nämlich lesen (nicht von Dir), das wir keine Demokratie hätten weil es nicht nur eine einzige Meinung gäbe sondern Probleme zum Teil sogar nur durch (i.d.S. 'konfrontative') Abstimmung zu entscheiden seien - nun genau das ist Demokratie. Ein Demokrat würde Dir eher sagen das eine Demokratie /ohne/ Streit 'verdächtig' ist. > Wenn Du der Meinung bist, dass ich demokratische Prinzipien > (die ich mit > beschlossen habe) gering schätze und missachte und lieber als > allwissender "Diktator" der weiß, was am Besten für alle ist agiere, > dann wende bitte unsere Regeln an und beantrage meine Ablösung als > Co-Lead und AP Webseite! Es wird absurd und das weißt Du ... Warum es Dir insgesamt wichtig scheint eine Position der Art 'das Glas ist halb leer' statt 'das Glas ist halb voll' zu beziehen, bleibt etwas was ich nicht verstehen kann. Nimm einzig, IM POSITIVEN SINNE, entgegen das mir das notfalls auch egal ist, denn ich messe uns an unseren Taten - und das es uns beispielsweise gelungen ist, nach schwerer jahrelange Diskussion, zu einer demokratischen Wahlregelung zu finden ist ein Beispiel was mir wichtig ist und was mir sagt das wir zukünftig ähnliche Fortschritte gemeinsam erringen werden. Wenn Du alle diese Erfolge jetzt und weiterhin absurderweise als 'Nichtdemokratie' definieren willst, mußt Du das tun. Ändern an den Fakten tut es ohnehin nichts. Gruß Jörg --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]