Bonjour 

Le dim, 11 jun 2000, Korn�l a �crit :
>
> Je r�sume votre pens�e: sous Windows on clique, Windows n'est pas bon, donc il
> ne faut surtout pas cliquer sous Linux! Ce n'est pas tr�s s�rieux comme
> raisonnement ! 

Tout d'abord , je ne vous permets pas de "r�sumer ma pens�e" : de quel droit
vous en pensez vous capable ???
A fortiori lorsque votre "r�sum�" de mes id�es tend au d�tournement  ....

Non , w$ n'a pas que des d�fauts , ca c'est vous qui le dites , pas moi . La
seule id�e que j'ai �mise , c 'est de ne pas retomber ds les d�fauts , maintes
fois prouv�s de w$ . Et je reste sur ma position ( d�sol� , un basque c'est
bourrin :o)   une simplifacation a outrance du systeme linux , ne pourra que
lui nuire ainsi qu'a ses utilisateurs . 

Comme je l'avais dit ds mon premier post , DrakX , l'installeur graphique de la
mdk est une tres tres bonne chose .
mais , je trouve que DrakConf , lui par exemple est un gros fiasco ... sans
parler de Lothar .... ces avis n'engageant bien sur que moi .


 
> G. Duval a compris cela et Mandrake va dans ce sens : je ne peux que les
> encourager. C'est d'ailleurs ce que au moins 99% des gens qui utilisent un ordi
> aujourd'hui cherchent �galement!
> 

Et alors , 90% des gens ne respectent pas les limitations de vitesses  ni
l'alcool au volant  d'ailleurs ....  "la democratie du plus fort est toujours la
meilleure ??? ..."  n'est ce pas .....
Etre contre l'avis de la majorite , n'est pas encore un crime a ma connaissance
ni meme une preuve de la faussete de mes idees  .
 
> 
> 1) En ce qui concerne la COMPR�HENSION du fonctionnement de Linux, mode console
> et mode graphique s'�quivalent ! 

Vi c la meme chose , sauf que n'importe qui est capable de cocher/decocher une
case avec la souris , mais tout le monde ne connais pas les commandes Shell
equivalentes . Ceci pouvant entrainer quelques situations rigolotes dans pas
mal de cas (je ne repeterais pas l'exmple qu'olio a fort justement cite).

> 
> 2) En ce qui concerne l'EFFICACIT�, en mode graphique on peut aller bien plus
> loin, plus vite qu'en mode console : en fournissant le m�me effort, vous y
> apprendrez plus!
> 
Sur ce point , il n'y a pas de debat possible , nos objectifs d'utilisation de
linux etant  differents , et notre vision de l'utilite d'une interface graphique
etant a mille lieues l'une de l'autre .

> 3) Une COMPR�HENSION PROFONDE n'est pas compl�tement inutile, mais elle est
> loin d'�tre indispensable pour utiliser un syst�me d'exploitation. C'est
> d'ailleurs pareil dans la vie de tous les jours : bien que tous les conducteurs
> sachent qu'il faut mettre de l'essence dans la voiture pour qu'elle roule, la
> majorit� d'entre eux ne pourrait donner qu'une description tr�s simpliste des
> ph�nom�nes physiques et chimiques qui s'y passent. L'important, c'est de
> pouvoir  S'EN SERVIR et non pas comprendre tout!
> 

La comparaison est erronee , il s'agirait plutot de savoir ce qui se passe
lorsque vous tournez la clez de contact ou lorsque vous appuyez sur la pedale
de frein , on ne vous demande pas de connaitre votre OS ligne de code par
ligne de code ... juste de savoir ce que ca fait qd vous cliquer a tel ou tel
endroit .
Qd a l'idee que l'important c'est de savoir se servir et non de comprendre , je
doute qu'elle soit partag�e par une majorite de nunuxiens ... Comment se servir
de ce dont on ne comprend rien ??? ah si si , ca me rapelle quelque chose ...
ca serait pas un certain clic-o-drome ?

> 4) La notion de la LIBERT� est tr�s important en Linux. La libert� de pouvoir
> choisir entre KDE et Gnome n'est que secondaire...  Si vous voulez travailler
> en mode console (et m�me ne pas installer de mode graphique), cela ne me g�ne
> point -vous �tes libre. Je voudrais juste qu'il me soit accord�e la libert� (et
> donc la possibilit�) de faire tout ce que je veux en mode graphique, de fa�on
> simple. 

La encore , vous auriez du economiser votre petit clavier et vos petits doigts
... qui a dit ( PAS MOI) qu'il fallait supprimer les interfaces graphiques ??? 
J'ai juste soumis l'idee a Mandrake(c) que certains outils n'etaient pas accessibles
 a tout un chacun ( ni meme utiles) et que ce n'est pas en leur donnant une
interface graphique qu'ils le seront plus ...


> Les pages "man" sont effectivement peu utiles pour un d�butant qui n'est pas
> familier avec la ligne de commande. Par contre, l'aide de KDE est tout � fait
> utilisable!

Merci de reconnaitre l'utilite de la lecture :o) 
Au fait , si c'est le format des pages de man qui vous gene , elles sont
disponibles traduites et au format HTML sur le web ... 

> Je vous excuse.  Le probl�me n'est pas la duret� du message - c'est plut�t les
> id�es erron�es que l'on peut y lire!

Bah , au royaume  des aveugles , les borgnes sont rois :)
Idees erronees ... peut etre mal exprimees  ,  mais le fond est bel et bien
la .


Bonne journee 

nixo

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