Am 19.01.2011 16:16, schrieb JoH asenau:
Nun ja, diese Angriffe kann ich aber jetzt gar nicht verstehen.
Es geht hier nicht um Angriffe - wenn Du das nicht langsam
mitbekommst, bleibe ich bei meinem Vorwurf des Verschwörungstheoretikers.
Es geht darum sachlich zu argumentieren, was dazu führen kann, daß
Dein 4.4 so langsam ist, daß Du angeblich nicht damit arbeiten kannst.
Ich kann damit arbeiten und habe nie behauptet, dass ich das nicht könnte.
Aber der Unterschied der beiden Versionen schockiert mich.
Denn es ist schon ein Unterschied, ob ich vom anklicken des Bleistiftes
eine Sekunde warten muss, bis ich den Text bearbeiten kann, oder ob das
5 Sekunden sind!
Aber selbst bei 10 Sekunden würde ich noch damit arbeiten ..
Ich habe die Diagramme von von IE8 nur deshalb ins Netz gestellt, weil
Joey gemeintz hat, es liege am Browaser, wenn das BE von 4.4.6 so
langsam ist im Vergleich zu 4.2.17.
Ich wollte ja nur verdeutlichen, dass es auch mit IE nicht anders ist
als mit FF.
Was zu erwarten war, denn IE ist bei JavaScript lastigen Anwendungen
bekanntermaßen langsamer als FF.
Wenn Du den Text ganz genau liest, kommt raus, dass es umgekehrt ist.
Der ach so alte IE ist 3x schneller als FF mit der Toolbar.
Das "nicht anders" bezieht sich auf den Vergleich der beiden TYPO-Versionen!
Erst heißt es, der FF sei mit seinen Entwicklertools schuld, nun ist
auch noch der IE schuld, den ich üblicher Weise gar nicht verwende ...
Es geht nicht darum, daß eine einzelne Software "schuld" sein soll,
sondern um die Gesamtperformance beim Arbeiten im Backend. Dazu gehört
eben nicht nur das System TYPO3 sondern auch jedes andere Glied in der
Bearbeitungskette angefangen vom Server über den Proxy, falls da einer
dazwischen hängt, die Firewall, den verwendeten Virenscanner bis hin
zum eigentlichen Browser.
Natürlich ist ein 4.2 auf jedem dieser Systeme vermutlich schneller
als ein 4.4, weil es nur über einen Bruchteil der JS-Funktionalität
verfügt.
Ein 3.8 wäre aber vermutlich noch schneller, womit sich die Frage
stellt, warum Du trotzdem 4.2 nutzt. So hat vermutlich jeder seine
Schmerzgrenze beim Abwägen von "neue Features und Komfort" vs.
"Ressourcenfraß".
Ich habe z. B. im Moment erstmalig Thunderbird auf meinem Arbeitsplatz
laufen und überlege mir ernsthaft, ob ich nicht wieder auf
OutlookXpress in einer Win2K VBox zurückwechsle, weil die Performance
bei größeren Datenmengen eine Zumutung ist.
Dein Problem ist, daß Du immer nur einzelne Aspekte betrachtest, die
Deiner Meinung nach "schuld" sind, daß etwas nicht so läuft, wie Du
Dir das vorstellst. "Die Agenturen sind schuld", daß wir keine
fertigen TYPO3 Templates haben, "TYPO3 ist schuld", wenn es auf Deinem
System zu langsam läuft, usw.
Es ist aber im allgemeinen (und nicht nur bei TYPO3) so, daß neuere
Softwareprodukte ressourcenhungriger sind als ältere, weil die meisten
Entwickler eben nicht mehr sparsam damit umgehen, da sie es angesichts
von Arbeitsspeichern, die wir früher gern als Festplatten gehabt
hätten und Festplattenkapazitäten, die früher einen ganzen Keller
gefüllt hätten, auch nicht mehr müssen.
Die übliche Vorgehensweise lautet da meistens: "Make it run, make it
right, make it fast". Wobei letzteres oftmals nicht mehr umzusetzen
ist, weil in den Schritten davor "fast" gar nicht auf der
Prioritätenliste stand.
Was 4.4 angeht, würde ich sagen, daß dort viele sehr neue Features
drin sind, die im Moment auf dem Level "make it run" sind. Für 4.5
wurden viele davon überarbeitet, weswegen ich mal behaupten würde, daß
dort weitaus mehr bei "make it right" angekommen ist. Einiges ist
sicherlich auch seit 4.4 schon "fast", in 4.5 schon etwas mehr, aber
eben auch noch nicht alles. Auch dort sind neue Features
hinzugekommen, die ggf. erst in 4.6 oder 4.7 auf dem Level "fast"
ankommen.
Das tut aber auch nur bedingt etwas zur Sache, denn wenn Du dann noch
eine Kombination von Komponenten fährst, die nicht optimal miteinander
umgehen, wird das System natürlich langsamer. Deswegen bist zunächst
einmal Du selbst gleichermaßen "schuld", weil Du nicht die optimale
Kombination fährst, um mit der maximal möglichen 4.4 Performance
arbeiten zu können.
Na jetzt weiß ich wenigstens, dass ich veraltete Hardware habe.
Der Rechner ist zwar noch kein Jahr alt, hat damals ungefähr 1400
Euronen (EK) gekostet und bietet alles, was man braucht: Bildbearbeitung
mit 64Bit in Photoshop flutscht nur so, rendern von Grafischen
Oberflächen geht wie der Teufel, berechnen von HDR-Fotos geht wie im
Bilderbuch in wenigen Sekunden und vieles mehr, aber für TYPO3 - nun ja,
ist die Maschine eben nicht geeignet ...
Leider ist es nur eine fertige Maschine von HP, mit vorinstalliertem W7
pro 64Bit, wo alles optimal abgestimmt ist und kein zusammengestoppelter
NoName, von dem man manche Mängel erwarten könnte.
Tut mir leid, aber an meiner Maschine rühre ich keine Handgriff wegen
TYPO3 - einmal davon abgesehen, was ich überhaupt machen sollte, um da
noch eine Beschleunigung heraus zu holen!
Denn nun hört sich das Problem für mich schon so an, dass man eine
spezielle Maschine für TYPO3 braucht, um damit vernünftig arbeiten zu
können.
Früher hatte man das Problem mit den neuesten Spielen, die einfach mehr
Ressourcen verbrauchten als die Rechner hatten.
Aber dass nun TYPO3 der Schwachpunkt ist, kann ich mir eigentlich nicht
vorstellen!
Je nachdem sind aber auch verschiedene Konzepte "schuld", die sich
nicht in jeder Richtung optimieren lassen. Sprites z. B. laden sehr
viel schneller als einzelne Icons und reduzieren sowohl den Traffic
als auch die Serverlast durch deutlich weniger Zugriffe. Auf dem
Client verbraten sie aber je nach dessen interner Optimierung ein
zigfaches an Speichervolumen, weil für jedes Icon die komplette
Spritegrafik vorgehalten und positioniert werden muß. Gleiches gilt
für AJAX und andere Konzepte, die auch im TYPO3 Backend eingesetzt
werden.
Den Entwicklern bleibt in den meisten Fällen nur übrig, sich für eine
Kompromißlösung zu entscheiden. Die paßt aber in der Regel nicht allen
in den Kram.
Ich für meinen Teil kann mit dem aktuellen Backend in 4.4.x leben wenn
ich damit unter Chrome arbeite - die anderen Browser habe ich damit
gar nicht erst getestet, weil es für mich schnell genug rennt und seit
kurzem gibt es da auch wieder einen funktionierenden RTE, wobei das
für mich eigentlich kein Kriterium ist, weil ich auch ohne RTE
hervorragend klarkomme.
Frohes Schaffen
Ein ebensolches ...
Joey
--
Liebe Grüße aus Haag
Gerhard Obermayr
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