On 02/27/09 Federico Cozzi wrote:
> On Fri, Feb 27, 2009 at 3:05 PM, Paolo Molaro <lu...@oddwiz.org> wrote:
> > derivati. Ora, puo' anche darsi che le persone che hai contattato siano
> > esperti sui dettagli della legge e siano effetivamente i detentori del
> > copyright e/o abbiano l'autorita' di dire che tramite il servizio da
> 
> Sono i funzionari dell'ente detentore del copyright.

Come spiega probabilmente meglio di me Simone, bisogna assicurarsi che
il funzionario sia abilitato a prendere decisioni relative al copyright
dei dati. Per farti un esempio, io sono un manager in una azienda, ma
questo non significa che io possa decidere sul copyright del software
che produciamo.

> L'autorizzazione della Toscana è questa:
> "Pertanto, nel confermare la possibilità d'uso del servizio WMS da
> parte Sua per gli scopi descritti, [...]"

Quello che voglio far notare e' che tra gli scopi descritti e' solo implicito
e non esplicito che i dati derivati saranno sotto licenza CCSA e
quindi (per esempio) potranno essere usati a fini commerciali.

Se la risposta della regione fosse stata: "potete usare i dati derivati
con licenza CCSA (inclusi quindi a fini commerciali come la licenza
permette)", non avrei avuto nessun dubbio.

Il fatto che loro dicano che i dati derivati non sono soggetti al
copyright invece mi fa venire il forte dubbio che non siano pienamente
consapevoli della situazione. Ovviamente mi posso sbagliare, per questo
ho suggerito il semplice test dell'uso commerciale).

Tra l'altro sulla loro pagina web dice:
        "È vietato l'utilizzo del servizio a fini commerciali, salvo aver
        stabilito uno specifico accordo con RT."

Ora, se lo "specifico accordo" e' lo scambio di email e non viene
menzionato il fine commerciale nell'accordo stesso, sorge il forte
dubbio che le due cose, non essendo molto coerenti, siano il frutto di
una imprecisa comprensione della situazione (cosa c'e' di specifico ai
fini commerciali in uno scambio di mail che non ne parla?).

> Nessuno ti fa un esame legale quando firmi un documento: lo firmi
> oppure no. Se il FVG ha scritto e protocollato una lettera che non ha
> capito, problemi loro.

No, i problemi sono anche nostri, perche' se l'autorizzazione non e'
valida dal punto di vista legale, significherebbe che dobbiamo
andare nel db e togliere tutti i loro dati che abbiamo immesso.

> > Toscana non ha nessun senso legale e il dubbio e' forte che non si siano
> > resi conto di cosa significhe permettere opere derivate secondo la
> > licenza usata da openstreetmap:
> 
> Il dubbio è tuo: dalla loro lettera:
> "[...] per implementare il progetto OpenStreetMap, che peraltro
> conosciamo direttamente [...]"

Moltissime persone conoscono Linux, per esempio, questo non significa che
capiscano qualcosa di licenze e GPL. Sono prontissimo a scusarmi con i
funzionari coinvolti se effettivamente la decisione e' stata presa
correttamente, valutando la licenza, ma per quanto e' dato sapere dai
dati postati su questo thread i dubbi sono piu' che legittimi.
Aspetto di essere (piacevolmente) smentito nei miei dubbi dai
responsabili del copyright delle mappe.

> A me sembra chiarissimo: il detentore del copyright mi ha dato il
> permesso alla derivazione dei dati per l'immissione in OSM. E mi ha
> anche vietato di indicare i dati con informazioni di copyright della
> Regione Toscana, in quanto disconosce la mia derivazione.

Ammesso che il funzionario contattato ne abbia l'autorita', dal punto di
vista legale, i dati derivati mantengono il copyright, quindi loro non
possono disconoscere un bel niente. Io scommetterei che loro sono
preoccupati che dati possibilmente errati vengano attribuiti a loro
e che ne possano essere ritenuti responsabili. Questa e' una questione
diversa che non c'entra con il copyright.

Quello che il detentore del copyright puo' fare e' dire:
i dati derivati dai nostri tramite il servizio geoscopio sono
nel pubblico dominio, oppure con licenza CCSA oppure con qualche altra
licenza.

> > Consiglio a tutti quelli che si occupano di liberazione dei dati da
> > parte di enti pubblici di adottare questa strategia, in modo da evitare
> > che in osm vengano immessi dati non perfettamente in regola.
> 
> "Non perfettamente in regola"? E in base a quale regola?

La legge sul copyright e le regole del progetto osm.

lupus

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