On voit clairement que cette seule départementale D26 le long de l'Yonne n'a pas d'itinéraire bis acceptable à l'Ouest de Sens, et qu'il manque une petite rue vers l'ouest jusque vers l'A 19 (passant au sud de Saint-Martin-du-Tertre, sans doute le long de l'actuel chemin des Côtes Enverses, entre la D 81/Rue de Nemours et la Route des Caves au minimum, prolongée plus tard vers l'A 19 et la D 26 à l'ouest de Nailly par réaménagement/amélioration de la Rue des Caves ou par un nouveau tracé longeant le sud-est de l'A19 vers l'est de Nailly).
En attendant la circulation à l'ouest de Sens semble être un gros m***er par cette ancienne départementale 26, dans un secteur en plus sans doute inondable par l'Yonne. Le 11 mars 2018 à 14:38, Alain VASSAULT <alain.vassa...@tranquillement.info> a écrit : > Hello, > > Désolé pour le silence radio mais je me suis pété une clavicule en faisant > des arts martiaux mercredi soir ^^ > > Apparemment ils vont rouvrir la route en circulation alternée sur une > voie... Cf cet article https://www.lyonne.fr/sens/ > environnement/faits-divers/2018/03/09/falaise-eboulee-la- > circulation-reprendra-le-16-mars-sur-une-seule-voie_12766981.html#refresh > > Comment cela pourrait ce tag? > Une fois fait, faudrait que j'y passe voir si alternance par > rétrécissement de voirie et priorité ou avec feu tricolore... > > Les contributions photos genre openstreetcam etc, cela fonctionne aussi a > pied? Avec mon accident pas sûr de pouvoir conduire prochainement. > > > > > Le 6 mars 2018 23:20:17 GMT+01:00, Philippe Verdy <verd...@wanadoo.fr> a > écrit : >> >> Je te dis tout ça car j'ai eu à m'occuper il y a quelques années d'un cas >> grave de glissement de terrain causé par des travaux menés par l'Etat lors >> d'un forage et de pompages des eaux souterraines pour maintenir le chantier >> à sec. jusqu'au jour où tout a pêté, et des dizaines de logements sur une >> colline en bord de seine (sur terrain alluvionnaire) ont glissé et certains >> ont du être déclarés en péril imminent (avec évacuation des occupants) : >> les études géologiques et les mesures des pompages pourtant obligatoires >> n'étaient pas faites, et l'Etat a été condamné et a du non seulement >> reloger les résidents, mais aussi rembourser les compagnies d'assurance, et >> payer des dommages-intérêt aux résidents, aux exploitants de réseaux (gaz, >> électricité, téléphone, égouts, eaux), la commune et le département >> (déplacement de routes, intervention des services de sécurité, >> dédommagement des services locaux de secours... et pourtant c'était un >> bâtiment destiné à être occupé... par la sécurité civile pour un service >> devant gérer les catastrophes et service de soutien aux collectivités !). >> >> Il a pourtant fallu un procès contre l'Etat par une asso de riverains >> pour faire arrêter le chantier, annuler une partie du permis de construire, >> et obtenir le renflouement d'une partie des excavations, l'arrêt complet >> des pompages illégaux, et refaire un nouveau permis pour reprendre la >> construction sur un plan largement modifié tenant compte des études >> géologiques. L'Etat a aussi condamné à rembourser les frais des études >> géologiques demandées par les riverains et leurs assurances pour obtenir >> cet arrêt du chantier et l'annulation du premier permis de construire basé >> sur des études géologiques totalement bidon qui n'avaient en fait pas été >> menées du tout, et pour défaut de contrôle du chantier commencé qui a été >> laissé à l'abandon dans un été "provisoire" instable pendant de trop longs >> mois. >> >> Il a suffit ensuite d'un long épisode de sécheresse et du retour de la >> pluie pour que tout se mette à bouger ! Et ce ne sont pas quelques poteaux >> de chantiers ou même des barres de béton qui ont pu retenir le terrain >> (plusieurs milliers de tonnes de poussée par centimètre carré!): tout a >> pêté, il a bien fallu renflouer en urgence plus de 7 niveaux de sous-sols >> pour ne garder que les deux premiers dans la couche superficielle (au >> dessus de l'éponge alluvionnaire) ! Sinon c'est une grande partie du >> quartier qu'i aurait eu des dégats jusqu'au pied même de la mairie. >> >> Dis-toi bien qu'une falaise c'est aussi souvent une éponge, avec la >> couche alluvionaire ancienne affleurant en surface, et dessous c'est aussi >> gorgé d'eau mais que le niveau de cette eau varie et fait bouger le tout >> sur des surfaces très étendues. Rien ne peut retenir un effondrement et si >> ça s'effondre, le reste aussi est susceptible de bouger assez vite dans les >> semaines qui viennent ou à l'automne prochain si on a des variations >> importantes du régime des eaux (si la variation est lente, le terrain est >> assez meuble et élastique pour que tout se passe bien et que la >> compensation se fasse en douceur sans atteindre des poussées localement >> énormes. >> >> Des capteurs géologiques il y en a normalement dans tous les réseaux >> enterrés, et dans tous les chantiers creusant le sol à plus de 7 mètres >> environ (même avec un permis de construire sur un terrain privé), et dans >> tous les points de pompage (la mesure des captations d'eau avec des >> compteurs scellés est normalement aussi obligatoire, même pour les anciens >> puits et un service technique doit pouvoir aussi inspecter les hauteurs >> d'eau dans ces puits) et pour tout bâtiment ayant fait apparaître des >> lézardes importantes visible du voisinage ou du domaine public (à une >> distance comparable à la hauteur du bâtiment, un facteur s'applique entre >> les deux) >> >> Tout le détail technique est dans les règlements locaux d'urbanisme et >> peut dépendre des changements législatifs ou des décisions administratives >> ou des collectivités après un accident ou une décision de justice après un >> gros litige et les exigences des assurances pour garantir ou pas certains >> risques). Les assos de riverains sont les mieux informées, si la mairie >> n'est pas toujours assez compétente pour répondre elle-même immédiatement. >> >> >> >> >> >> Le 6 mars 2018 à 22:50, Philippe Verdy <verd...@wanadoo.fr> a écrit : >> >>> Ce n'est peut-être pas prudent de s'aventurer dans le passage si la >>> falaise est instable: si ça s'est effondré, la cause peut en être une >>> variation importante et rapide du régime des eaux souterraines (remontées >>> par les infractuosités après une longue période de sécheresse suivie d'une >>> période très plusieurs et d'inondations dans la région) et des eaux de >>> surface (infiltratration, regonflement de "l'éponge") et des effets >>> combinés du gel et du dégel, qui ont écarté les fissures et fait bouger >>> déjà une partie, mais le reste n'est peut-être plus stable non plus. >>> Plutôt que d'aller voir cette grotte, va plutôt interroger la mairie sur >>> les études géologiques et mesures prises pour mesurer les déplacements de >>> terrains et contrôler les mesures d'écartement des fissures anciennes pour >>> dresser une carte géologique de la zone. La mairie devrait normalement >>> avoir un service technique ou devrait faire appel aux services géologiques >>> de son intercommunalité ou du département. Si elle ne peut pas répondre, >>> interroge la préfecture pour savoir si des mesures sont prises et quel >>> service s'occupe d'aller contrôler ce secteur. >>> >>> Tu peux aussi interroger les assos locales du quartier qui doivent s'en >>> inquiéter et doivent aussi avoir des contacts locaux avec la mairie et les >>> services techniques ou qui ont déjà mené elles-mêmes des campagnes de >>> mesures: une falaise où qu'elle soit ça se surveille et il doit aussi y >>> avoir des règlements municipaux d'urbanisme et des plans de sécurité, >>> demande à les consulter (il me semble que les collectivités ont obligation >>> de dresser les cartes des secteurs exposés aux risques divers, y compris >>> géologiques, pas seulement techniques et industriels, et que les >>> exploitants de réseaux ont aussi obligation de notifier les collectivités >>> s'ils relèvent des dégâts importants, des documents auxquels ont aussi >>> accès les experts des compagnies d'assurance et normalement aussi le public >>> en général s'il le demande, en particulier les riverains) ! >>> >>> >>> >>> Le 6 mars 2018 à 22:21, Alain VASSAULT <alain.vassault@tranquillement >>> .info> a écrit : >>> >>>> Après un passage en mode curieux en voiture j'ai mis a jour la position >>>> de mes nodes. >>>> Ils ont coupé plus de route que je n'avais vu depuis le rond point. >>>> Je les ai tag en barrier=yes. >>>> J'ai aussi split le way de la route sur mes nodes afin de tag access=no >>>> sur le tronçon fermé. >>>> >>>> Sa parle de fin mars pour la réouverture, mais sans être certain. >>>> >>>> Tenterait de voir avec la mairie si ils peuvent me mettre dans la >>>> boucle d'information. >>>> >>>> Je vais tenter, de jour, d'aller voir la tronche de la zone ainsi que >>>> la geocache sous l'église (oui oui, en dessous, la falaise faisant une >>>> espèce de grotte en dessous) voir si ça a bougé dans ce coin. >>>> _______________________________________________ >>>> Talk-fr mailing list >>>> Talk-fr@openstreetmap.org >>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr >>>> >>>> >>> >> > -- > Envoyé de mon appareil Android avec Courriel K-9 Mail. Veuillez excuser ma > brièveté. > > _______________________________________________ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > >
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