Cette rendondance pour capital=* est demandée pour pas mal d'outils (qui ne
vont pas aller chercher dans quelle relation le noeud est un membre
"admin_centre").

Justement pour placer les villes, il n'y a besoin d'aucune relation (on n'a
absolument pas besoin des frontières), le noeud seul suffit.

Noter aussi que certaines relations ont plusieurs admin_centre, et ce n'est
PAS du tout une erreur. enfin ce noeud n'est pas toujours géographiquement
dans les frontières (on a ces cas en Espagne mais aussi un peu partout en
France, pour les chef-lieux d'arrondissements dans l'Est et pour les
chef-lieux de certains EPCI, on a le cas en Espagne et en Afrique du Sud,
en Israel et d'autres pays qui ont plusieurs "capitales": pour la
présidence ou le royaume, pour leur parlement, une capitale judiciaire, une
capitale économique, une capitale politique et diplomatique, une capitale
et la loi nationale mentionne les différents villes sans même les
distinguer ou bien n'en mentionne aucune précisément ou bien les capitales
sont "tournantes", les assemblées pouvant passer d'une région à l'autre et
décider du lieu de leur prochaine réunion.

On a divers cas aussi où les chef-lieux d'EPCI changent de communes, on a
eu récemment une polémique sur le choix des chef-lieux de régions, et
encore le cas de Lyon comme chef-lieu transitoire pour le nouveau
département (pas sûr d'ailleurs qu'il s'établisse à Villefranche-sur-Saône,
où il n'y a que l'ancienne sous-préfecture, et pas les budgets pour
construire un nouvel hôtel de département sachant que l'actuel hôtel du
Rhône n'a pas encore preneur, la métropole occupant déjà aussi son hôtel
d'agglomération récent). Et vu la disposition du nouveau département du
Rhône coupé en deux par la métropole, c'est finalement aussi simple de
laisser le département siéger à Lyon.

Même pour la France, Paris n'est pas la capitale du Congrès (qui se réunit
à Versailles où est pourtant voté ou amendé la Constitution, la loi
première). Paris est juste la capitale civile (mais ce n'est pas imposé par
la constitution, elle pourrait se déplacer au besoin n'importe où sur le
territoire en cas de troubles importants, pas forcément un conflit armé
mais une catastrophe naturelle importante comme une inondation majeure).
D'ailleurs "Paris" c'est vague et bien des instituions nationales n'y sont
plus et sont en province ou en proche banlieue (et toutes les ambassades ne
sont pas non plus à Paris).

Mais on a l'habitude de désigner comme capitale la ville qui réunit le plus
d'institutions nationales (pas évident de choisir dans les régimes de
royaumes où la capitale royale n'est pas celle où siège le parlement ou le
gouvernement, et parfois les parlements bicaméraux sont dans deux villes
proches mais distinctes).

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Avec les moyens de communications électroniques actuels, il est en fait
moins utile de tout concentrer dans la même ville et des pays songent à
cette enlever concentration excessive et dangereuse et déconcentrer c'est
aussi faire des économies globales en limitant les voyages (le parlement
européen qui se plaint de ses capitales tournantes pourrait aussi utiliser
davantage les téléconférences sans devoir déplacer sur place tous les élus
européens (les discours sont filmés, traduits, regardés sur des écrans, le
courrier peut être électronique, les votes aussi, indépendamment des
personnels administratifs qui n'ont pas tous vocation à travailler à
Bruxelles alors que l'UE peut avoir et a déjà des bureaux et antennes dans
chaque pays membre et des réunions du conseil qui se baladent de capitale
en capitale, ainsi que des tas de commissions et agences dans chaque pays,
et des personnels mis à disposition par les pays membres pour des travaux
concertés ou partagés). La concentration des capitales est un concept pas
très adapté à la politique d'aujourd'hui où chaque région réclame sa part
du pouvoir et où les technologies actuelles le permettent sans déplacer
loin autant de monde toujours vers le même endroit (aui en plus tend à
devenir cher à occuper et à loger tout ce monde).

Le 4 septembre 2016 à 13:34, <osm.sanspourr...@spamgourmet.com> a écrit :

> D'accord avec djoman sur la représentation de l'estran, mais c'est déjà
> bien plus riche que l'affichage OSM ORG :
> http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/test-rendu-osmfr_99740#
> 15/48.2361/-4.4298
>
> Tidal doit bien entendu être réservé aux zones soumises au marnage
> régulier, pas aux zones exceptionnellement inondées style La-Faute-sur-Mer.
>
> Que l'on indique les zones de danger sur OSM, pourquoi pas, mais c'est un
> autre sujet.
>
> À propos de tidal=yes, prenons le cas de la Laïta (mais la plupart des
> abers bretons sont dans ce cas).
> http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/test-rendu-osmfr_99740#
> 12/47.8081/-3.5247
>
> http://www.openstreetmap.org/relation/181017
> C'est la partie maritime de l'Ellé, la mer remonte jusqu'à Quimperlé.
> Doit-on mettre tidal=yes sur la totalité de la waterway=
> <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:waterway?uselang=fr>riverbank
> <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:waterway=riverbank?uselang=fr>
> alors que le centre reste toujours immergé (et donc hors zone intertidale) ?
>
> Philippe, si Saint-Brieuc n'était pas affiché c'est qu'il manquait
> capital=6.
>
> Par contre Châteaulin n'apparaît pas alors qu'il a bien capital=7 :
> http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/test-rendu-osmfr_99740#
> 10/48.2023/-4.0762
> http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/test-rendu-osmfr_99740#
> 9/48.2023/-4.0762
> (dans le coin, Crozon manque alors que St-Hernot est un village).
>
> Au fait capital=X et admin_centre= d'une relation de même niveau est une
> information redondante, Frédéric, je ne crois pas qu'Osmose le teste or
> suivant les styles c'est l'un ou l'autre qui est utilisé.
>
> Jean-Yvon
> Le 04/09/2016 à 12:10, djo_man - djo_...@laposte.net a écrit :
>
>
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> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
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