Le 4 décembre 2013 02:13, Copro Grammes <coprogram...@yahoo.fr> a écrit :

> De par mon expérience récente, ce qui est en effet le plus déroutant pour
> le béotien, c'est la disparité de l'utilisation de ces différents schémas.
> Pour le contributeur lambda+ (qui est prêt à faire l'effort de bien
> déchiffrer la doc), voir que pas une gare n'est balisée de la même manière
> laisse perplexe.
> Ce qui m'a surtout manqué (et me manque toujours), ce sont quelques
> exemples de référence. Plutôt que de se torturer les méninges sur "Une
> station peut faire partie de plusieurs stop_area, mais aussi une stop_area
> peut contenir plusieurs stations", des exemples concrets seraient plus
> clairs !
>
> Puisque la Gare du Nord (de Paris) est citée sur le wiki (page
> railway=station), on pourrait essayer de la clarifier pour qu'elle puisse
> servir d'exemple, non ? Elle a l'avantage de présenter un panel intéressant
> de situations, sans présenter trop d'originalités.
>
> Dans ce but, je viens de commencer quelques ajouts, issus des discussions
> précédentes. J'espère vraiment ne pas avoir engendré de perturbations,
> comme l'utilisateur qui avait modifié le métro parisien.
> - j'ai ajouté "public_transport=station" sur chacune des railway=station /
> amenity=bus_station de la relation (gare ferroviaire, gare RER, station de
> métro, gare routière, Magenta RER)
>

Pour moi c'est inutile.

voir
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Public_Transport#Compatibility_with_well_known_tags

railway=station doit doit être interprété comme un public_transport=station
ce sont des synonymes.

Pour moi mettre les deux est une source d'erreur, voire une erreur de
"double tag".



> - j'y ai rajouté train=yes / bus= yes. Le wiki ne l'évoque pas pour les
> "stations", mais j'ai pensé que ça ne pouvait pas nuire de préciser (cf.
> réflexion précédente de Pieren)
>

Et oui, c'est indispensable... sauf si on n'utilise justement que
railway=station ou amenity=bus_station où là en un seul tag on a les deux
infos et on garde la compatibilité avec l'existant (d'où le manque
d'intérêt du public_transport=station).



> - j'ai précisé les noms de trois stations : "Gare du Nord (gare
> routière)", "Gare du Nord (RER)", "Gare du Nord (métro)". Je l'avais
> proposé suite à la remarque de verdy_p, sans que cela suscite de réponse.
> J'ai déplacé l'appellation "Gare du Nord" dans short_name
>
>
Ca ne me semble pas du tout opportun. Les noms ne doivent pas servir à
décrire les objets, c'est le rôle des tags.
Sur le plan de métro, RER ou bus, c'est "Gare du Nord" qui est indiqué et
rien d'autre.

Je sais qu'il y a des gares où ça a été fait comme ça (Gare de Lyon), mais
ça ne me plait guère car tout est finalement interconnecté même si le quai
de la ligne 14 est à l'opposé de celui de la ligne 1.


- pour la gare ferroviaire, railway=station était situé sur une relation ne
> regroupant que les bâtiments. J'ai sincèrement voulu le déplacer sur un
> polygone englobant toute la gare. Mais comme la partie est de la gare est
> couverte, j'aurais été contraint de tracer les limites approximativement.
> Je me suis donc rabattu sur la solution 'nœud central'... Je me sens peu
> crédible, là :-p Si quelqu'un se sent de tracer la surface, qu'il y aille.
> Du coup, public_transport=station est sur ce même nœud
>
>
Des limites approximatives car souterraines on en a pas mal et ça ne me
semble pas être un problème ou alors la position des station de métro
parisien étant approximatives il ne faudrait pas du tout les mettre !

Repasser sur un nœud après les échanges précédents est un drôle de choix...
et le public_station est à supprimer (doublon).



> - remarque : pour la station de métro, j'ai en fait laissé
> "public_transport=stop_position" au lieu de "station", car toutes les
> stations de la ligne sont balisées comme ça. OK, je me rends compte à
> l'instant que c'est le même problème pour les gares de RER : le nœud est
> aussi bien station, que stop, que platform. J'étais en mode
> "railway=station" = "public_transport=station"
>
>
Désolé, je décroche



> J'espère que ces modifications conviennent, et qu'on pourra passer à la
> question suivante : on laisse les quais désunis, ou on montre que deux
> quais forment une seule entité ?
>
>

Ne penses-tu pas qu'il aurait été préférable de bien se mettre d'accord
avant de faire ces modifications surtout si on veut considérer cette gare
comme un exemple ?

Mon approche perso vis à vis de public_transport est la suivante:
- on conserve au maximum la compatibilité avec les tags classiques (car
beaucoup d'outils se basent uniquement sur ceux là)
- on ne s'entête pas à mettre du public_transport partout quand ça
n'apporte que de la complexité et pas une meilleure description
- on l'utilise quand on ne peut pas faire autrement avec les tags
classiques seuls c'est à dire pour détailler au delà de ce que permettent
les tags classiques

Si déjà on pouvait se mettre d'accord sur une approche (celle-là ou une
autre) avant de faire des modif ça nous donnerait une feuille de route
claire, non ?

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