Re: [OSM-talk-fr] Communes fusionées

2012-03-03 Par sujet Vincent Pottier
Le 02/03/2012 22:17, PierreV a écrit : Bonsoir, J'ai une question de "logique": Logiquement, en France nous devrions avoir un seul "place=village" par "admin_level=8" Non. Logiquement il ne doit y avoir qu'un seul "admin_center' par commune. Mais le point "place" utilisé peut avoir n'importe q

Re: [OSM-talk-fr] Communes fusionées

2012-03-03 Par sujet Philippe Verdy
Le 3 mars 2012 09:53, Vincent Pottier a écrit : > Les panneaux blancs entourés de rouge sont des panneaux de signalisation > routière et non de signalisation administrative. OK > Ils ne désignent pas une commune mais une agglomération, au sens du code de > la route, avec la réglementation qui s'

[OSM-talk-fr] ITO maps

2012-03-03 Par sujet Ab_fab
bonjour, Une nouvelle moûture des cartes thématiques ITO est arrivée, avec de nouveaux thèmes http://www.itoworld.com/map/main -- ab_fab "Il n'y a pas de pas perdus" ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@open

Re: [OSM-talk-fr] ITO maps

2012-03-03 Par sujet Philippe Verdy
Outil quasiment inutilisable pour la France. Car beaucoup trop lent (ou surchargé) pour le chargement de leurs tuiles. Apparemment l'outil a d'abord été fait pour le Royaume-Uni, même même pour ce pays, c'est d'une lenteur... C'est vrai qu'ils indiquent que c'est une version Bêta. Cependant j'aim

Re: [OSM-talk-fr] ITO maps

2012-03-03 Par sujet Philippe Verdy
En moyenne je n'arrive pas à avoir plus de 3 ou 4 tuiles sur les 16 à 20 nécessaires pour afficher une carte plein écran à un niveau de zoom donné, quel que soit le niveau de zoom. Toutes les autres tuiles restent en attente indéfiniment (et la fermeture de la page pour ensuite la recharger ne raff

Re: [OSM-talk-fr] ITO maps

2012-03-03 Par sujet Philippe Verdy
Sinon bravo pour la documentation détaillée des tags, et les commentaires concernant les tags obsolètes, ambigus, en cours de migration, ou non encore pris en charge. Ce site est remarquable de ce point de vue là. Si jamais ils intègrent une interface permettant ensuite de contribuer, et avec une

Re: [OSM-talk-fr] forum: Telecharger les donn�es sur le serveur depuis Android

2012-03-03 Par sujet Philippe Verdy
Visiblement le forum de letuffe.org a des problèmes pour transmettre correctement le codage des caractères qu'il utilise dans ses envois par courriel. Qui utilise encore les jeux de caractères non Unicode ? Il serait temps de passer à UTF-8 comme tout le monde (plus de 60% du web l'utilise, et

[OSM-talk-fr] Fwd: [contact] [Besoin d'aide technique] Onglet open street map dans qgis

2012-03-03 Par sujet Christian Quest
Message reçu par le formulaire contact du site web... -- Message transféré -- De : Date : 3 mars 2012 11:50 Objet : [contact] [Besoin d'aide technique] Onglet open street map dans qgis À : cont...@openstreetmap.fr Guillaume (dauge.guilla...@gmail.com) a envoyé un message en ut

Re: [OSM-talk-fr] Communes fusionées

2012-03-03 Par sujet PierreV
Oup la discussion a dévié bien plus que rapidement que j'aurais pu penser... en plus je suis totalement d'accord avec le fait que vous soulevez: la limite d'une commune n'est pas du tout celle des panneaux blancs entourés de rouge. mais bien celle que l'on peut trouver sur le cadastre! je n'ai

Re: [OSM-talk-fr] Communes fusionées

2012-03-03 Par sujet Philippe Verdy
Le 3 mars 2012 15:54, PierreV a écrit : > Par contre comment taguer les autres "regroupements" d'habitations? > Etant donné que OSM se base sur le nombre d'habitants, et qu'en France nous > n'avons pas le détail des habitants au sein même d'une commune, comment on > fait? Ce n'est pas toujours vr

Re: [OSM-talk-fr] Communes fusionées

2012-03-03 Par sujet Philippe Verdy
Pour référence, regarder la définition des IRIS à l'Insee. Le découpage infracommunal en IRIS existe en principe dans toutes les communes dont la population totale atteint 10 000 habitants, et la plupart des communes de 5 000 à 10 000 habitants. (Les autres communes sont considérées dans leur total

Re: [OSM-talk-fr] Communes fusionées

2012-03-03 Par sujet Hélène PETIT
Le 03/03/2012 15:54, PierreV a écrit : Etant donné que OSM se base sur le nombre d'habitants, et qu'en France nous n'avons pas le détail des habitants au sein même d'une commune, comment on fait? à la suite d'un débat l'année dernière sur le même sujet, j'ai fait le choix de ne plus rentrer "à

Re: [OSM-talk-fr] Communes fusionées

2012-03-03 Par sujet Philippe Verdy
Dernière note: L'Insee a aussi défini des TRIRIS, qui sont des regroupements d'IRIS (le plus souvent trois) utilisés pour certaines statistiques pour lesquelles il y a risque de rupture du secret statistique. Cela ne concerne pas les statistiques de population, mais surtout les "IRIS économiques" (

Re: [OSM-talk-fr] Communes fusionées

2012-03-03 Par sujet Philippe Verdy
Pourquoi ne pas les mettre ? On a les tags "population=*" et "population:year=*" pour assurer le suivi des données et "source:population=INSEE" quand la source (toujours datée) est l'Insee, la seule source valable en France. Un robot n'a qu'à les mettre à jour, et ces chiffres permettent d'adapter

Re: [OSM-talk-fr] Foursquare passe a OSM

2012-03-03 Par sujet Philippe Verdy
Il y a encore d'autres fournisseurs pour les orthophotos. En adoptant OSM, ils peuvent aussi vouloir utiliser la concurrence et voir si Bing n'est pas moins cher que Google pour eux (et il me semble que pour l'instant Bing, allié à Yahoo! qui a abandonné ce service, reste tenté de ne pas facturer

Re: [OSM-talk-fr] Communes fusionées

2012-03-03 Par sujet PierreV
alors meme si se devrait etre des "robots" qui doivent importer les données de population au sein meme d'une commune en fonction de ses différents villages, où est-ce que l'on peut consulter cette donnée pour pouvoir ainisi taguer correctement les villages aux alentours d'une commune en fonction de

Re: [OSM-talk-fr] Communes fusionées

2012-03-03 Par sujet PierreV
ah... j'avais pas remarqué que les IRIS ne concernent uniquement les villes de plus de 10 000 habitants... donc comment on fait pour déterminer la population des communes entre 1 000 et 10 000 habitants si elles sont composées de plusieurs villages? et donc de leur déterminer le "place" adéquat?

Re: [OSM-talk-fr] Communes fusionées

2012-03-03 Par sujet Philippe Verdy
A mon avis la classification des "place" est finalement peu pertinente car pas objective. Elle souffre trop les interprétations (et se fait selon ce qui est voulu pour certains moteurs de rendu spécifiques). Les critères adoptés à priori sont mal vérifiés. Il semble bien que Mapquest n'en tienne p

Re: [OSM-talk-fr] Communes fusionées

2012-03-03 Par sujet PierreV
je croyais que l'on mappais pas pour un rendu... ;-) donc fausse réponse qu'est celle de l'interprétation des moteurs de rendu ;-) Donc je propose une solution qui permet d'avoir un avis objectif, en utilisant la "classification" des panneaux routiers puisque vous avouez que la classification par

Re: [OSM-talk-fr] Communes fusionées

2012-03-03 Par sujet Philippe Verdy
Le 3 mars 2012 18:48, PierreV a écrit : > ah... j'avais pas remarqué que les IRIS ne concernent uniquement les villes > de plus de 10 000 habitants... Non cela concerne aussi la plupart des communes de plus de 5 000 maintenant (ce nombre va croissant, et il est probable que cela se généralise bie

Re: [OSM-talk-fr] Communes fusionées

2012-03-03 Par sujet Philippe Verdy
Le 3 mars 2012 18:58, PierreV a écrit : > je croyais que l'on mappais pas pour un rendu... ;-) donc fausse réponse > qu'est celle de l'interprétation des moteurs de rendu ;-) Justement c'est très pertinent, car les "place" ont clairement été définis en fonction d'un critère retenu pour un moteur

Re: [OSM-talk-fr] Communes fusionées

2012-03-03 Par sujet PierreV
tu sais faire autre chose qu'une dissertation en répondant à coté du "vrai problème"? Le fait que les IRIS concernent aussi les communes de 5 000 et 10 000 habitants ne change absolument rien au problème de comment tager les différents "place=" je suis désolé pour toi si tu habite dans une "grande

Re: [OSM-talk-fr] Communes fusionées

2012-03-03 Par sujet Philippe Verdy
Justement j'y ai répondu, les différents place sont finalement peu pertinents et établis pour un moteur de rendu spécifique (Mapnik, même si Osmarender, alias Tiles@home, en tient compte encore, mais va sans doûte s'arrêter). Avec des critères de seuils de population arbitraires (en principe unique

Re: [OSM-talk-fr] Communes fusionées

2012-03-03 Par sujet PierreV
verdy_p wrote > > Justement j'y ai répondu, les différents place sont finalement peu > pertinents et établis pour un moteur de rendu spécifique > ... > heu... comment traduit-on dans osm: ville village ecart hameau lieu dit ... et a mon avis le tag "place" est la pour ca? -- View this mess

Re: [OSM-talk-fr] Communes fusionées

2012-03-03 Par sujet sly (sylvain letuffe)
Le samedi 3 mars 2012 18:33:19, PierreV a écrit : > je n'ai pas de réponse concrète sur le moyen de tager correctement mes > différents "place" au sein meme d'une seule commune... J'utilise le "pif" pour estimer la population et je choisi mon "place" uniquement sur la base de cette estimation (j

[OSM-talk-fr] forum: fichier marqueurs.txt

2012-03-03 Par sujet forum
Le message suivant : ## Bonjour, j'ai suivi cet exemple pour afficher une carte avec des données enregistrées dans un fichier txt. Exemple ici [url]http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Openlayers_POI_layer_example[/url] Je me demandais s'il est possible d'intégrer des liens vers une au

Re: [OSM-talk-fr] Communes fusionées

2012-03-03 Par sujet Philippe Verdy
C'est bien ce que je disais... Critère non objectif pour la plupart des "place". Qui ne seront à garder que lorsqu'on n'a pas de données statistiques vérifiables ni aucun statut de chef-lieu de quelquechose. En pratique cela veut dire que tout ce qui est "taggué" comme "place=village ou "place=ha

Re: [OSM-talk-fr] Communes fusionées

2012-03-03 Par sujet Vincent Pottier
Le 03/03/2012 19:50, Philippe Verdy a écrit : C'est bien ce que je disais... Critère non objectif pour la plupart des "place". Qui ne seront à garder que lorsqu'on n'a pas de données statistiques vérifiables ni aucun statut de chef-lieu de quelquechose. Il me semble toute de même que pour obten

Re: [OSM-talk-fr] Communes fusionées

2012-03-03 Par sujet Philippe Verdy
J'en reviens tout de même aux IRIS: quand ils existent, c'est un bon moyen de savoir (en regardant leur délimitations) la population concernée d'un village, pour savoir si l'agglomération désignée comme "centre" mérite son statut de "place=village" ou pas. C'est objectif et pas établi au pifomètre.

Re: [OSM-talk-fr] Communes fusionées

2012-03-03 Par sujet Hélène PETIT
Le 03/03/2012 19:30, PierreV a écrit : heu... comment traduit-on dans osm: ville village ecart hameau lieu dit Rien que pour le lieu-dit**, les historiques du wiki (version anglophone ET version francophone) sont très révélateurs des difficultés à établir un consensus entre contributeurs ; ç

Re: [OSM-talk-fr] Communes fusionées

2012-03-03 Par sujet Hélène PETIT
Le 03/03/2012 20:35, Philippe Verdy a écrit : De quoi vérifier les communes (celles qui ont un découpage zonal, à commencer par celles entre 5 000 et 10 000 qui ont ce découpage zonal) qu'on a classées comme "place=village" alors que ça prend en compte toute la population communale et non l'agglo

Re: [OSM-talk-fr] Communes fusionées

2012-03-03 Par sujet Vincent Pottier
Le 03/03/2012 21:51, Hélène PETIT a écrit : Le 03/03/2012 20:35, Philippe Verdy a écrit : De quoi vérifier les communes (celles qui ont un découpage zonal, à commencer par celles entre 5 000 et 10 000 qui ont ce découpage zonal) qu'on a classées comme "place=village" alors que ça prend en compte

Re: [OSM-talk-fr] Communes fusionées

2012-03-03 Par sujet Vincent Pottier
Le 03/03/2012 21:47, Hélène PETIT a écrit : ** y-a-t'il, ou n'y a-t-il pas, d'habitants dans le périmètre (vague) défini par un lieu-dit (place=locality) ? le lieu-dit français ne "colle pas", sémantiquement parlant, avec le lieu-dit traduit de l'anglais ; nerfs-solides=utiles, HURLEMENTS=néf

Re: [OSM-talk-fr] Communes fusionées

2012-03-03 Par sujet Hélène PETIT
Le 03/03/2012 19:40, sly (sylvain letuffe) a écrit : Voici mon tableau d'échelle : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/world_wide_place_default_standardisation Merci pour ce tableau qui a l’avantage d'être clair ; je me demande quel peut être l'équivalent de "households" dans

Re: [OSM-talk-fr] Communes fusionées

2012-03-03 Par sujet Hélène PETIT
Le 03/03/2012 22:04, Vincent Pottier a écrit : Peut-être que le premier travail du bot serait de couper le paragraphe en phrases avant de couper les communes en agglomération et les cheveux en quatre. Yacc ! http://en.wikipedia.org/wiki/Yacc ___ Talk-

Re: [OSM-talk-fr] ITO maps

2012-03-03 Par sujet Hélène PETIT
Le 03/03/2012 14:01, Ab_fab a écrit : Une nouvelle moûture des cartes thématiques ITO est arrivée, avec de nouveaux thèmes superbe ! merci pour l'info ; je me sers beaucoup de ito pour comprendre ce que font les autres contributeurs de mon coin. :>))) ___

Re: [OSM-talk-fr] Communes fusionées

2012-03-03 Par sujet Philippe Verdy
En gros ce que je voulais dire c'est que ce travail de prémachage des place=* ne sert finalement qu'à Mapnik et son manque de logique justement. Et que pour le reste on n'en a même pas besoin dans la base, là où des données de population seraient plus pertinentes, car elles existent très souvent.

Re: [OSM-talk-fr] Communes fusionées

2012-03-03 Par sujet PierreV
verdy_p wrote > > En gros ce que je voulais dire c'est que ce travail de prémachage des > place=* ne sert finalement qu'à Mapnik et son manque de logique > justement. > C'est vrai que l'idée de rajouter des niveaux 10,11 voire 12, ne sera qu'une variante à la balise "place" je m'explique, jusq

Re: [OSM-talk-fr] Communes fusionées

2012-03-03 Par sujet Philippe Verdy
Le 3 mars 2012 23:18, PierreV a écrit : > > verdy_p wrote >> >> En gros ce que je voulais dire c'est que ce travail de prémachage des >> place=* ne sert finalement qu'à Mapnik et son manque de logique >> justement. >> > > C'est vrai que l'idée de rajouter des niveaux 10,11 voire 12, ne sera qu'une

Re: [OSM-talk-fr] Communes fusionées > IRIS & C°

2012-03-03 Par sujet Christian Quest
Pour ceux qui ne sont pas familiers avec les IRIS de l'INSEE, voici une page du site de l'INSEE qui explique de quoi il s'agit: http://www.insee.fr/fr/methodes/default.asp?page=zonages/iris.htm Il y a environ 16000 IRIS en métropole et 650 dans les DOM. Ils regroupent en moyenne 2000 habitants. L'

[OSM-talk-fr] Frontière Guyane & changement de licence

2012-03-03 Par sujet Stéphane MARTIN
Salut, Une bonne âme, pro d'OSM, pourrait-elle se pencher sur les frontières du département de la Guyane SVP ? Ça pourrait attendre quelques années que je comprenne un peu mieux ;-) mais j'ai l'impression que ça touche aussi au très prochain changement de licence. Voilà le topo : - La Guyane, c

Re: [OSM-talk-fr] Frontière Guyane & changement de licence

2012-03-03 Par sujet Stéphane MARTIN
Le 03/03/2012 20:37, Stéphane MARTIN a écrit : > Salut, > > Une bonne âme, pro d'OSM, pourrait-elle se pencher sur les frontières du > département de la Guyane SVP ? > > Ça pourrait attendre quelques années que je comprenne un peu mieux ;-) > mais j'ai l'impression que ça touche aussi au très pro