Re: [OSM-talk-fr] Découpages des académies...

Désolé mais on ne parle visiblement pas de la même chose. Pas la peine d'accuser l'autre de ses "lacunes" puisque dès le départ vous avez confondu (avec insistance en plus, ce qui est pourtant faux !) la base OSM avec vos bases Pgsql traduites par un script spécifique (tuné en fonction de Mapnik l

Re: [OSM-talk-fr] Découpages des académies...

Le 9 juin 2013 17:47, Philippe Verdy a écrit : > Toute la discussion portait sur les tables OSM qui n'ont pas de structure > (tu l'admets enfin), donc ont besoin d'avoir des tags précis (sinon c'est > ton script de traduction osm2pgsql qui va se tromper...) > La notion de "table OSM" n'a pas de s

Re: [OSM-talk-fr] Découpages des académies...

Le 09/06/2013 17:47, Philippe Verdy a écrit : Enfin tu commences à comprendre ! Toi, pas. Les tags dans OSM ne sont pas ce que tu utilises dans ta base issue d'un export et d'une traduction avec osm2pgsql (ou autre chose) vers une base GIS. Si, les tags dans OSM sont traduits dans ma base p

Re: [OSM-talk-fr] Découpages des académies...

Enfin tu commences à comprendre ! Les tags dans OSM ne sont pas ce que tu utilises dans ta base issue d'un export et d'une traduction avec osm2pgsql (ou autre chose) vers une base GIS. Toute la discussion portait sur les tables OSM qui n'ont pas de structure (tu l'admets enfin), donc ont besoin d

Re: [OSM-talk-fr] Découpages des académies...

Le 9 juin 2013 16:18, Philippe Verdy a écrit : > Vous le faites exprès ou quoi pour ne pas comprendre ? Si vous avez des > compétences en bases de données (c'est aussi mon boulot, me^me si ça ne vous > semble pas évident) ne feignez pas de rien comprendre. > > OSM n'a dans sa table qu'une table un

Re: [OSM-talk-fr] Découpages des académies...

Justement oui, mais tu ne parles pas là du tout de la base OSM elle-même ! Ta base "osm2psql" n'a rien à voir, c'est le résultat d'un import avec un script de conversion ecrit en C qui effectue des sous-selection compliquées pour traduire le schéma OSM en features importés dans ta base. Bref tu f

Re: [OSM-talk-fr] Découpages des académies...

Le 09/06/2013 15:41, Philippe Verdy a écrit : Le 9 juin 2013 15:06, Vincent Pottier > a écrit : Il faudrait réfléchir plus sérieusement. Tout à fait. Tu peux t'y mettre. Commence par te l'appliquer à toi-même. Merci, c'est fait. quand tu comprendras qu

Re: [OSM-talk-fr] Découpages des académies...

Le 09/06/2013 16:18, Philippe Verdy a écrit : Vous le faites exprès ou quoi pour ne pas comprendre ? Si vous avez des compétences en bases de données (c'est aussi mon boulot, me^me si ça ne vous semble pas évident) ne feignez pas de rien comprendre. OSM n'a dans sa table qu'une table unique (e

Re: [OSM-talk-fr] Découpages des académies...

Vous le faites exprès ou quoi pour ne pas comprendre ? Si vous avez des compétences en bases de données (c'est aussi mon boulot, me^me si ça ne vous semble pas évident) ne feignez pas de rien comprendre. OSM n'a dans sa table qu'une table unique (en fait 3 pour séparer seulement noeuds, chemins et

Re: [OSM-talk-fr] Découpages des académies...

Le 09/06/2013 15:33, Philippe Verdy a écrit : Les clés dans les extractions vers Postgres peuvent être réduites même sans réutiliser les tags dans OSM. Les requêtes faites dans les tables de features Postgres n'ont strictement rien à voir, les modèles de données sont complètement différents.

Re: [OSM-talk-fr] Découpages des académies...

On 09/06/2013 11:18, Philippe Verdy wrote: J'ai l'impression que j'aurai du mal à expliquer ça vu qu'apparemment tu ne sais pas ce qu'est une base SQL, un modèle de données, et un schéma. Oui tu as raison avec un doctorant en informatique, je ne sais pas ce que je sais... Je t'ai demandé dan

Re: [OSM-talk-fr] Découpages des académies...

Le 9 juin 2013 15:46, Vincent de Château-Thierry a écrit : > > Noter aussi que les relations ne sont pas les seuls moyens de >> représenter une zone: s'il n'y a pas lieu de découper les frontières >> parce qu'un élément de même type n'est pas présent à ses frontières, OSM >> suppose déjà qu'une

Re: [OSM-talk-fr] Découpages des académies...

J'ai l'impression que j'aurai du mal à expliquer ça vu qu'apparemment tu ne sais pas ce qu'est une base SQL, un modèle de données, et un schéma. Ce que je peux dire c'est qu'OSM est structuré comme si tout était un seul "feature" unique réunissant tous les features qu'une base GIS normale utilise

Re: [OSM-talk-fr] Découpages des académies...

Le 09/06/2013 15:28, Philippe Verdy a écrit : Le cas des relations ayant les mêmes membres s'est déjà posé, parce que JOSM par exempel les signale comme des doublons, malgré leurs tags différents. Certains ne voient pas cela comme étant juste un "warning" destiné à vérifier qu'il n'y a pas doubl

Re: [OSM-talk-fr] Découpages des académies...

Le 9 juin 2013 15:06, Vincent Pottier a écrit : > Il faudrait réfléchir plus sérieusement. > > Tout à fait. Tu peux t'y mettre. > Commence par te l'appliquer à toi-même. quand tu comprendras que la base OSM pour l'instant n'est pas structurée du tout comme une base GIS et que son modèle de donné

Re: [OSM-talk-fr] Découpages des académies...

Philippe, Postgres n'a aucune obligation d'utiliser les mêmes "clés" OSM, il utilise des tables séparées pour chaque feature, et avec des colonnes dont les noms sont spécifiques à chaque table (le nom de la table elle-même les isole, même s'ils sont homonymes, ils peuvent donc y être simplif

Re: [OSM-talk-fr] Découpages des académies...

Les clés dans les extractions vers Postgres peuvent être réduites même sans réutiliser les tags dans OSM. Les requêtes faites dans les tables de features Postgres n'ont strictement rien à voir, les modèles de données sont complètement différents. Très mauvais argument donc. C'est hors sujet et ne

Re: [OSM-talk-fr] Découpages des académies...

Le cas des relations ayant les mêmes membres s'est déjà posé, parce que JOSM par exempel les signale comme des doublons, malgré leurs tags différents. Certains ne voient pas cela comme étant juste un "warning" destiné à vérifier qu'il n'y a pas doublon (ce qui cause aussi des problèmes de rendu ou

Re: [OSM-talk-fr] Découpages des académies...

Le 09/06/2013 13:08, Philippe Verdy a écrit : Le 8 juin 2013 16:05, Vincent de Château-Thierry > a écrit : Et en toute logique, il faudrait si on l'applique, le propager aussi aux boundary=administrative, à la place d'admin_level. Tout à fait. Certainement p

Re: [OSM-talk-fr] Découpages des académies...

Le 09/06/2013 13:08, Philippe Verdy a écrit : Le 8 juin 2013 16:05, Vincent de Château-Thierry mailto:v...@laposte.net>> a écrit : Et en toute logique, il faudrait si on l'applique, le propager aussi aux boundary=administrative, à la place d'admin_level. Certainement pas (ou à la lim

Re: [OSM-talk-fr] Découpages des académies...

Le 8 juin 2013 16:05, Vincent de Château-Thierry a écrit : > > Et en toute logique, il faudrait si on l'applique, le propager aussi aux > boundary=administrative, à la place d'admin_level. > Certainement pas (ou à la limite seulement dans les relations administratives (et qui ne sont QUE adminis

Re: [OSM-talk-fr] Découpages des académies...

Le 09/06/2013 10:15, Christian Quest a écrit : Le pseudo département de "L'Epte" sur layers a disparu. Le diagnostic était donc bon ;) Bien vu :-) Bon dimanche orthogonal, vincent ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.open

Re: [OSM-talk-fr] Découpages des académies...

Le pseudo département de "L'Epte" sur layers a disparu. Le diagnostic était donc bon ;) -- Christian Quest - OpenStreetMap France Un nouveau serveur pour OSM... http://donate.osm.org/server2013/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http:/

Re: [OSM-talk-fr] Découpages des académies...

Je crois que tu ne connais pas le sens du mot "orthogonal". Car si c'était réellement orthogonal, ce critère de niveau serait utilisable **seul** comme critère de sélection sans avoir jamais à la lier à un autre critère, pour obtenir une liste d'éléments homogène. Ce qui n'est évidemment pas le cas

Re: [OSM-talk-fr] Découpages des académies...

Zut... un multipolygone sans autre tag signifiant est transformé par osm2pgsql... et reprend les tags de ses membres. Là l'algo d'osm2pgsql a visiblement repris des trucs ici ou là, comme des admin_level et remplace le name par celui d'un morceau de cours d'eau (l'Epte). Bon, je vais rajouter un b

Re: [OSM-talk-fr] Découpages des académies...

Le 08/06/2013 18:10, Vincent Pottier a écrit : Le 08/06/2013 16:05, Vincent de Château-Thierry a écrit : J'approuve complètement cette idée de tag boundary:level, qui deviendrait orthogonal au tag boundary, sans lien particulier avec une des valeurs, comme c'est aujourd'hui le cas avec admin_

Re: [OSM-talk-fr] Découpages des académies...

Le 08/06/2013 16:05, Vincent de Château-Thierry a écrit : J'approuve complètement cette idée de tag boundary:level, qui deviendrait orthogonal au tag boundary, sans lien particulier avec une des valeurs, comme c'est aujourd'hui le cas avec admin_level. On combinerait boundary=* et boundary:lev

Re: [OSM-talk-fr] Découpages des académies...

Bonjour, Le 08/06/2013 15:28, Christian Quest a écrit : Si on regarde un peu plus loin que le sujet des académies, je pense qu'on va découvrir des découpages scolaires plus ou moins hiérarchiques, peut être pas en France, mais il y a de fortes chances qu'il y en ait dans d'autres pays... pendant

Re: [OSM-talk-fr] Découpages des académies...

Dans les autres pays les cartes scolaires sont fortement orientés selon les confession religieuses, et encore moins bien régulé par l'état, avec plus de concurrence. Ce qui rend ces hiérarchies supposées encore moins pertinentes. Pour l'instant pas la peine de faire des suppositions, on ne devrait

Re: [OSM-talk-fr] Découpages des académies...

Si on regarde un peu plus loin que le sujet des académies, je pense qu'on va découvrir des découpages scolaires plus ou moins hiérarchiques, peut être pas en France, mais il y a de fortes chances qu'il y en ait dans d'autres pays... pendant un peu plus loin que les bords de notre hexagone ;) De pl

Re: [OSM-talk-fr] Découpages des académies...

Le niveau d'éducation serait en fait plutôt "educational:grade", non ? Sinon on a déjà des tags de classification française pour les écoles maternelles primaires, secondaires, professionelles, supérieures, mais rien de vraiment probant par niveau de type "Bac-2" ou "Bac+5", ou "CE1". Je répète aus

Re: [OSM-talk-fr] Découpages des académies...

pourquoi a-t-on même besoin d'un "level" pour les académies ? C'est quoi la hiérarchie envisagée ??? N'est pas suffisant d'avoir boundary=educational (meilleur terme en anglais pour le secteur éducatif) ? Ou l'idée c'est de créer la "carte scolaire" locale (qui en fait est du ressort des collectiv

Re: [OSM-talk-fr] Découpages des académies...

Ca fait penser à un niveau d'éducation plus qu'un niveau de découpage et l'intérêt c'est que boundary:level pourrait être utilisé sur d'autres types de découpages (religieux par exemple). Multiplier les clés de tags ne me semble pas une bonne idée, mais bon c'est qu'une impression. Le 8 juin 2013

Re: [OSM-talk-fr] Découpages des académies...

Le samedi 8 juin 2013 08:36:02 Christian Quest a écrit : > admin_level vaut pour boundary=administrative, on a vu l'effet pervers > de l'utiliser ailleurs (Nominatim qui ressort les diocèses par > exemple). > > Si il est utile, un boundary:level serait plus cohérent, non ? Je verrai plutôt educat

Re: [OSM-talk-fr] Découpages des académies...

admin_level vaut pour boundary=administrative, on a vu l'effet pervers de l'utiliser ailleurs (Nominatim qui ressort les diocèses par exemple). Si il est utile, un boundary:level serait plus cohérent, non ? Par contre un petit tag pour indiquer la zone A/B/C de vacances y aurait bien sa place...

Re: [OSM-talk-fr] Découpages des académies...

Le 07/06/2013 23:07, Francescu GAROBY a écrit : Tu parles des académies de l'Éducation Nationale, c'est bien ça ? Je proposerais bien boundary=educative, éventuellement couplé à un admin_level (mais pour quel usage ?), pour rester cohérent avec les boundary=administrative et les boundary=religi

Re: [OSM-talk-fr] Découpages des académies...

Tu parles des académies de l'Éducation Nationale, c'est bien ça ? Je proposerais bien boundary=educative, éventuellement couplé à un admin_level (mais pour quel usage ?), pour rester cohérent avec les boundary=administrative et les boundary=religious Francescu Le 7 juin 2013 22:59, Christian Que

[OSM-talk-fr] Découpages des académies...

Le découpage des académies ? Ca vous inspire ? boundary=* ? En attendant, j'ai eu besoin de créer celle de Versailles qui n'est qu'en multipolygone sans rien d'autre... -- Christian Quest - OpenStreetMap France Un nouveau serveur pour OSM... http://donate.osm.org/server2013/ __