Re: [SPAM]Re: [obrolan-bandar] apa sih "Bailout" itu?

[meizal]

itu cara lain nasionalisasi,tapi bedanya kalo nasionalisasi persh yang di 
beli/ambil---> aset nya...lha ini yang diambil/talangin( kt aria ) 
-->kewajiban/hutang nya...ujung2nya sama2 aja secara g langsung /bisnis nya 
jadi di miliki/di intervensi pemerintah,karna g ada yang mo beli, apa lagi kalo 
hutang nya > aset nya...gitu kali ya...kaliii, emang jadi ngtrend nih 
kosakata...hehehehe

  - Original Message - 
  From: Aria Bela Nusa 
  To: obrolan-bandar@yahoogroups.com 
  Cc: [EMAIL PROTECTED] 
  Sent: Thursday, October 02, 2008 6:40 AM
  Subject: RE: [SPAM]Re: [obrolan-bandar] apa sih "Bailout" itu?



  :) = dana talangan - mudah2an hari Jumat ini disetujui bail-out dg 
sweeteners-nya itu 'ama Senat di sono - 'kali ini.



  SELAMAT HARI RAYA IDUL FITRI - MOHON MAAF LAHIR, BATIN



  Happy Chuan,



  Aria





  From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of 
Syahrul Ramadhan
  Sent: Wednesday, October 01, 2008 5:43 AM
  To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
  Subject: [SPAM]Re: [obrolan-bandar] apa sih "Bailout" itu?



  BLBI-nya US.



  http://tentangsaham.gate.hk

  On Tue, Sep 30, 2008 at 9:12 PM, thom chris <[EMAIL PROTECTED]> wrote:



apa sih "Bailout" itu?

thx
   









   

Re: [obrolan-bandar] Buffet's Shopping Season

[meizal]

emang terlahir cerdik tuh Mr.warren buffet...Hahahaha,yang jelas popularitas 
dia sebagai capitalis baik hati di mata sebagian orang naik ( karna usahanya 
sejalan dengan usaha pemerintah untk menyelamatkan persh2 yang terancam 
bangkrut, pdhl yang dia selamatin persh sehat yang cuman terkena second round 
effect doang, dimana recovery nya mungkin bakal lebih cepat dari lain nya 
)..hahahaha,cerdik !!...tapi tetep aja opportunis... :p
  - Original Message - 
  From: Rei 
  To: obrolan-bandar@yahoogroups.com 
  Sent: Thursday, October 02, 2008 10:36 AM
  Subject: Re: [obrolan-bandar] Buffet's Shopping Season



  Win-Win solution pak Halim :-)


  2008/10/2 Halim Mintareja <[EMAIL PROTECTED]>


he.he...

yang jelas sih terlepas dari dia takut atau pintar..

dia beli saham GE dan GS..praktis tanpa keluar duit.. alias gratis... atau 
paling tidak...resiko sudah fully covered..NO RISK at all... walaupun GE & GS 
bankrup... Buffet masih untung

No other deal better than GRATIS..

GE & GS mungkin melakukan ini untuk "pinjam" nama buffet.


On Thu, Oct 2, 2008 at 9:37 AM, sesepuh saham <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

  Masuk prefered stock kok dibilang takut ya??he2 pinter ama takut bedanya 
tipis 
  Powered by Telkomsel BlackBerry®



--
  From: "Halim Mintareja" <[EMAIL PROTECTED]>
  Date: Thu, 2 Oct 2008 09:28:05 +0700
  To: 
  Subject: Re: [obrolan-bandar] Buffet's Shopping Season


  Buffet juga takut lho masuk.

  lihat aja..masuknya pakai prefered stock di harga bawah pasar. (jadi udah 
dikasih diskon dari harga pasar..masih minta hak lebih plus dikasih warrant 
yang notabene harga pasar)

  Menurut saya buffet mah dapat barang gratis. Tinggal di hedge pakai 
OPTION PUT udah pasti untung.

  Kalau buffet bener-bener yakin..pasti dia beli langsung sahamnya. Seperti 
kraft tempo hari.

  Jadi transaksi buffet sebenarnya merendahkan harga sebenarnya dari saham 
yang dibeli (dalam hal ini GE dan GS)

  Buat saya sih..transaksi buffet gak ada artinya... malah negatif buat 
pasar


  2008/10/2 Rei <[EMAIL PROTECTED]>

Pertanda barang2 bagus di dunia saham seluruh jagad sedang diobral 
menyambut lebaran kali ini, WB aja berani nyemplung uang segitu banyak masa 
kita yg seupil (mending seupil, kagak kelihatan dah!) nggak berani masuk? hehehe


2008/10/2 Cumi Enak <[EMAIL PROTECTED]> 


  Setelah beli Goldman Sachs, Pabrik mobil listrik di China, kini si 
Engkong beli General Electric. Katanya dia dah nunggu 10 tahun buat beli tuh 
GE. Bener-bener deh si Engkong satu ini.

  Hayo-hayo, jangan mau ketinggalan! Yang punya ember nganggur segera 
diisi dengan emas intan permata yang lagi obral juga di Jakarta.

  Thanks,
  Cumi is the best













   

Re: [obrolan-bandar] Re: It will surely come the second black monday

[Yan Kurniawan]

Hahaha, prophecy tersebut ditulis tahun 1997 ya?

Main saham kok pake prophecy. Kalau anda percaya prophecy seperti ini ya
duitnya buat gereja saja, jangan ditaruh di pasar saham. Hehehe.



On Thu, Oct 2, 2008 at 12:47 PM, wencen79 <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

>   Perhatikan nilai uang Yen dan Mark, pak!! Kalau anda lihat sudah
> mulai jatuh, maka itu tandanya black monday kedua akan sgr terjadi.
> Saya rasa ga lama.GBU
>
> --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com ,
> Beny Anto Hartadi
> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >
> > menurut anda kapan the second black monday will happen..? or have
> it happened already>?
> >
> > salam
> >
> >
> >
> > - Original Message 
>  > From: wencen79 <[EMAIL PROTECTED]>
> > To: obrolan-bandar@yahoogroups.com 
> > Sent: Thursday, October 2, 2008 9:27:14 AM
> > Subject: [obrolan-bandar] It will surely come the second black
> monday
> >
> >
> > Bulan maret yg lalu saya sudah pernah posting ttg hal ini.
> Mengingat
> > semuanya itu sudah mulai terjadi, maka saya posting sekali lagi
> kepada
> > semua member OB ttg hal yg akan segera terjadi
> >
> > Prophecy by Harold Eatmon
> >
> >
> > I Saw the Stock Market Soar and Then Crash
> >
> > I had a vision of the stock market's "Big Board" having serious
> upcoming problems. I saw the stock market soar and then crash.. After
> the crash, many big business corporations and private parties bought
> up stocks because of the low cost to buy in. Then I saw the market
> begin to climb again in a short period of time.
> >
> >
> > Two Black Mondays
> >
> > Then it crashed again bringing tremendous loss, ruin and
> devastation
> > to all who bought in the first time. This is what I have labeled
> "Two
> > Black Mondays". The time period between the Two Black Mondays was
> > very close together. I could not tell exactly how close. It could
> be
> > a couple of days to a couple of months. There are some telltale
> signs
> > indicating the season and the setting. I saw the season to be when
> > "the leaves fall to the ground" then the first crash would
> occur."(tepat sudah terjadi di musim gugur ini  29 sept 08)
> >
> > I Saw the Yen and Mark Fall  (sebagai tanda black monday kedua)
> >
> > I also saw the Yen and Mark fall dramatically just before this
> sudden
> > and inexplicable crash. Like Joseph in Genesis, I believe America
> > will have fat years of financial blessing. I also believe there are
> > coming lean years of financial difficulty for America. I do not
> > believe God is showing this so people can beat the game
> financially.
> > I rather believe He is saying keep your eyes on eternal things.
> Store
> > up treasures in Heaven.
> >
>
> 
>

Re: [obrolan-bandar] Re: It will surely come the second black monday

[meizal]

wow

hehehe...

Prophecy--> biasanya sih ilustrasi dari ramalan itu sifat nya selalu kabur jadi 
susah memahami maksud nya, paling yang kita pahami bottom line nya 
doang,waahhh!!agak susah ngomong juga ya untuk yang hal2 seperti 
ini...hehehehe...tapi saya pikir,yang jelas satu hal yang pasti tentang masa 
depan,ternyata masa depan itu emang gak pasti hehehe...kan kita cuman bisa 
nebak doang ending nya gimana, mengunakan basic ilmu yang kita 
punya...sedangkan sutradara nya...hehehe 

btw thnx for u're information sir


  - Original Message - 
  From: wencen79 
  To: obrolan-bandar@yahoogroups.com 
  Sent: Thursday, October 02, 2008 12:47 PM
  Subject: [obrolan-bandar] Re: It will surely come the second black monday


  Perhatikan nilai uang Yen dan Mark, pak!! Kalau anda lihat sudah 
  mulai jatuh, maka itu tandanya black monday kedua akan sgr terjadi. 
  Saya rasa ga lama.GBU

  --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Beny Anto Hartadi 
  <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
  >
  > menurut anda kapan the second black monday will happen..? or have 
  it happened already>?
  > 
  > salam
  > 
  > 
  > 
  > - Original Message 
  > From: wencen79 <[EMAIL PROTECTED]>
  > To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
  > Sent: Thursday, October 2, 2008 9:27:14 AM
  > Subject: [obrolan-bandar] It will surely come the second black 
  monday
  > 
  > 
  > Bulan maret yg lalu saya sudah pernah posting ttg hal ini. 
  Mengingat 
  > semuanya itu sudah mulai terjadi, maka saya posting sekali lagi 
  kepada 
  > semua member OB ttg hal yg akan segera terjadi
  > 
  > Prophecy by Harold Eatmon
  > 
  > 
  > I Saw the Stock Market Soar and Then Crash 
  > 
  > I had a vision of the stock market's "Big Board" having serious 
  upcoming problems. I saw the stock market soar and then crash.. After 
  the crash, many big business corporations and private parties bought 
  up stocks because of the low cost to buy in. Then I saw the market 
  begin to climb again in a short period of time.
  > 
  > 
  > Two Black Mondays
  > 
  > Then it crashed again bringing tremendous loss, ruin and 
  devastation 
  > to all who bought in the first time. This is what I have labeled 
  "Two 
  > Black Mondays". The time period between the Two Black Mondays was 
  > very close together. I could not tell exactly how close. It could 
  be 
  > a couple of days to a couple of months. There are some telltale 
  signs 
  > indicating the season and the setting. I saw the season to be when 
  > "the leaves fall to the ground" then the first crash would 
  occur."(tepat sudah terjadi di musim gugur ini  29 sept 08)
  > 
  > I Saw the Yen and Mark Fall  (sebagai tanda black monday kedua)
  > 
  > I also saw the Yen and Mark fall dramatically just before this 
  sudden 
  > and inexplicable crash. Like Joseph in Genesis, I believe America 
  > will have fat years of financial blessing. I also believe there are 
  > coming lean years of financial difficulty for America. I do not 
  > believe God is showing this so people can beat the game 
  financially. 
  > I rather believe He is saying keep your eyes on eternal things. 
  Store 
  > up treasures in Heaven.
  >



   

Re: [obrolan-bandar] apa sih "Bailout" itu?

[kangduren]

CMIIW, saya sbg orang awam coba buat diskusi, kalo salah mohon
koreksi...hehehe

Institusi Keuangan mempunyai hutang kpd investor, dg jaminan aset
(aset jelek skr : property, lewat mortgage (saya lupa istilah
Indonesianya)). Pada saat investor mau ambil dananya maka Institusi
tersebut kehabisan dana, ini yg terjadi sekarang likuiditas sulit, krn
aset tsb sulit dijual dan seandainya dijual pun harganya rendah, jadi
oleh pemerintah di bailout, artinya dana diberi pemerintah tapi dengan
jaminan saham (institusi tsb memberi saham kpd pemerintah) skenario
mirip di Indonesia (Pengelola Aset).
Ini proposal Bush/ Paulson kalo ga salah.

Sekarang mestinya proposal/ skenario tsb bisa diterima menjadi undang2
tanpa ketakutan, krn nanti PELAKSANAANNYA yg harus diperketat, nilai
aset dan manajemen harus dinilai dg rapi.
Dan semoga isunya jangan bergeser menjadi isu politik.
Keuangan/ administrasi Bush memang buruk tapi mestinya jangan dicampur
aduk dg kondisi skr. Booming perumahan itu sebenarnya dinikmati rakyat
US juga : lapangan pekerjaan, profit dll.
Mengenai isu politik Bush (bailout panjang kalo dibahas), tapi bailout
itu sendiri sebenarnya tidaklah dramatis USD 700 bio (setara dg 5-6%
GDP US sekarang, itupun dana yg dipakai tidak langsung sepenuhnya,
kalo kondisi membaik sisa dana bisa tidak terpakai-ref:Paulson
mengindikasikan USD 350 bio langsung terpakai). Efek psikologis yg
lebih penting dr bailout ini, shg investor tidak merush dana.

salam

--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, "meizal" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> itu cara lain nasionalisasi,tapi bedanya kalo nasionalisasi persh
yang di beli/ambil---> aset nya...lha ini yang diambil/talangin( kt
aria ) -->kewajiban/hutang nya...ujung2nya sama2 aja secara g langsung
/bisnis nya jadi di miliki/di intervensi pemerintah,karna g ada yang
mo beli, apa lagi kalo hutang nya > aset nya...gitu kali
ya...kaliii, emang jadi ngtrend nih kosakata...hehehehe
> 
>   - Original Message - 
>   From: Aria Bela Nusa 
>   To: obrolan-bandar@yahoogroups.com 
>   Cc: [EMAIL PROTECTED] 
>   Sent: Thursday, October 02, 2008 6:40 AM
>   Subject: RE: [SPAM]Re: [obrolan-bandar] apa sih "Bailout" itu?
> 
> 
> 
>   :) = dana talangan - mudah2an hari Jumat ini disetujui bail-out dg
sweeteners-nya itu 'ama Senat di sono - 'kali ini.
> 
> 
> 
>   SELAMAT HARI RAYA IDUL FITRI - MOHON MAAF LAHIR, BATIN
> 
> 
> 
>   Happy Chuan,
> 
> 
> 
>   Aria
> 
> 
> 
> 
> 
>   From: obrolan-bandar@yahoogroups.com
[mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Syahrul Ramadhan
>   Sent: Wednesday, October 01, 2008 5:43 AM
>   To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
>   Subject: [SPAM]Re: [obrolan-bandar] apa sih "Bailout" itu?
> 
> 
> 
>   BLBI-nya US.
> 
> 
> 
>   http://tentangsaham.gate.hk
> 
>   On Tue, Sep 30, 2008 at 9:12 PM, thom chris <[EMAIL PROTECTED]>
wrote:
> 
> 
> 
> apa sih "Bailout" itu?
> 
> thx
>

[obrolan-bandar] Agenda Bozz, bull di 2010 (dari Yahoo Finance) was RE: It will surely come the second black monday

[Dean Earwicker]

Kalau kita googling, kita pasti nemuin beberapa versi dari Agenda Bozz,
salah satunya saya post dibawah..Yang JELAS: kalau 700bio tembus, dollar
nyungsep. Nah dibayangin deh tindakan selanjutnya:
1. Apakah ada yang mau ngeborong asset US (property, saham,dsb) krn murah?
2. Apakah yang dilakukan China biar barangnya juga kelihatan murah?
3. Bagimana dgn Indonesia? Masih mau naikin suku bunga? Minyak dah turun
jauh lo.

Selamat pusing :P

Udah lah pake MA aja, biar laggard tapi gak pusing. Atau ngumpet di ketek WB
ikut invest 10thn...

Regards,
DE

http://finance.yahoo.com/tech-ticker/article/83221/Bailout-a-Done-Deal%2C-So-What-Happens-Now%3F
Bailout a Done Deal, So What Happens Now? Posted Oct 01, 2008 10:04am EDT by
Henry Blodget  in
Investing ,
Recession,
Banking  Related:
jpm,
wfc , c ,
bac , gs ,
ms ,
^gspc

>From ClusterStock , Oct. 1, 2008:

Now that the government has been terrified into rubber-stamping the bailout,
what happens now?

In our opinion, here's the most likely scenario:

   - *Hank Paulson & Co. survey the banking industry and decide who will
   stay and who will go.* JP Morgan (JPM), Citi (C), Wells Fargo (WFC), and
   Bank of America (BAC) will stay. Goldman (GS) will probably stay. Morgan
   Stanley (MS) might stay. Everyone else in trouble could go. The government
   doesn't need to save* all* banks. It just needs to save some.

   - *Within a month or two, Paulson buys $250 billion of crap assets.** *He
   pays more than market value, but not an egregious amount more (because the
   public will be watching these early rounds). Over the next six months, he
   buys $700 billion of assets...and then he--or his successor--asks Congress
   for more money.

   - *Confidence improves modestly, but banks continue to hoard capital and
   credit markets stay tight.* Loans stay expensive and hard to get. This
   keeps pressure on the economy.

   - *The credit crunch filters through to consumers:* Credit cards, home
   equity loans, mortgages, car loans, etc., get more expensive, putting more
   pressure on consumers and forcing them to cut back further.

   - *The economic news continues to get worse:* American consumers continue
   to pull back, housing continues to fall (as of July, the year over year
   declines were still accelerating), companies begin to cut back, which leads
   to layoffs--which puts more pressure on consumers.

   - *The global economy continues to weaken: Europe, Asia, and, eventually,
   emerging markets.* This is already happen, and everyone else is later in
   the cycle than we are.

   - *The stock market continues to fall, as corporate earnings come under
   increasing pressure and hope for an early 2009 recovery fades.* Analysts
   are still expecting huge growth in S&P 500 earnings for next year.  These
   estimates will get cut by at least a third.

   - *The government enacts further measures to try to stop the fall in
   asset prices (stocks, houses)--including an expansion of the bailout
   plan--but these don't work.** * Governments always try to do this. They
   never succeed. All they do is delay the inevitable.

   - *A new round of white-collar prosecutions send a new posse of corporate
   villains to jail. Some will be guilty.* Some won't. All will be hated.

   - *The government announces a new New Deal,* finally investing in the
   country's infrastructure, in the hopes that this will stimulate the economy
   (which it will). Investments include broadband, green tech, wireless,
   physical infrastructure, et al.

   - *Eventually, asset prices will bottom: Housing down 40% in real terms,
   the stock market down at least 50%.* With luck, this will happen by early
   2010, so the recovery can begin.  Warren Buffett loads the boat with
   stocks, but by that time, most people are too depressed (and poor) to follow
   him.

   - *Unlike Japan, we finally force our banks to write down assets as far
   as they need to be written down...and then recapitalize them.** *This is
   what we should have done in the current bailout, but we'll get it right next
   time (we hope).

   - *We gradually begin a long-term economic recovery,* one in which
   consumers save a greater percentage of income, thrift and saving again
   become admirable qualities, we gradually begins to wean itself off
   international oil, and the bacchanalian decades of the 1990s and 2000s
   become an embarrassing memory.

   - *The stock market finally begins a new, long-term bull market,** *in
   which stocks once again retur

[obrolan-bandar] Re: Buffet's Shopping Season

[kangduren]

terlepas dari takut atau pintar, karena masa depan selalu tidak ada yg
tahu, maka Buffet mengambil risiko besar (namanya sendiri dan
lembaganya).hehehe

btw saya beli2 saham koq ga disebut2 di CNN yah? :(

hehehe...
senang juga Buffet dan saya sama2 satu prinsip sekarang, waktunya
invest.

ge-er.com

salam

--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, "Halim Mintareja" <[EMAIL PROTECTED]>
wrote:
>
> he.he...
> 
> yang jelas sih terlepas dari dia takut atau pintar..
> 
> dia beli saham GE dan GS..praktis tanpa keluar duit.. alias
gratis... atau
> paling tidak...resiko sudah fully covered..NO RISK at all...
walaupun GE &
> GS bankrup... Buffet masih untung
> 
> No other deal better than GRATIS..
> 
> GE & GS mungkin melakukan ini untuk "pinjam" nama buffet.
> 
> On Thu, Oct 2, 2008 at 9:37 AM, sesepuh saham <[EMAIL PROTECTED]>wrote:
> 
> >  Masuk prefered stock kok dibilang takut ya??he2 pinter ama takut
bedanya
> > tipis
> >
> > Powered by Telkomsel BlackBerry(R)
> >
> > --
> > *From*: "Halim Mintareja" <[EMAIL PROTECTED]>
> > *Date*: Thu, 2 Oct 2008 09:28:05 +0700
> > *To*: 
> > *Subject*: Re: [obrolan-bandar] Buffet's Shopping Season
> >
> > Buffet juga takut lho masuk.
> >
> > lihat aja..masuknya pakai prefered stock di harga bawah pasar.
(jadi udah
> > dikasih diskon dari harga pasar..masih minta hak lebih plus
dikasih warrant
> > yang notabene harga pasar)
> >
> > Menurut saya buffet mah dapat barang gratis. Tinggal di hedge
pakai OPTION
> > PUT udah pasti untung.
> >
> > Kalau buffet bener-bener yakin..pasti dia beli langsung sahamnya.
Seperti
> > kraft tempo hari.
> >
> > Jadi transaksi buffet sebenarnya merendahkan harga sebenarnya dari
saham
> > yang dibeli (dalam hal ini GE dan GS)
> >
> > Buat saya sih..transaksi buffet gak ada artinya... malah negatif
buat pasar
> >
> > 2008/10/2 Rei <[EMAIL PROTECTED]>
> >
> >>  Pertanda barang2 bagus di dunia saham seluruh jagad sedang diobral
> >> menyambut lebaran kali ini, WB aja berani nyemplung uang segitu
banyak masa
> >> kita yg seupil (mending seupil, kagak kelihatan dah!) nggak
berani masuk?
> >> hehehe
> >>
> >> 2008/10/2 Cumi Enak <[EMAIL PROTECTED]>
> >>
> >>> Setelah beli Goldman Sachs, Pabrik mobil listrik di China, kini si
> >>> Engkong beli General Electric. Katanya dia dah nunggu 10 tahun
buat beli tuh
> >>> GE. Bener-bener deh si Engkong satu ini.
> >>>
> >>> Hayo-hayo, jangan mau ketinggalan! Yang punya ember nganggur
segera diisi
> >>> dengan emas intan permata yang lagi obral juga di Jakarta.
> >>>
> >>> Thanks,
> >>> Cumi is the best
> >>>
> >>
> >>
> >  
> >
>

[obrolan-bandar] Re: Buffet's Shopping Season

[boyz]

Katanya sih, Buffet gak "Beli Saham"...

Katanya dia "Beli Bisnis".



Salam,





--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, "Halim Mintareja" <[EMAIL PROTECTED]>
wrote:
>
> Buffet juga takut lho masuk.
>
> lihat aja..masuknya pakai prefered stock di harga bawah pasar. (jadi
udah
> dikasih diskon dari harga pasar..masih minta hak lebih plus dikasih
warrant
> yang notabene harga pasar)
>
> Menurut saya buffet mah dapat barang gratis. Tinggal di hedge pakai
OPTION
> PUT udah pasti untung.
>
> Kalau buffet bener-bener yakin..pasti dia beli langsung sahamnya.
Seperti
> kraft tempo hari.
>
> Jadi transaksi buffet sebenarnya merendahkan harga sebenarnya dari
saham
> yang dibeli (dalam hal ini GE dan GS)
>
> Buat saya sih..transaksi buffet gak ada artinya... malah negatif buat
pasar
>
> 2008/10/2 Rei [EMAIL PROTECTED]
>
> >  Pertanda barang2 bagus di dunia saham seluruh jagad sedang diobral
> > menyambut lebaran kali ini, WB aja berani nyemplung uang segitu
banyak masa
> > kita yg seupil (mending seupil, kagak kelihatan dah!) nggak berani
masuk?
> > hehehe
> >
> > 2008/10/2 Cumi Enak [EMAIL PROTECTED]
> >
> >>   Setelah beli Goldman Sachs, Pabrik mobil listrik di China, kini
si
> >> Engkong beli General Electric. Katanya dia dah nunggu 10 tahun buat
beli tuh
> >> GE. Bener-bener deh si Engkong satu ini.
> >>
> >> Hayo-hayo, jangan mau ketinggalan! Yang punya ember nganggur segera
diisi
> >> dengan emas intan permata yang lagi obral juga di Jakarta.
> >>
> >> Thanks,
> >> Cumi is the best
> >>
> >
> >
> >
>

[obrolan-bandar] Re: It will surely come the second black monday

[hendrik_lwww]

--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, "wencen79" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> anda member OB baru?
> Semua OB yg udah lama gabung pasti tau saya sudah post ini bulan 
> maret yg lalu.Coba anda search aja bu, saya tidak posting ini karena 
> lagi bearish. Disitu jelas dikatakan first black monday akan terjadi 
> ketika musim dimana daun mulai gugur (musim gugur). Musim gugur 
> dimulai 21 sept - 21 nov. Tidak masalah anda mencemooh, tapi 
> perhatikan mata uang Yen dan Mark, maka anda tidak akan menyesal 
> sudah percaya.GBU
> 

versi lain "I TOLD YOU"

Re: [obrolan-bandar] Re: It will surely come the second black monday

[Gambler.BEJ]

Wah kalo agama udah masuk pasar spekulasi ekonomi sih sudah mau kiamat 
tuh, bisnis kok dicampur adukkan dengan agama. Prophecy agamis kalau 
sudah masuk wilayah bursa saham dan ekonomi sih sudah bullshit menurut 
pendapat saya.

meizal wrote:
> wow
>  
> hehehe...
>  
> Prophecy--> biasanya sih ilustrasi dari ramalan itu sifat nya selalu 
> kabur jadi susah memahami maksud nya, paling yang kita pahami bottom 
> line nya doang,waahhh!!agak susah ngomong juga ya untuk yang hal2 
> seperti ini...hehehehe...tapi saya pikir,yang jelas satu hal yang 
> pasti tentang masa depan,ternyata masa depan itu emang gak pasti 
> hehehe...kan kita cuman bisa nebak doang ending nya gimana, mengunakan 
> basic ilmu yang kita punya...sedangkan sutradara nya...hehehe 
>  
> btw thnx for u're information sir
>  
>  
>

Re: [obrolan-bandar] apa sih "Bailout" itu?

[Gambler.BEJ]

Wah jadi teringat kembali waktu BCA di "rush" oleh "nasabah"nya nih 
padahal BCA adalah bank paling sehat dijaman itu hingga dijaman sekarang.

kangduren wrote:
> CMIIW, saya sbg orang awam coba buat diskusi, kalo salah mohon
> koreksi...hehehe
>
> Institusi Keuangan mempunyai hutang kpd investor, dg jaminan aset
> (aset jelek skr : property, lewat mortgage (saya lupa istilah
> Indonesianya)). Pada saat investor mau ambil dananya maka Institusi
> tersebut kehabisan dana, ini yg terjadi sekarang likuiditas sulit, krn
> aset tsb sulit dijual dan seandainya dijual pun harganya rendah, jadi
> oleh pemerintah di bailout, artinya dana diberi pemerintah tapi dengan
> jaminan saham (institusi tsb memberi saham kpd pemerintah) skenario
> mirip di Indonesia (Pengelola Aset).
> Ini proposal Bush/ Paulson kalo ga salah.
>
> Sekarang mestinya proposal/ skenario tsb bisa diterima menjadi undang2
> tanpa ketakutan, krn nanti PELAKSANAANNYA yg harus diperketat, nilai
> aset dan manajemen harus dinilai dg rapi.
> Dan semoga isunya jangan bergeser menjadi isu politik.
> Keuangan/ administrasi Bush memang buruk tapi mestinya jangan dicampur
> aduk dg kondisi skr. Booming perumahan itu sebenarnya dinikmati rakyat
> US juga : lapangan pekerjaan, profit dll.
> Mengenai isu politik Bush (bailout panjang kalo dibahas), tapi bailout
> itu sendiri sebenarnya tidaklah dramatis USD 700 bio (setara dg 5-6%
> GDP US sekarang, itupun dana yg dipakai tidak langsung sepenuhnya,
> kalo kondisi membaik sisa dana bisa tidak terpakai-ref:Paulson
> mengindikasikan USD 350 bio langsung terpakai). Efek psikologis yg
> lebih penting dr bailout ini, shg investor tidak merush dana.
>
> salam
>   
>

[obrolan-bandar] Re: It will surely come the second black monday

[wencen79]

Spt kata pak yan kurniawan,Prophecy itu dari thn 1997 dan belum 
tergenapi sebelumnya. Mgk yg dimaksud si pembuat prophecy adalah EURO 
karena kala itu Jerman masih menggunakan MARK.
Sebaiknya kita selalu waspada karena Euro kemarin jatuh secara 
dramatis dari 1.47 hingga 1.38 an. Jangan2 senin ini second black 
monday. Perlu diperhatikan bahwa bail out masih perlu persetujuan DPR 
AS. Jika ternyata DPR AS masih tetap menolak, maka senin bisa jadi 
senin kelabu. 

--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Cumi Enak <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> I Saw the Yen and Mark Fall  (sebagai tanda black monday kedua).
> 
> Emang Mark masih ada?  Kalo dah ga ada, berarti tanda yang kedua 
gak akan muncul, dan gak akan ada tuh second black Monday.
> 
> Salam,
> Cumi-cumi. Seafood ga laku pas lebaran
> 
> -Original Message-
> From: Beny Anto Hartadi <[EMAIL PROTECTED]>
> Sent: Thursday, October 02, 2008 09:43 AM
> To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
> Subject: Re: [obrolan-bandar] It will surely come the second black 
monday
> 
> menurut anda kapan the second black monday will happen..? or have 
it happened already>?
> 
> salam
> 
> 
> 
> - Original Message 
> From: wencen79 <[EMAIL PROTECTED]>
> To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
> Sent: Thursday, October 2, 2008 9:27:14 AM
> Subject: [obrolan-bandar] It will surely come the second black 
monday
> 
> 
> Bulan maret yg lalu saya sudah pernah posting ttg hal ini. 
Mengingat 
> semuanya itu sudah mulai terjadi, maka saya posting sekali lagi 
kepada 
> semua member OB ttg hal yg akan segera terjadi
> 
> Prophecy by Harold Eatmon
> 
> 
> I Saw the Stock Market Soar and Then Crash 
> 
> I had a vision of the stock market's "Big Board" having serious 
upcoming problems. I saw the stock market soar and then crash.. After 
the crash, many big business corporations and private parties bought 
up stocks because of the low cost to buy in. Then I saw the market 
begin to climb again in a short period of time.
> 
> 
> Two Black Mondays
> 
> Then it crashed again bringing tremendous loss, ruin and 
devastation 
> to all who bought in the first time. This is what I have labeled 
"Two 
> Black Mondays". The time period between the Two Black Mondays was 
> very close together. I could not tell exactly how close. It could 
be 
> a couple of days to a couple of months. There are some telltale 
signs 
> indicating the season and the setting. I saw the season to be when 
> "the leaves fall to the ground" then the first crash would 
occur."(tepat sudah terjadi di musim gugur ini  29 sept 08)
> 
> I Saw the Yen and Mark Fall  (sebagai tanda black monday kedua)
> 
> I also saw the Yen and Mark fall dramatically just before this 
sudden 
> and inexplicable crash. Like Joseph in Genesis, I believe America 
> will have fat years of financial blessing. I also believe there are 
> coming lean years of financial difficulty for America. I do not 
> believe God is showing this so people can beat the game 
financially. 
> I rather believe He is saying keep your eyes on eternal things. 
Store 
> up treasures in Heaven.
>

Re: [obrolan-bandar] Agenda Bozz, bull di 2010 (dari Yahoo Finance) was RE: It will surely come the second black monday

[Gambler.BEJ]

Saya masih kurang jelas nih, sebenaranya dari sub-prime mortgage itu 
berapa persen sih yg default/tidak mampu bayar lagi dan berapa persen 
sih yg masih terus membayar? Hanya karena harga rumah turun bukan 
berarti semua orang akan berhenti membayar cicilan rumah toh, terutama 
yg sudah mau selesai cicilannya - mau dijual dan beli yg lain utk 
memulai mortgage baru juga sudah tidak ada gunanya. Bukankah seharusnya 
yg harus dibantu adalah para pemegang mortgage agar mereka dapat terus 
membayar cicilannya yg otomatis dapat meredam sebagian besar ketakutan 
akan SPM (sub-prime mortgage), saya rasa banyak imigran yg termasuk 
dalam kategori pemegang SPM, bukan karena mereka malas bekerja sehingga 
tidak mau/mampu membayar cicilan tapi lebih karena anggapan bahwa mereka 
mempunyai rating kredit yg sub-prime (mungkin karena tidak punya histori 
kredit - gak punya kartu kredit, gak banyak ngutang dll). Saya lihat 
sisi ini masih belum terekspos sama sekali.

Ataukah semua ini hanya akal2an konspirasi orang2 "elit" agar bisa lebih 
kaya lagi? Atau mungkin dalam proses mementung pihak2 tertentu? 
Istilahnya mbah mungkin super bozz sedang beraksi, apa yg dapat kita 
lakukan biar kita bisa numpang bisnya super bozz?

Dean Earwicker wrote:
>
>
>   Kalau kita googling, kita pasti nemuin beberapa versi dari Agenda
>   Bozz, salah satunya saya post dibawah..
>
> Yang JELAS: kalau 700bio tembus, dollar nyungsep. Nah dibayangin deh 
> tindakan selanjutnya:
> 1. Apakah ada yang mau ngeborong asset US (property, saham,dsb) krn murah?
> 2. Apakah yang dilakukan China biar barangnya juga kelihatan murah?
> 3. Bagimana dgn Indonesia? Masih mau naikin suku bunga? Minyak dah 
> turun jauh lo.
>
> Selamat pusing :P
>
> Udah lah pake MA aja, biar laggard tapi gak pusing. Atau ngumpet di 
> ketek WB ikut invest 10thn...
>
> Regards,
> DE
>
>
>   
> http://finance.yahoo.com/tech-ticker/article/83221/Bailout-a-Done-Deal%2C-So-What-Happens-Now%3F
>
>
>   Bailout a Done Deal, So What Happens Now?
>
> Posted Oct 01, 2008 10:04am EDT by Henry Blodget 
>  in 
> Investing , Recession 
> , Banking 
> 
> Related: jpm , wfc 
> , c 
> , bac 
> , gs 
> , ms 
> , ^gspc 
> 
>
> From ClusterStock , Oct. 1, 2008:
>
> Now that the government has been terrified into rubber-stamping the 
> bailout, what happens now?
>
> In our opinion, here's the most likely scenario:
>
> * *Hank Paulson & Co. survey the banking industry and decide who
>   will stay and who will go.* JP Morgan (JPM), Citi (C), Wells
>   Fargo (WFC), and Bank of America (BAC) will stay. Goldman (GS)
>   will probably stay. Morgan Stanley (MS) might stay. Everyone
>   else in trouble could go. The government doesn't need to save/
>   all/ banks. It just needs to save some.
>
> * *Within a month or two, Paulson buys $250 billion of crap
>   assets.** *He pays more than market value, but not an egregious
>   amount more (because the public will be watching these early
>   rounds). Over the next six months, he buys $700 billion of
>   assets...and then he--or his successor--asks Congress for more
>   money.
>
> * *Confidence improves modestly, but banks continue to hoard
>   capital and credit markets stay tight.* Loans stay expensive and
>   hard to get. This keeps pressure on the economy.
>
> * *The credit crunch filters through to consumers:* Credit cards,
>   home equity loans, mortgages, car loans, etc., get more
>   expensive, putting more pressure on consumers and forcing them
>   to cut back further.
>
> * *The economic news continues to get worse:* American consumers
>   continue to pull back, housing continues to fall (as of July,
>   the year over year declines were still accelerating), companies
>   begin to cut back, which leads to layoffs--which puts more
>   pressure on consumers.
>
> * *The global economy continues to weaken: Europe, Asia, and,
>   eventually, emerging markets.* This is already happen, and
>   everyone else is later in the cycle than we are.
>
> * *The stock market continues to fall, as corporate earnings come
>   under increasing pressure and hope for an early 2009 recovery
>   fades.* Analysts are still expecting huge growth in S&P 500
>   earnings for next year.  These estimates will get cut by at
>   least a third.
>
> * *The government enacts further measures to try to stop the fall
>   in asset prices (stocks, houses)--including an expansion of the
>  

[obrolan-bandar] Re: It will surely come the second black monday

[wencen79]

Maaf bung gambler, bukan maksud saya untuk bawa2 agama. Kalau bapak 
perhatikan, saya tidak menyebut agama manapun, hanya disebut ttg God 
aja (walaupun mmg Godnya agama tertentu).
Tujuan saya disini hanya ingin menyampaikan ttg prophecy ini. Jika 
ternyata benar, bukankah bapak sudah selamat dari kebangkrutan 
(karena bapak percaya akan prophecy ini?)

Bail out plan masih butuh persetujuan DPR AS dan mereka baru akan 
voting Jumat malam. Jika mereka tidak setuju, jangan2 second black 
monday terjadi.
Baca disini ttg apa yg mereka katakan :
http://www.bloomberg.com/apps/news?
pid=20601087&sid=aFnvkteaver8&refer=home

No Done Deal 

Still, House passage is far from certain. 

House Majority Leader Steny Hoyer told MSNBC News yesterday that no 
Democrats who opposed the measure earlier this week have pledged to 
back it. ``We don't have any more Democrats at this hour,'' he said. 

Some Republicans said they also weren't budging. 

``The bill that they are going to send back is the same bill that I 
voted against two days ago,'' Representative Joe Barton of Texas told 
Bloomberg Television. ``Why would I turn around and vote for it 
tomorrow evening or Friday?''


--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, "Gambler.BEJ" 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> Wah kalo agama udah masuk pasar spekulasi ekonomi sih sudah mau 
kiamat 
> tuh, bisnis kok dicampur adukkan dengan agama. Prophecy agamis 
kalau 
> sudah masuk wilayah bursa saham dan ekonomi sih sudah bullshit 
menurut 
> pendapat saya.
> 
> meizal wrote:
> > wow
> >  
> > hehehe...
> >  
> > Prophecy--> biasanya sih ilustrasi dari ramalan itu sifat nya 
selalu 
> > kabur jadi susah memahami maksud nya, paling yang kita pahami 
bottom 
> > line nya doang,waahhh!!agak susah ngomong juga ya untuk yang 
hal2 
> > seperti ini...hehehehe...tapi saya pikir,yang jelas satu hal yang 
> > pasti tentang masa depan,ternyata masa depan itu emang gak pasti 
> > hehehe...kan kita cuman bisa nebak doang ending nya gimana, 
mengunakan 
> > basic ilmu yang kita punya...sedangkan sutradara nya...hehehe 
> >  
> > btw thnx for u're information sir
> >  
> >  
> >
>

Re: [obrolan-bandar] Buffet's Shopping Season

[Bandar Bola]

Kalo menurut saya, apa yg dilakukan Engkong WB tetap dpt diklasifikasi
sebagai investasi, dan sebagai investasi ada faktor resiko kerugian. Dia
invest tetap pake duit, tidak gratis sama sekali. Cuma risk-nya dia sdh
hitung dan menurut dia sdh lumayan kecil.

Dia beli preferred stock Goldman Sachs (GS) dan General Electric (GE) yang
ada interest-nya 10% p.a, dengan warrant yang melekat pada preferred stock
itu. Assume bahwa GS maupun GE bangkrut 1-2 tahun dari sekarang, beliau akan
kehilangan uang tsb dikurangi interest yg dia terima.

Tapi kalo GS dan GE berhasil lolos tidak sampe bangkrut, maka beliau bisa
untung gede, kalo ternyata harga sahamnya naik lebih tinggi dari harga beli
saat ini dan di atas warga exercise warrant-nya. Jadi apa yang dia lakukan
betul2 dapat dikategorikan sebagai investasi.
Dia percaya nasibnya GS dan GE tidak bakalan sama dengan Bear
Stearns dan Lehman Brothers.

Kalo ada yang bilang bahwa karena WB masuk berarti sudah bottom, saya tidak
setuju. Karena kebanyakan saham2 yang dibeli WB masih bisa turun lagi, dan
sejarah mencatat itu.
Yang penting adalah WB tidak pernah peduli mau bottom atau tidak, yang
penting menurut dia harga yang dia dapat adalah "sangat murah". Analoginya
adalah, kalo ada yang mau jual tanah di Kelapa Gading seharga 1 jt per
meter, maka bisa dianggap sangat murah, regardless, besoknya ada yang mau
banting harga di bawah 1 jt.

Yg perlu juga diingat, WB is no God; beliau juga pernah salah, beli saham
perusahaan tekstil, saham perusahaan sepatu yang jadi bangkrut karena tidak
bisa bersaing dengan perusahaan2 yg labor-cost-nya murah.
Bottom-line is, if you want to invest, please do your home work, boss. Mau
ngikut WB please do, but still there is a risk.
Apakah WB benar atau salah, time will tell several years from now.

Just my 2 cents.

Regards,
Bandar Bola



2008/10/2 Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED]

>he.he...
>
> yang jelas sih terlepas dari dia takut atau pintar..
>
> dia beli saham GE dan GS..praktis tanpa keluar duit.. alias gratis... atau
> paling tidak...resiko sudah fully covered..NO RISK at all... walaupun GE &
> GS bankrup... Buffet masih untung
>
> No other deal better than GRATIS..
>
> GE & GS mungkin melakukan ini untuk "pinjam" nama buffet.
>
>  <[EMAIL PROTECTED]>
> .
> 
>

[obrolan-bandar] Berarti Yang Gak Rasional Siapa ?

[dario kurniawan]

Kalau melihat artikel  ini berarti yang gak rasional siapa donk..hehehe..Faisal 
Basri yang di interview metro tv juga  mengatakan dampak subprime ke indonesia 
sangat (pake kata sangat) kecil dampaknyatapi ada catatan yang namanya 
HATI2 di artikel berikutya udah hati2 mode on terus sambil porsi cash aja.

Kamis, 02/10/2008 15:56 WIB



Industri Keuangan RI Masih Cukup Kuat Menahan Guncangan


Wahyu Daniel - detikFinance

Jakarta - Ditengah kondisi lembaga keuangan global
yang sedang dilanda kekisruhan, ketahanan industri keuangan di
Indonesia masih cukup baik dalam menahan dampak dari krisis sektor
keuangan global. Indikator keuangan perbankan menunjukkan daya tahan
yang cukup baik. 

Demikian
disampaikan oleh Ketua FSSK (Forum Stabilitas Sistem Keuangan) Raden
Pardede, ketika ditemui di kediaman Menko Perekonomian Sri Mulyani,
Komplek Widya Chandra, Jalan Gatot Subroto, Jakarta, Rabu (1/10/2008).

"Ketahanan
industri keuangan kita sekarang masih baik, dampak dari global ada di
pasar keuangan, kalau ke sistem keuangan, di lembaga keuangan, kita
lihat dari sisi modalnya masih kuat, kemudian juga dari sisi NPL tidak
besar. CAR perbankan juga sangat baik," tuturnya.

Raden
menambahkan, Indonesia tak perlu khawatir kondisi di AS akan terjadi di
Indonesia. Ini karena produk-produk derivatif seperti subprime mortgage belum 
begitu berkembang di Indonesia.

"Produk-produk derivatif yang dipotong, dibungkus, dipaketkan yang disebut 
subprime, yang kadang disebut toxic asset,
itu belum begitu berkembang di Indonesia. Kita bersyukur memang produk
itu tidak dikeluarkan oleh lembaga keuangan kita," katanya. 

Meski demikian, lanjut Raden, Indonesia tidak boleh lengah dalam menyikapi 
setiap perkembangan yang ada saat ini. 

"Kita
nggak boleh lengah karena namanya tsunami, walau episentrum di AS,
ombaknya kita alami. Kita terkoreksi. Mudah-mudahan tsunami tidak terus
menerus, dimana tsunami itu di luar kontrol kita dan global akan
mengalami itu," ujarnya.

Sementara itu, Direktur Utama Bank
Rakyat Indonesia (BRI) Sofyan Basyir mengatakan masyarakat Indonesia
tidak perlu panik dengan guncangan ekonomi di sektor keuangan AS. 


"Menurut
hemat kami, dampak di AS tidak signifikan, masyarakat tidak perlu panik
karena perbankan kita masih sangat konvensional, produk derivatif belum
berjalan sehingga dampaknya bisa kita hindari," katanya.

Tapi
Sofyan mengakui dengan situasi saat ini, perbankan nasional mengalami
gangguan dari sisi pendanaan akibat dampak dari kondisi likuiditas yang
ketat. 

"Tapi untuk kredit, yang sudah ada komitmen tidak bisa
kita tahan, namun untuk kredit-kredit konsumer yang baru itu bisa kita
tahan," ujarnya.

BRI sendiri dengan kondisi likuiditas yang
ketat saat ini masih optimistis target kreditnya sampai akhir tahun
2008 masih akan tercapai dengan outstanding Rp 143-146 triliun. 

"Kan repo belum digunakan untuk BRI, missmatch mudah-mudahan tidak terjadi 
karena semua sudah kita perhitungkan," jelas Sofyan.

(dnl/qom)



--- Pada Kam, 2/10/08, wencen79 <[EMAIL PROTECTED]> menulis:
Dari: wencen79 <[EMAIL PROTECTED]>
Topik: [obrolan-bandar] Re: It will surely come the second black monday
Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Tanggal: Kamis, 2 Oktober, 2008, 4:11 PM











Spt kata pak yan kurniawan,Prophecy itu dari thn 1997 dan belum 

tergenapi sebelumnya. Mgk yg dimaksud si pembuat prophecy adalah EURO 

karena kala itu Jerman masih menggunakan MARK.

Sebaiknya kita selalu waspada karena Euro kemarin jatuh secara 

dramatis dari 1.47 hingga 1.38 an. Jangan2 senin ini second black 

monday. Perlu diperhatikan bahwa bail out masih perlu persetujuan DPR 

AS. Jika ternyata DPR AS masih tetap menolak, maka senin bisa jadi 

senin kelabu. 



--- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, Cumi Enak <[EMAIL PROTECTED] .> wrote:

>

> I Saw the Yen and Mark Fall  (sebagai tanda black monday kedua).

> 

> Emang Mark masih ada?  Kalo dah ga ada, berarti tanda yang kedua 

gak akan muncul, dan gak akan ada tuh second black Monday.

> 

> Salam,

> Cumi-cumi. Seafood ga laku pas lebaran

> 

> -Original Message-

> From: Beny Anto Hartadi <[EMAIL PROTECTED] ..>

> Sent: Thursday, October 02, 2008 09:43 AM

> To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com

> Subject: Re: [obrolan-bandar] It will surely come the second black 

monday

> 

> menurut anda kapan the second black monday will happen..? or have 

it happened already>?

> 

> salam

> 

> 

> 

> - Original Message 

> From: wencen79 <[EMAIL PROTECTED] .>

> To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com

> Sent: Thursday, October 2, 2008 9:27:14 AM

> Subject: [obrolan-bandar] It will surely come the second black 

monday

> 

> 

> Bulan maret yg lalu saya sudah pernah posting ttg hal ini. 

Mengingat 

> semuanya itu sudah mulai terjadi, maka saya posting sekali lagi 

kepada 

> semua member OB ttg hal yg akan segera terjadi

> 

> Prophecy by Harold Eatmon

> 

> 

> I Saw the Stock Market Soar and Th

Re: [obrolan-bandar] Re: It will surely come the second black monday

[sesepuh saham]

Bener gak pasti untung.

Untung juga gak pasti benar.

Apa gak kebenaran aja???

Td malem sy mimpi bail out disetujui..trus hr ini pas bener baru sy klaim ke 
forum kalo sy bener. Apa bs dipraktekkan di kemudian hari???
Behavioral finance bilang manusia ada kecenderungan hanya inget yg analisa yg 
bener nya aja.
Statistik juga kenal yg namanya survivorship bias. Dimana artinya prediksi yg 
salah sering tdk dimasukkan penelitian.

Yg pasti investment plan harus bs dipakai tdk cuma sekali.

Sy inget pas kasus saham TMPI. Pas naik dr 500 sd 4000 banyak sekali yg posting 
ttg analisa tmpi, lalu tentang kita beli di brp,untung brp...wah ramai... Semua 
mengklaim "bener kan tarikan garis saya"
Padahal sdh tau saham kalo sebagus apapun kalau market cap kecil ya gampang 
digoreng.
Mau analis bilang apa, pergerakan harga terserah perut bandarnya aja.
Pas rugi,tiba2 sepi semua yg tdnya mengklaim untung.

kenapa ihsg suka aneh sendiri geraknya???karena market cap nya kecil!! Gampang 
digerakin..duit Repo cuma 500 M aja sdh lumayan gerakin market.
Yg maksud sy geraknya aneh itu jangka pendeknya.jd kalau ga mau bingung pas 
uncertain condition, back to basic aja. Pilih saham yg ketat,jgn pake margin 
supaya ga mempengaruhi emosi
Powered by Telkomsel BlackBerry�

-Original Message-
From: "hendrik_lwww" <[EMAIL PROTECTED]>

Date: Thu, 02 Oct 2008 08:37:46 
To: 
Subject: [obrolan-bandar] Re: It will surely come the second black monday


--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, "wencen79" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> anda member OB baru?
> Semua OB yg udah lama gabung pasti tau saya sudah post ini bulan 
> maret yg lalu.Coba anda search aja bu, saya tidak posting ini karena 
> lagi bearish. Disitu jelas dikatakan first black monday akan terjadi 
> ketika musim dimana daun mulai gugur (musim gugur). Musim gugur 
> dimulai 21 sept - 21 nov. Tidak masalah anda mencemooh, tapi 
> perhatikan mata uang Yen dan Mark, maka anda tidak akan menyesal 
> sudah percaya.GBU
> 

versi lain "I TOLD YOU"

Re: [obrolan-bandar] Re: It will surely come the second black monday

[Gambler.BEJ]

Hehehe
Setahu saya prophecy didapat karena adanya wahyu dari YME, tapi apakah 
YME memperhatikan isi kantong anda sampai begitunya? YME kalau memberi 
wahyu itu selalu berhubungan dengan kepercayaan dan jiwa seseorang bukan 
isi kantong pak makanya saya bilang kalo prophecy agamis sudah memasuki 
wilayah isi kantong itu adalah bullshit.

Sorry kalau saya terlalu blak-blakan dalam berbicara.

wencen79 wrote:
> Maaf bung gambler, bukan maksud saya untuk bawa2 agama. Kalau bapak 
> perhatikan, saya tidak menyebut agama manapun, hanya disebut ttg God 
> aja (walaupun mmg Godnya agama tertentu).
> Tujuan saya disini hanya ingin menyampaikan ttg prophecy ini. Jika 
> ternyata benar, bukankah bapak sudah selamat dari kebangkrutan 
> (karena bapak percaya akan prophecy ini?)
>
> Bail out plan masih butuh persetujuan DPR AS dan mereka baru akan 
> voting Jumat malam. Jika mereka tidak setuju, jangan2 second black 
> monday terjadi.
> Baca disini ttg apa yg mereka katakan :
> http://www.bloomberg.com/apps/news?
> pid=20601087&sid=aFnvkteaver8&refer=home
>
> No Done Deal 
>
> Still, House passage is far from certain. 
>
> House Majority Leader Steny Hoyer told MSNBC News yesterday that no 
> Democrats who opposed the measure earlier this week have pledged to 
> back it. ``We don't have any more Democrats at this hour,'' he said. 
>
> Some Republicans said they also weren't budging. 
>
> ``The bill that they are going to send back is the same bill that I 
> voted against two days ago,'' Representative Joe Barton of Texas told 
> Bloomberg Television. ``Why would I turn around and vote for it 
> tomorrow evening or Friday?''
>
>
> --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, "Gambler.BEJ" 
> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>   
>> Wah kalo agama udah masuk pasar spekulasi ekonomi sih sudah mau 
>> 
> kiamat 
>   
>> tuh, bisnis kok dicampur adukkan dengan agama. Prophecy agamis 
>> 
> kalau 
>   
>> sudah masuk wilayah bursa saham dan ekonomi sih sudah bullshit 
>> 
> menurut 
>   
>> pendapat saya.
>>
>> meizal wrote:
>> 
>>> wow
>>>  
>>> hehehe...
>>>  
>>> Prophecy--> biasanya sih ilustrasi dari ramalan itu sifat nya 
>>>   
> selalu 
>   
>>> kabur jadi susah memahami maksud nya, paling yang kita pahami 
>>>   
> bottom 
>   
>>> line nya doang,waahhh!!agak susah ngomong juga ya untuk yang 
>>>   
> hal2 
>   
>>> seperti ini...hehehehe...tapi saya pikir,yang jelas satu hal yang 
>>> pasti tentang masa depan,ternyata masa depan itu emang gak pasti 
>>> hehehe...kan kita cuman bisa nebak doang ending nya gimana, 
>>>   
> mengunakan 
>   
>>> basic ilmu yang kita punya...sedangkan sutradara nya...hehehe 
>>>  
>>> btw thnx for u're information sir
>>>  
>>>  
>>>
>>>   
>
>
>
> 
>
> + +
> + + + + +
> Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus 
> kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas.
> + + + + +
> + +Yahoo! Groups Links
>
>
>
>
>   

Re: [obrolan-bandar] apa sih "Bailout" itu?

[Indonesian Private Investors]

betul... memang, bail out in lebih kepada memaintain investor confidence.. 
kalau ambruk confidence nya.. dengan sendirinya akan meltdown juga..
soal 700bio... memang 5 atau 6% dari US GDP, tapi hutang USA masih jauh lebih 
besar daripada total seluruh US GDP nya... sekitar 18 Trilyun kalau tidak 
salah.. makanya pusing mereka.. :)
--- Pada Kam, 2/10/08, kangduren <[EMAIL PROTECTED]> menulis:
Dari: kangduren <[EMAIL PROTECTED]>
Topik: Re: [obrolan-bandar] apa sih "Bailout" itu?
Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Tanggal: Kamis, 2 Oktober, 2008, 2:43 PM










 







CMIIW, saya sbg orang awam coba buat diskusi, kalo salah mohon

koreksi...hehehe. ...



Institusi Keuangan mempunyai hutang kpd investor, dg jaminan aset

(aset jelek skr : property, lewat mortgage (saya lupa istilah

Indonesianya) ). Pada saat investor mau ambil dananya maka Institusi

tersebut kehabisan dana, ini yg terjadi sekarang likuiditas sulit, krn

aset tsb sulit dijual dan seandainya dijual pun harganya rendah, jadi

oleh pemerintah di bailout, artinya dana diberi pemerintah tapi dengan

jaminan saham (institusi tsb memberi saham kpd pemerintah) skenario

mirip di Indonesia (Pengelola Aset).

Ini proposal Bush/ Paulson kalo ga salah.



Sekarang mestinya proposal/ skenario tsb bisa diterima menjadi undang2

tanpa ketakutan, krn nanti PELAKSANAANNYA yg harus diperketat, nilai

aset dan manajemen harus dinilai dg rapi.

Dan semoga isunya jangan bergeser menjadi isu politik.

Keuangan/ administrasi Bush memang buruk tapi mestinya jangan dicampur

aduk dg kondisi skr. Booming perumahan itu sebenarnya dinikmati rakyat

US juga : lapangan pekerjaan, profit dll.

Mengenai isu politik Bush (bailout panjang kalo dibahas), tapi bailout

itu sendiri sebenarnya tidaklah dramatis USD 700 bio (setara dg 5-6%

GDP US sekarang, itupun dana yg dipakai tidak langsung sepenuhnya,

kalo kondisi membaik sisa dana bisa tidak terpakai-ref: Paulson

mengindikasikan USD 350 bio langsung terpakai). Efek psikologis yg

lebih penting dr bailout ini, shg investor tidak merush dana.



salam



--- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, "meizal" <[EMAIL PROTECTED] .> wrote:

>

> itu cara lain nasionalisasi, tapi bedanya kalo nasionalisasi persh

yang di beli/ambil-- -> aset nya...lha ini yang diambil/talangin( kt

aria ) -->kewajiban/ hutang nya...ujung2nya sama2 aja secara g langsung

/bisnis nya jadi di miliki/di intervensi pemerintah,karna g ada yang

mo beli, apa lagi kalo hutang nya > aset nya...gitu kali

ya...kaliii. ..., emang jadi ngtrend nih kosakata...hehehehe

> 

>   - Original Message - 

>   From: Aria Bela Nusa 

>   To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com 

>   Cc: [EMAIL PROTECTED] com 

>   Sent: Thursday, October 02, 2008 6:40 AM

>   Subject: RE: [SPAM]Re: [obrolan-bandar] apa sih "Bailout" itu?

> 

> 

> 

>   :) = dana talangan - mudah2an hari Jumat ini disetujui bail-out dg

sweeteners-nya itu 'ama Senat di sono - 'kali ini.

> 

> 

> 

>   SELAMAT HARI RAYA IDUL FITRI - MOHON MAAF LAHIR, BATIN

> 

> 

> 

>   Happy Chuan,

> 

> 

> 

>   Aria

> 

> 

> 

> 

> 

>   From: obrolan-bandar@ yahoogroups. com

[mailto:obrolan-bandar@ yahoogroups. com] On Behalf Of Syahrul Ramadhan

>   Sent: Wednesday, October 01, 2008 5:43 AM

>   To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com

>   Subject: [SPAM]Re: [obrolan-bandar] apa sih "Bailout" itu?

> 

> 

> 

>   BLBI-nya US.

> 

> 

> 

>   http://tentangsaham .gate.hk

> 

>   On Tue, Sep 30, 2008 at 9:12 PM, thom chris 

wrote:

> 

> 

> 

> apa sih "Bailout" itu?

> 

> thx

>




  




 






















  
___
Yahoo! sekarang memiliki alamat Email baru.
Dapatkan nama yang selalu Anda inginkan di domain baru @ymail dan @rocketmail. 
Cepat sebelum diambil orang lain!
http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/id/

Fw: [obrolan-bandar] Mblek-beri

[SbudianaY]

Sent from my BlackBerry ® wireless device


-Original Message-
From: [EMAIL PROTECTED]

Date: Wed, 1 Oct 2008 17:36:12 
To: Papi<[EMAIL PROTECTED]>
Subject: Re: [obrolan-bandar] Mblek-beri



Kalo bicara device mana yg lebih powerfull, BB & Iphone punya keunggulannya 
masing2, & ada keunggulan yg ada di BB tapi ga ada di Iphone & jg sebaliknya, 
contohnya : BB ada Blackberry Messengernya sedangkan Iphone tdk ada, BB ada 
keyboardnya yg luar biasa enaknya disentuhnya (terutama BB Bold) sedangkan 
Iphone tidak.

Biasanya pengguna Iphone akan menjawab "buat apa BBM ?" Kan sudah ada YM, Gtalk 
& MSN ?? Itu bukan jawaban tapi menutupi kekurangan Iphone.

Taukah anda ? bahwa dgn BBM anda bisa mendapatkan kepastian bahwa lawan chat 
anda sudah menerima pesan anda (Delivered) ataupun lawan chat anda sudah 
membacanya (Read) ?? Apakah hal itu bisa anda dapatkan di YM, Gtalk atau 
Messenger lainnya ?

Biasanya pengguna Iphone jg akan menjawab "buat apa keyboard harus yg bs 
disentuh, di iphone juga ada keyboard walaupun tdk bs disentuh".  Masalahnya 
kan bukan ada atau tdk ada, tp krn "feel" keyboardnya itu yg kita butuhkan... 

Coba tanya ke diri sendiri deh... Kira2 bagaimana rasanya kalau keyboard PC & 
laptop kita itu bentuknya bukan tombol (cuma lempengan kaca saja) kira2 apa 
rasanya ya ??? Pasti "feel" keyboardnya hilang... & itu akan mempengaruhi 
kecepatan kita mengetik...

Balik lg semua tergantung kebutuhan, tapi kalau untuk messaging (SMS, Email & 
Messenger) & tulisan, BB pastinya bs lebih cepet... Tapi boleh juga sih 
dibuktikan, orang yg paling jago pake iphone disuruh nulis email/sms/tulisan 
apapun jg, di adu cepetnya nulis dengan yg pake BB...

Untuk referensi saja, sy sudah pake beberapa macam PDA phone berbasis windows 
ataupun non windows selama 4 tahun, sebelum akhirnya sy beralih ke BB (sudah 1 
tahun 3 bulan), sy juga sudah pake Iphone untuk 3 bulan terakhir ini.

Sy tdk tau kenapa di north US orang berubah dr BB ke Iphone, tp sejauh ini 
rekan2 sy (orang america asli) pemilik perusahaan2 cukup besar di USA & 
beberapa top level management di perusahaan2 cukup besar di USA (yg tdk ikut 
collapse) mereka masih pake BB, memang ada 1 or 2 orang yg memiliki iphone 
sebagai 2nd phone nya (bukan sebagai 1st phone nya loh...).

Kalo orang indo dibilang norak itu sudah biasa... Tapi yg pasti kebanyakan 
orang indo beli BB ataupun beli Nokia Communicator itu untuk "menunjukan 
kemampuannya", jadi tergantung dr sisi mana kita menilai...

Untuk harga Device BB di indo yg sudah murah itu juga "salah besar pak", buat 
info aja ya... di seluruh dunia, harga BB paling mahal itu di Indo & harga 
iphone termahal jg di indo, jd sampai saat ini harga BB & iphone tetap masih 
mahal... For info aja harga BB Bold masih di sekitar 9jt - 10jt & Iphone 3G 
masih di 10jt - 10,5jt, apakah harga ini murah ?

Nah... Kalau untuk komentar tentang murah untuk yg 1 ini sy setuju (""kalo cuma 
monitoring milis mending pake win mobile device + unlimited 3G. Lebih murah""), 
tetapi jgn lupa bahwa tidak ada device win mobile yg baterainya bs tahan 
seperti BB kalau dipake untuk messaging (email, sms & chatting).

Tetapi kalau ("" lebih nyaman browsing"")  itu tergantung penggunanya...

& untuk yg 1 ini sy juga kurang setuju bahwa (""iphone lebih powerful daripada 
pake BB"") itu semua tergantung keperluannya.

& yg terakhir pak... Ini kan indo pak... Bkn USA... Apa yg comfort & powerfull 
dipake di USA blm tentu comfort & powerfull dipake di indo... Masalah 
infrastrukturnya itu loh pak...

Penutup... boleh tau apa artinya tulisan "( BB is not PDA)" ??

Widi


-Original Message-
From: "SbudianaY" <[EMAIL PROTECTED]>

Date: Wed, 1 Oct 2008 16:05:45 
To: Widi<[EMAIL PROTECTED]>
Subject: Fw: [obrolan-bandar] Mblek-beri



Sent from my BlackBerry ® wireless device


-Original Message-
From: "SbudianaY" <[EMAIL PROTECTED]>

Date: Wed, 1 Oct 2008 16:03:02 
To: Wan Ting<[EMAIL PROTECTED]>
Subject: Fw: [obrolan-bandar] Mblek-beri



Wid katanya BB uda norak, di North America pake Iphone?


Sent from my BlackBerry ® wireless device


-Original Message-
From: Dick Q <[EMAIL PROTECTED]>

Date: Wed, 1 Oct 2008 09:12:24 
To: 
Subject: RE: [obrolan-bandar] Mblek-beri


Di north america org udah lupakan blekberry, they switch to iphone. Kalo di 
indo emang norak sih..pake BB biar kelihatan modern or karena BB device jg udah 
murah banget..masalah pake layanan BB atau gak, itu urusan lain :). 
Btw, kalo cuma monitoring milis mending pake win mobile device + unlimited 3G. 
Lebih murah, lebih nyaman browsing dan lebih powerful daripada pake BB yg hanya 
messenger doang (BB is not PDA) .
Cheers.


-Original Message-
From: Effendy Kho <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Wednesday, October 01, 2008 6:19 AM
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Subject: Re: [obrolan-bandar] Mblek-beri

Tambahin ya,
Shortcut nya yg ngak tahan kerennya,
Tekan M ke email, tekan U untuk unread, tekan N utk next message, tekan R utk 
reply 

[obrolan-bandar] Senate endorses bailout, uncertainty remains

[Jonny Woo]

Read all report at
http://kelolasaham.blogspot.com/2008/10/senate-endorses-bailout-uncertainty.html

Regards
Jonny Woo

[obrolan-bandar] Help data IHSG

[Andrian Siagian]

Dear All,

Selama ini saya mengambil data IHSG untuk diimport ke metastock dari website
http://new.yungdarius.com/ihsg/COMPOSITE/. Cuman sepertinya berhubung yang
punya website lagi sibuk lebaran, data paling update adalah sampai 24
September 2008.
Pertanyaan saya : Om Darius ini ngambil data COMPOSITE dari mana ya ? karena
saya cari-cari di website bei http://202.155.2.90/download_data/Daily/ tidak
ketemu.
Mohon bantuannya.


regards,
-nubie-

[obrolan-bandar] Re: It will surely come the second black monday

[Hendra Jitno]

Prophecy yang ditunggu-tunggu oleh saya mah yg datang dari Engkong
Warren saja deh..Pasti lebih berbobot..

salam,


--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, "Gambler.BEJ" <[EMAIL PROTECTED]>
wrote:
>
> Hehehe
> Setahu saya prophecy didapat karena adanya wahyu dari YME, tapi apakah 
> YME memperhatikan isi kantong anda sampai begitunya? YME kalau memberi 
> wahyu itu selalu berhubungan dengan kepercayaan dan jiwa seseorang
bukan 
> isi kantong pak makanya saya bilang kalo prophecy agamis sudah memasuki 
> wilayah isi kantong itu adalah bullshit.
> 
> Sorry kalau saya terlalu blak-blakan dalam berbicara.
> 
> wencen79 wrote:
> > Maaf bung gambler, bukan maksud saya untuk bawa2 agama. Kalau bapak 
> > perhatikan, saya tidak menyebut agama manapun, hanya disebut ttg God 
> > aja (walaupun mmg Godnya agama tertentu).
> > Tujuan saya disini hanya ingin menyampaikan ttg prophecy ini. Jika 
> > ternyata benar, bukankah bapak sudah selamat dari kebangkrutan 
> > (karena bapak percaya akan prophecy ini?)
> >
> > Bail out plan masih butuh persetujuan DPR AS dan mereka baru akan 
> > voting Jumat malam. Jika mereka tidak setuju, jangan2 second black 
> > monday terjadi.
> > Baca disini ttg apa yg mereka katakan :
> > http://www.bloomberg.com/apps/news?
> > pid=20601087&sid=aFnvkteaver8&refer=home
> >
> > No Done Deal 
> >
> > Still, House passage is far from certain. 
> >
> > House Majority Leader Steny Hoyer told MSNBC News yesterday that no 
> > Democrats who opposed the measure earlier this week have pledged to 
> > back it. ``We don't have any more Democrats at this hour,'' he said. 
> >
> > Some Republicans said they also weren't budging. 
> >
> > ``The bill that they are going to send back is the same bill that I 
> > voted against two days ago,'' Representative Joe Barton of Texas told 
> > Bloomberg Television. ``Why would I turn around and vote for it 
> > tomorrow evening or Friday?''
> >
> >
> > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, "Gambler.BEJ" 
> >  wrote:
> >   
> >> Wah kalo agama udah masuk pasar spekulasi ekonomi sih sudah mau 
> >> 
> > kiamat 
> >   
> >> tuh, bisnis kok dicampur adukkan dengan agama. Prophecy agamis 
> >> 
> > kalau 
> >   
> >> sudah masuk wilayah bursa saham dan ekonomi sih sudah bullshit 
> >> 
> > menurut 
> >   
> >> pendapat saya.
> >>
> >> meizal wrote:
> >> 
> >>> wow
> >>>  
> >>> hehehe...
> >>>  
> >>> Prophecy--> biasanya sih ilustrasi dari ramalan itu sifat nya 
> >>>   
> > selalu 
> >   
> >>> kabur jadi susah memahami maksud nya, paling yang kita pahami 
> >>>   
> > bottom 
> >   
> >>> line nya doang,waahhh!!agak susah ngomong juga ya untuk yang 
> >>>   
> > hal2 
> >   
> >>> seperti ini...hehehehe...tapi saya pikir,yang jelas satu hal yang 
> >>> pasti tentang masa depan,ternyata masa depan itu emang gak pasti 
> >>> hehehe...kan kita cuman bisa nebak doang ending nya gimana, 
> >>>   
> > mengunakan 
> >   
> >>> basic ilmu yang kita punya...sedangkan sutradara nya...hehehe 
> >>>  
> >>> btw thnx for u're information sir
> >>>  
> >>>  
> >>>
> >>>   
> >
> >
> >
> > 
> >
> > + +
> > + + + + +
> > Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus 
> > kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas.
> > + + + + +
> > + +Yahoo! Groups Links
> >
> >
> >
> >
> >
>

[obrolan-bandar] Hore! BII dibeli Rp510,-

[johny_307]

Dikutip dari detikfinance
"Maybank sepakat untuk membayar 55,6% saham BII senilai 4,26 miliar
ringgit atau setara dengan US$ 1,24 miliar, atau pada harga Rp 433 per
lembar. Maybank akan melanjutkannya dengan tender offer sisa saham
yang tidak dimiliki oleh konsorsium Sorak, pada harga Rp 510."

http://www.detikfinance.com/read/2008/10/02/102534/1014882/6/saham-bii-boleh-ditransaksikan

http://www.detikfinance.com/read/2008/10/01/141047/1014725/6/maybank-siap-tender-offer-saham-bii-di-harga-rp-510


--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, "Aria Bela Nusa" <[EMAIL PROTECTED]>
wrote:
>
> :) Wah, kembali saya kira tentunya banyakan yg kejebak2 (trap) - apalagi
> harga sahamnya relative lebih murah + ada sweetener pake tender
offer segala
> 
>  
> 
>  
> 
> From: obrolan-bandar@yahoogroups.com
[mailto:[EMAIL PROTECTED]
> On Behalf Of Rudy
> Sent: Wednesday, October 01, 2008 1:00 AM
> To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
> Subject: [SPAM]RE: [obrolan-bandar] RE: [saham] Transaksi sesi II
BII tgl 26
> Sept 08 akankah batal oleh BEI dan bapepam?
> 
>  
> 
> baca detailnya di :
> 
>
http://www.detikfinance.com/read/2008/09/28/130347/1013690/6/maybank-minta-a
> kuisisi-bii-mundur-hingga-26-oktober
> 
>  
> 
> salam,
> 
> Rudy
> 
>  
> 
> From: obrolan-bandar@yahoogroups.com
[mailto:[EMAIL PROTECTED]
> On Behalf Of felix gunawan
> Sent: Tue, 30 Sep 2008 23:58 PM
> To: obrolan-bandar@yahoogroups.com; saham
> Subject: Re: [obrolan-bandar] RE: [saham] Transaksi sesi II BII tgl
26 Sept
> 08 akankah batal oleh BEI dan bapepam?
> 
>  
> 
> 
> pak herman seperti tahu detail banget, boleh saya tahu info info
tersebut
> asalnya dari mana? shg di milis ini kita bisa tahu lebih cepat dan
detail,
> tanpa menunggu yg posting / nunggu berita di koran
> 
> thx
> 
> --- On Tue, 9/30/08, Herman <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> From: Herman <[EMAIL PROTECTED]>
> Subject: [obrolan-bandar] RE: [saham] Transaksi sesi II BII tgl 26
Sept 08
> akankah batal oleh BEI dan bapepam?
> To: [EMAIL PROTECTED]
> Cc: obrolan-bandar@yahoogroups.com
> Date: Tuesday, September 30, 2008, 9:08 AM
> 
> Tambahan,  
> 
>  
> 
> Tgl 25 sept 08 jam 11 mlm waktu Malaysia, BNM instruksi maybank
untuk revisi
> ulang hrg dan minta waktu perpanjangan sehingga disuspend di tgl 26
Sept 08.
> 
> 
>  
> 
> Tgl 26 Sept 08 sampe sesi 2 dibuka tidak ada informasi yg jelas soal
dead
> line time jam 13.00 WIB antara Maybank dan Temasek. BEI tetap buka
suspend
> BNII di sesi 2.  Di jam 4an baru ada penjelasan perpanjangan waktu
sampai
> jam 8 malam. Jam 9 mlm direvisi angka jual oleh Temasek, sehingga
Seninnya
> tgl 29 Sept 08 BNII disuspend kembali sehingga informasi yg jelas baru
> dibuka.
> 
>  
> 
> Kenapa suspend tidak diberlakukan 2 sesi di hari Jumat tgl 26 Sept
08 ini
> mengingat ketidakjelasan informasi disana ? Jika disuspend dari hari
Jumat
> sampe jelas informasinya, bknnya ini lebih baik sehingga keputusan
investasi
> investor bisa berdasarkan dengan keterbukaan informasi dari BEI.
> 
>  
> 
>  
> 
> Salam,
> 
>  
> 
>  
> 
> Herman
>

[obrolan-bandar] Buffett Says It's Time to "Be Greedy"

[indf2000]

Buffett Says It's Time to "Be Greedy"
By Jim Mueller 
October 1, 2008 
Comment (0) 
Recommend (5)
"I will tell you how to become rich. ... Be fearful when others are greedy. Be 
greedy when others are fearful." -- Warren Buffett

Even in today's market situation, investors should be paying attention to those 
words.

What makes his quote more a propos today is the following bit of information.

An August New York Times article pointed out that bearish sentiment, as 
measured by the Conference Board, had hit an all-time high. Fully 55% of the 
people questioned in July expect the stock market to decline over the next 12 
months.

Why is this important today? Because each time bearish sentiment has exceeded 
35% over the last 21 years, the market has confounded that sentiment by gaining 
ground over the following year, at an average pace of 20.5%.

  Month 
 Bearish Sentiment (% of People Questioned) 
 Following 12-Month Rise in S&P 500 Index 
 
  Nov 1987
 39%
 19%
 
  Oct 1990
 48%
 29%
 
  Dec 1991
 36%
 4%
 
  Apr 1994
 36%
 14%
 
  Oct 1998
 36%
 24%
 
  Mar 2003
 47%
 33%
 
  Jul 2008
 55%
 ?? 
 

Source: The New York Times 

I love pessimism 
Of course past performance is no guarantee of future returns, but take another 
look at that quote above. And then read this one, also from Warren Buffett, 
from his 1990 letter to shareholders:

  The most common cause of low prices is pessimism -- some times pervasive, 
some times specific to a company or industry. We want to do business in such an 
environment, not because we like pessimism but because we like the prices it 
produces. It's optimism that is the enemy of the rational buyer.

Were you one of those who checked the table above when I told you the date of 
that quote? The man knows what he's talking about.

As an example, in October 1990, just as bearish sentiment was peaking at 48%, 
he revealed that he had upped his position in Wells Fargo to just shy of 10% of 
the company. In the following 12 months, while the market returned a "mere" 
29%, that one investment returned 123%. In the five years following that 
bearish peak, it returned 290% or 31.3% average per year! And that doesn't even 
include the dividends. He still owns about 8.8% of the company.

Here's a more recent example 
The last time bearish sentiment peaked, in the spring of 2003, it reached 47%. 
However, if you had been greedy instead of fearful, you could have picked up 
shares in the following fairly prominent, well-capitalized companies and gotten 
some outstanding returns.

  Company 
 Market Cap, 3/31/03 
 Debt-to-Equity, 12/31/02 
 Price Change, 3/31/03-3/31/08 
 
  American Eagle Outfitters (NYSE: AEO)
 $1.0 billion
 3.6%
 262%
 
  Garmin (Nasdaq: GRMN)
 $3.9 billion
 3.3%
 202%
 
  Kinross Gold (NYSE: KGC)
 $1.9 billion
 13.7%
 153%
 
  Monsanto (NYSE: MON)
 $4.3 billion
 24%
 1,260%
 

Source: Capital IQ, a division of Standard & Poor's. 

What is Warren doing today? 
Now with bearish sentiment again sky high, Buffett has been greedy this year. 
Not only has he increased his position in food giant Kraft Foods (NYSE: KFT), 
but he's expanded his position as US Bancorp's (NYSE: USB) largest shareholder. 
And, of course, he recently made a sizeable investment in Goldman Sachs (NYSE: 
GS).

Will those work out for him? Given his record, probably. But the question 
you've got to ask yourself today isn't "What is Warren doing?" Rather, it's "Am 
I going to be greedy?"

Need help? 
I hope you'll answer "yes" to that question.

At Motley Fool Stock Advisor, we believe today's market has knocked some great 
companies down to attractive prices. Fool co-founders David and Tom Gardner 
just released the latest issue, which features two brand new recommendations 
that they believe will outperform the market over the next five years. Over the 
past six years, their picks have outperformed the market by some 35 points.

To check out those recommendations and get access to all the past picks, sign 
up today for a free 30-day trial.

This article was first published Aug. 26, 2008. It has been updated. 

Re: [obrolan-bandar] Mblek-beri

[riil_investor]

Bener, dalam situasi spt ini tdk ada satu orangpun yg dapat melakukan analisa! 
Situasinya serba tdk menentu! Jangankan stu minggu, besokpun kita tidak dapat 
prediksi apa yg terjadi! Kondisi ini persis ketika jamannya Gus Dur! Sulit 
memprediksi kedepan! Setiap saat dpt berubah, krn setiap hari selalu bicara n 
tdk punya arah! Mungkin amerika belajar dr Gus Dur! Situasinya dibuat sangat 
tdk menentu! He he he
Powered by Telkomsel BlackBerry®

-Original Message-
From: [EMAIL PROTECTED]

Date: Wed, 01 Oct 2008 11:38:25 
To: 
Subject: Re: [obrolan-bandar] Mblek-beri


ini liburan pak. Santai aja. Lagian saham apa jg yg mau dibahas kl makro lg gak 
jelas juntrungannya. Jangankan ngebahas buat tahun depan, buat minggu depan aja 
masih gelap. Fundamental emiten tentu jg akan terpengaruh oleh kondisi makro.

Dan subject imel itu sebetulnya penting untuk dibahas di milis ini krn begitu 
banyak & derasnya info maupun ilmu pengetahuan yg disharing oleh member milis. 
Dan saat yg tepat buat membahasnya adalah di luar jam trading spt saat ini.

Kelebihan bb jika dibanding palm menurut saya adalah:
- layarnya enggak touch screen
- service bb itu berbayar, jelas sesuai dgn prinsip kl bisa bayar knp harus 
gratis
- handset bb itu mahal, ini jg gak sesuai ama prinsip kl bisa mahal kenapa 
harus murah

dari kelebihan2 itu jelas palm gak level ama bb krn bertentangan dengan 
prinsip.. Heheee

-Original Message-
From: "fajar Aji suryawan" <[EMAIL PROTECTED]>
Date: Thursday, Oct 2, 2008 1:02 am
Subject: Re: [obrolan-bandar] Mblek-beri
To: [EMAIL PROTECTED]: obrolan-bandar@yahoogroups.com

Pak, fitur yang bapak sebut-kan bisa semua kok di blackberry :)
>
>Again, monggo saja kalau teman2 pakai gadget fav masing2. Terus terang
>-saat ini- saya memang senang pakai Blackberry karena ini yang paling
>cocok buat kebutuhan saya. Blackberry bisa handling all my email
>accounts, messenger, facebook, baca seluruh rss feed favorit,
>reviewing documents kantor, browsing kalo lagi darurat, menyimpan
>data2 penting, dan tentu saja fungsi2 basic PDA.
>
>Untuk kebutuhan2 di atas, saat ini Blckberry yang paling saya suka.
>Mungkin nanti kalo ada gadget lain yg saya merasa lbh cocok ya gak
>dosa kalo dicoba kok. Blm tentu selamanya blackberry akan jadi favorit
>saya, hehe...
>
>Btw, ini milis OB kan ya? Let's back to saham-lah. Gadget bisa di
>bahas di milis lain. Nanti di-ban sama Embah loh :)
>
>Salam,
>ï£ Fajar
>




+ +
+ + + + +
Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus 
kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas.
+ + + + +
+ +Yahoo! Groups Links






+ +
+ + + + +
Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus 
kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas.
+ + + + +
+ +Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/

<*> Your email settings:
Individual Email | Traditional

<*> To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/join
(Yahoo! ID required)

<*> To change settings via email:
mailto:[EMAIL PROTECTED] 
mailto:[EMAIL PROTECTED]

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/

Re: [obrolan-bandar] Re: It will surely come the second black monday

[Yan Kurniawan]

Oh my gosh

Ternyata anda benar2 percaya. sungguh beriman...
Saya tidak percaya Tuhan ngasih tahu kalau pasar saham bakal jatuh, wong ada
bencana 9/11, tsunami, gempa, dll Tuhan ga kasih tahu kok. Apalagi pasar
saham...

Gampang saja membuat prophecy seperti ini karena memang gap up atau
down kebanyakan terjadi hari Senin?



On Thu, Oct 2, 2008 at 4:11 PM, wencen79 <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

>   Spt kata pak yan kurniawan,Prophecy itu dari thn 1997 dan belum
> tergenapi sebelumnya. Mgk yg dimaksud si pembuat prophecy adalah EURO
> karena kala itu Jerman masih menggunakan MARK.
> Sebaiknya kita selalu waspada karena Euro kemarin jatuh secara
> dramatis dari 1.47 hingga 1.38 an. Jangan2 senin ini second black
> monday. Perlu diperhatikan bahwa bail out masih perlu persetujuan DPR
> AS. Jika ternyata DPR AS masih tetap menolak, maka senin bisa jadi
> senin kelabu.
>
> --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com ,
> Cumi Enak <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >
> > I Saw the Yen and Mark Fall  (sebagai tanda black monday kedua).
> >
> > Emang Mark masih ada? Kalo dah ga ada, berarti tanda yang kedua
> gak akan muncul, dan gak akan ada tuh second black Monday.
> >
> > Salam,
> > Cumi-cumi. Seafood ga laku pas lebaran
> >
> > -Original Message-
> > From: Beny Anto Hartadi <[EMAIL PROTECTED]>
> > Sent: Thursday, October 02, 2008 09:43 AM
> > To: obrolan-bandar@yahoogroups.com 
>  > Subject: Re: [obrolan-bandar] It will surely come the second black
> monday
> >
> > menurut anda kapan the second black monday will happen..? or have
> it happened already>?
> >
> > salam
> >
> >
> >
> > - Original Message 
> > From: wencen79 <[EMAIL PROTECTED]>
> > To: obrolan-bandar@yahoogroups.com 
> > Sent: Thursday, October 2, 2008 9:27:14 AM
> > Subject: [obrolan-bandar] It will surely come the second black
> monday
> >
> >
> > Bulan maret yg lalu saya sudah pernah posting ttg hal ini.
> Mengingat
> > semuanya itu sudah mulai terjadi, maka saya posting sekali lagi
> kepada
> > semua member OB ttg hal yg akan segera terjadi
> >
> > Prophecy by Harold Eatmon
> >
> >
> > I Saw the Stock Market Soar and Then Crash
> >
> > I had a vision of the stock market's "Big Board" having serious
> upcoming problems. I saw the stock market soar and then crash.. After
> the crash, many big business corporations and private parties bought
> up stocks because of the low cost to buy in. Then I saw the market
> begin to climb again in a short period of time.
> >
> >
> > Two Black Mondays
> >
> > Then it crashed again bringing tremendous loss, ruin and
> devastation
> > to all who bought in the first time. This is what I have labeled
> "Two
> > Black Mondays". The time period between the Two Black Mondays was
> > very close together. I could not tell exactly how close. It could
> be
> > a couple of days to a couple of months. There are some telltale
> signs
> > indicating the season and the setting. I saw the season to be when
> > "the leaves fall to the ground" then the first crash would
> occur."(tepat sudah terjadi di musim gugur ini  29 sept 08)
> >
> > I Saw the Yen and Mark Fall  (sebagai tanda black monday kedua)
> >
> > I also saw the Yen and Mark fall dramatically just before this
> sudden
> > and inexplicable crash. Like Joseph in Genesis, I believe America
> > will have fat years of financial blessing. I also believe there are
> > coming lean years of financial difficulty for America. I do not
> > believe God is showing this so people can beat the game
> financially.
> > I rather believe He is saying keep your eyes on eternal things.
> Store
> > up treasures in Heaven.
> >
>
> 
>

Re: [obrolan-bandar] Re: It will surely come the second black monday

[sesepuh saham]

Wah bikin buku boleh tuh...
Sy punya temen ada yg analisa saham lewat kartu tarot,ada yg pake gambar pat 
kwa, ada yg pake statistika,ada yg cuma lempar koin.
Siapa tau dpt nobel.
Sah2 aja kok org berhak punya teori baru.yg penting kalo dah siap dimasukkan ke 
forum ya harus berani didebat.justru itu yg bikin tambah pinter

Powered by Telkomsel BlackBerry�

-Original Message-
From: "Yan Kurniawan" <[EMAIL PROTECTED]>

Date: Thu, 2 Oct 2008 22:25:58 
To: 
Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: It will surely come the second black monday


Oh my gosh

Ternyata anda benar2 percaya. sungguh beriman...
Saya tidak percaya Tuhan ngasih tahu kalau pasar saham bakal jatuh, wong ada
bencana 9/11, tsunami, gempa, dll Tuhan ga kasih tahu kok. Apalagi pasar
saham...

Gampang saja membuat prophecy seperti ini karena memang gap up atau
down kebanyakan terjadi hari Senin?



On Thu, Oct 2, 2008 at 4:11 PM, wencen79 <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

>   Spt kata pak yan kurniawan,Prophecy itu dari thn 1997 dan belum
> tergenapi sebelumnya. Mgk yg dimaksud si pembuat prophecy adalah EURO
> karena kala itu Jerman masih menggunakan MARK.
> Sebaiknya kita selalu waspada karena Euro kemarin jatuh secara
> dramatis dari 1.47 hingga 1.38 an. Jangan2 senin ini second black
> monday. Perlu diperhatikan bahwa bail out masih perlu persetujuan DPR
> AS. Jika ternyata DPR AS masih tetap menolak, maka senin bisa jadi
> senin kelabu.
>
> --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com ,
> Cumi Enak <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >
> > I Saw the Yen and Mark Fall  (sebagai tanda black monday kedua).
> >
> > Emang Mark masih ada? Kalo dah ga ada, berarti tanda yang kedua
> gak akan muncul, dan gak akan ada tuh second black Monday.
> >
> > Salam,
> > Cumi-cumi. Seafood ga laku pas lebaran
> >
> > -Original Message-
> > From: Beny Anto Hartadi <[EMAIL PROTECTED]>
> > Sent: Thursday, October 02, 2008 09:43 AM
> > To: obrolan-bandar@yahoogroups.com 
>  > Subject: Re: [obrolan-bandar] It will surely come the second black
> monday
> >
> > menurut anda kapan the second black monday will happen..? or have
> it happened already>?
> >
> > salam
> >
> >
> >
> > - Original Message 
> > From: wencen79 <[EMAIL PROTECTED]>
> > To: obrolan-bandar@yahoogroups.com 
> > Sent: Thursday, October 2, 2008 9:27:14 AM
> > Subject: [obrolan-bandar] It will surely come the second black
> monday
> >
> >
> > Bulan maret yg lalu saya sudah pernah posting ttg hal ini.
> Mengingat
> > semuanya itu sudah mulai terjadi, maka saya posting sekali lagi
> kepada
> > semua member OB ttg hal yg akan segera terjadi
> >
> > Prophecy by Harold Eatmon
> >
> >
> > I Saw the Stock Market Soar and Then Crash
> >
> > I had a vision of the stock market's "Big Board" having serious
> upcoming problems. I saw the stock market soar and then crash.. After
> the crash, many big business corporations and private parties bought
> up stocks because of the low cost to buy in. Then I saw the market
> begin to climb again in a short period of time.
> >
> >
> > Two Black Mondays
> >
> > Then it crashed again bringing tremendous loss, ruin and
> devastation
> > to all who bought in the first time. This is what I have labeled
> "Two
> > Black Mondays". The time period between the Two Black Mondays was
> > very close together. I could not tell exactly how close. It could
> be
> > a couple of days to a couple of months. There are some telltale
> signs
> > indicating the season and the setting. I saw the season to be when
> > "the leaves fall to the ground" then the first crash would
> occur."(tepat sudah terjadi di musim gugur ini  29 sept 08)
> >
> > I Saw the Yen and Mark Fall  (sebagai tanda black monday kedua)
> >
> > I also saw the Yen and Mark fall dramatically just before this
> sudden
> > and inexplicable crash. Like Joseph in Genesis, I believe America
> > will have fat years of financial blessing. I also believe there are
> > coming lean years of financial difficulty for America. I do not
> > believe God is showing this so people can beat the game
> financially.
> > I rather believe He is saying keep your eyes on eternal things.
> Store
> > up treasures in Heaven.
> >
>
> 
>

RE: [obrolan-bandar] Re: It will surely come the second black monday

[JsxTrader]

Iseng nih.., Ikut komentar ah..

Mungkin yg kemarin itu (dow -777) udh Black Monday yg kedua kali Pak.., yg
pertama wkt hari senin tgl 15 sep (dow -499), itu penurunan yg juga DALEM lo
Pak.., masak ngga di reken sih?…, jadi mudah-mudahan itungannya udah 'genap'
dan tinggal tunggu rebondnya aja nih... hehe..

Tapi yah.., Ngomong-ngomong Black Monday.., do you know berapa dalem DOW
jatuh wkt itu? 22,6% dalam satu hari Pak!! WOW.., jadi mungkin juga yg
kemarin-kemarin itu bisa jadi ITUNGANNYA belum “Black Monday” karena
jatuhnya ‘Cuma’ seperempatnya..., Waduh kalau gitu belum 'tergenapi' juga
dong"??!!  h…, amit-amit dah…, jangan sampe..., jangan sampe...

Tapi tau ngga, setelah Black Monday waktu itu…, DOW mengalami The Greatest
Bullish Ever selama lebih dari 12 tahun !!  liat chartnya deh keren banget
Pak.., kalau memang akan ada another "Black Monday" semoga abis itu the
bullish period-nya juga terulang kembali..

Oh ya, tau juga ngga.., waktu Black Monday itu, highest ever DOW sebelumnya
2739.., dan lowest setelah Black Monday (besokannya) 1616…., loh?!,
mirip-mirip highest and lowestnya IHSG tahun ini ya?? …, wah kalau gitu
boleh ge-er nih IHSG akan mengalami juga The Greatest Bullish Ever
….he..he…he (maksa.com)

Well, anyway saya hargai keyakinan anda.., itu cuma komentar iseng aja...
cheers.

Salam,
JsxTrader



-Original Message-
From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED]
On Behalf Of wencen79
Sent: 02 Oktober 2008 16:11
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Subject: [obrolan-bandar] Re: It will surely come the second black monday

Spt kata pak yan kurniawan,Prophecy itu dari thn 1997 dan belum 
tergenapi sebelumnya. Mgk yg dimaksud si pembuat prophecy adalah EURO 
karena kala itu Jerman masih menggunakan MARK.
Sebaiknya kita selalu waspada karena Euro kemarin jatuh secara 
dramatis dari 1.47 hingga 1.38 an. Jangan2 senin ini second black 
monday. Perlu diperhatikan bahwa bail out masih perlu persetujuan DPR 
AS. Jika ternyata DPR AS masih tetap menolak, maka senin bisa jadi 
senin kelabu. 

--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Cumi Enak <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> I Saw the Yen and Mark Fall  (sebagai tanda black monday kedua).
> 
> Emang Mark masih ada?  Kalo dah ga ada, berarti tanda yang kedua 
gak akan muncul, dan gak akan ada tuh second black Monday.
> 
> Salam,
> Cumi-cumi. Seafood ga laku pas lebaran
> 
> -Original Message-
> From: Beny Anto Hartadi <[EMAIL PROTECTED]>
> Sent: Thursday, October 02, 2008 09:43 AM
> To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
> Subject: Re: [obrolan-bandar] It will surely come the second black 
monday
> 
> menurut anda kapan the second black monday will happen..? or have 
it happened already>?
> 
> salam
> 
> 
> 
> - Original Message 
> From: wencen79 <[EMAIL PROTECTED]>
> To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
> Sent: Thursday, October 2, 2008 9:27:14 AM
> Subject: [obrolan-bandar] It will surely come the second black 
monday
> 
> 
> Bulan maret yg lalu saya sudah pernah posting ttg hal ini. 
Mengingat 
> semuanya itu sudah mulai terjadi, maka saya posting sekali lagi 
kepada 
> semua member OB ttg hal yg akan segera terjadi
> 
> Prophecy by Harold Eatmon
> 
> 
> I Saw the Stock Market Soar and Then Crash 
> 
> I had a vision of the stock market's "Big Board" having serious 
upcoming problems. I saw the stock market soar and then crash.. After 
the crash, many big business corporations and private parties bought 
up stocks because of the low cost to buy in. Then I saw the market 
begin to climb again in a short period of time.
> 
> 
> Two Black Mondays
> 
> Then it crashed again bringing tremendous loss, ruin and 
devastation 
> to all who bought in the first time. This is what I have labeled 
"Two 
> Black Mondays". The time period between the Two Black Mondays was 
> very close together. I could not tell exactly how close. It could 
be 
> a couple of days to a couple of months. There are some telltale 
signs 
> indicating the season and the setting. I saw the season to be when 
> "the leaves fall to the ground" then the first crash would 
occur."(tepat sudah terjadi di musim gugur ini  29 sept 08)
> 
> I Saw the Yen and Mark Fall  (sebagai tanda black monday kedua)
> 
> I also saw the Yen and Mark fall dramatically just before this 
sudden 
> and inexplicable crash. Like Joseph in Genesis, I believe America 
> will have fat years of financial blessing. I also believe there are 
> coming lean years of financial difficulty for America. I do not 
> believe God is showing this so people can beat the game 
financially. 
> I rather believe He is saying keep your eyes on eternal things. 
Store 
> up treasures in Heaven.
>





+ +
+ + + + +
Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus 
kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas.
+ + + + +
+ +Yahoo! Groups Links



No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - http://www.avg.com 
Version: 8.0.173 / Virus Database: 270.7.

[obrolan-bandar] Belanja Toxic Debt Senilai USD 700 Billion - Inikah Rekapitalisasi Pasar?

[yokorusi]

http://unpublisheddream.blogspot.com/

Kilas balik kejadian di sepuluh tahun yang lalu ketika pemerintah
Indonesia melalui IBRA melakukan proses rekapitalisasi bank bank di
Indonesia. Dari proses tersebut, 70 bank telah ditutup dan 13
dilakukan nasionalisasi melalui kepemilikan saham oleh pemerintah.
Usaha tersebut telah menciptakan hutang negara dalam jumlah yang
signifikan.

Saat ini, pemerintah US dalam usaha penyelamatan industri keuangan dan
pasar modal berencana melakukan bailout senilai USD 700 billion hanya
untuk membeli toxic debt - atau surat hutang yang bernilai jual jauh
dari layak. Bedanya, rencana ini tidak disertai dengan pengambilalihan
kepemilikan saham di institusi keuangan dimaksud.

Mari kita berandai andai sejenak dengan USD 700 billion yang bila
dikonversi menjadi IDR maka akan membuat pusing dengan jumlah nol yang
terlalu banyak. Sebelum kita mulai berandai maka sebaiknya jernihkan
pikiran anda dan cobalah melakukan analisis secara rasional tanpa ada
unsur emosional.

Baik, pertama, seandainya uang sejumlah USD 700 billion ini dialihkan
fungsinya dari pembelian toxic debt menjadi suntikan untuk pembiayaan
investasi di sektor riil seperti konstruksi highways, railways,
pengeboran minyak, pembangunan pabrik, waduk ataupun infrastruktur
lainnya - maka bisa dibayangkan berapa banyak akan terjadi lapangan
pekerjaan baru, perputaran uang dan berjalannya roda ekonomi kembali.
Tidak perlu dilakukan risiko investasi secara detail dan ketat karena
cukup dibandingkan dengan rencana semula yaitu pembelian toxic debt
yang tidak memiliki nilai jual (terutama dalam beberapa tahun ke
depan). Tetapi mengapa ini bukan pilihan utama dari pemerintah US saat
ini?

Kedua, bila USD 700 billion ini digunakan hanya untuk menyelamatkan
beberapa institusi keuangan super besar yang well-connected dengan
lingkungan politik di US - apakah ada kepastian bahwa industri
keuangan di US akan terselamatkan? Saya sangat meragukan hal tersebut!
Bila institusi keuangan besar saja sudah sempoyongan, dapat dipastikan
banyak sekali institusi keuangan skala menengah dan kecil di US yang
sudah sekarat menunggu kebangkrutan. Bagaimana dengan mereka - kapan
giliran diselamatkan? Bila mereka bangkrut, siapa yang akan menjadi
saluran distribusi dari institusi keuangan besar di US? Bagaimana
mungkin sistem dapat kembali berjalan secara dua arah?

Ketiga, tidak ada jaminan bahwa suntikan USD 700 billion akan
menyelamatkan ekonomi dan keuangan US. Seharusnya kejadian bailout
Fannie Mae dan Freddie Mac sebesar USD 200 billion yang dinyatakan
sebagai upaya mengembalikan kepercayaan pasar menjadi pelajaran
penting bahwa pasar tidak bisa dikelabui dengan bailout bernilai
sangat besar. Pasar (baca: publik) akan selalu kembali melihat ke sisi
fundamental ekonomi dan kenyataan di sektor riil. Sehingga setelah
suntikan USD 700 billion - bukan tidak mungkin ekonomi US akan semakin
memburuk. Setelah itu berapa besar bailout yang diperlukan? USD 700
trillion?

Keempat, bila terjadi suntikan USD 700 billion maka akan ada negative
impact terhadap kredibilitas mata uang USD - dimana apresiasi pasar
terhadap USD akan semakin rendah. Ini akan menciptakan efek inflasi
tinggi di perekonomian US dan ketidak stabilan nilai tukar USD
terhadap mata uang lain di tingkat global. Apakah sedemikian mudahnya
melakukan stabilisasi nilai tukar USD bila USD 700 billion
digelontorkan begitu saja untuk membeli toxic debt? Saya tidak melihat
adanya potensi putaran ekonomi dan multiplier effect dari dana
tersebut. Bila rencana bailout berhasil maka negative impact dapat
direduksi seminimal mungkin, tapi bila tidak berhasil maka dapat
dibayangkan potensi kejatuhan nilai tukar USD di tingkat global.

Terakhir, resesi adalah penyakit kronis yang harus disembuhkan. Perlu
usaha secara perlahan dan penuh kesabaran. Arogansi dan jalan pintas
hanya akan menciptakan penyakit baru. Bila USD 700 billion telah
menjadi harga seonggok toxic debt - mari kita lihat dalam waktu 6
bulan berikut. Adakah USD 700 billion menjadi penyelamat pasar
keuangan dan ekonomi US atau hilang tak berbekas ditelan jaman.

Socrates Rudy Sirait, PhD
http://unpublisheddream.blogspot.com/2008/10/belanja-toxic-debt-senilai-usd-700.html

[obrolan-bandar] Mencintai tak selamanya harus memiliki?

[Kidod25]

Bila ada yg nonton rcti akhir2 ini, sering diputer liriknya d'masiv tuh, bagi 
yg sekarang masih cinta ama saham, ada baiknya jgn dimiliki dulu, apalagi 
saham2 coal yg harganya terjun bebas. Kecuali kawin kontrak aja, karena bisa2 
diporotin tuh :p terkadang alam memberikan petunjuk dan pelajaran yg tanpa 
diduga ... 

Re: [obrolan-bandar] Mblek-beri

[SbudianaY]

Kalo dibawa keliling begitu mah apalagi makin lama yg pasti pulang2 kantong yg 
dobol waktu tagihan datang hehehe


Sent from my BlackBerry ® wireless device


-Original Message-
From: "abdulrahim abdulrahim" <[EMAIL PROTECTED]>

Date: Tue, 30 Sep 2008 16:31:17 
To: 
Subject: Re: [obrolan-bandar] Mblek-beri


Bagus memang. gw paling tertarik sama baterainya yang tahan lama. Cuma
kekurangan major Mblek beri beri:
- kita tergantung sama ISP. Klo dipake jalan2, ke Johor, kemudian ke
Pattaya, kemudian ke Hongkong, kelebihan2nya jadi hilang
- kita tergantung sama merk HP

Ogah diiket-iket gitu ah. Gw tunggu yang lain yang lebih bebas mateng ajalah

2008/9/30 | d r e a m | <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> BlackBerry™ didesign untuk push email dan chatting, email masuk (near) real
> time dan bisa 24 jam. Terima email seperti terima sms.
>
> Kompresi data BlackBerry™ membuat pengirman mail irit dan cepat. Walaupun HP
> bisa dipasang push mail dengan langganan BroadBand, jika karena satu dan
> lain hal jaringan terputus harus reconnect ulang yang biasanya makan waktu
> dan terkadang gagal koneksi.
>
> HP lain kalau scoll mail yang panjang bisa sakit jari mencet² joystick dan
> saat scrolling masih nge-lag (patah²). Kalau BlackBerry™ tinggal puter²
> trackball (pentils) dengan nyaman dan nikmat :D
>
> HP lain kalau messeger (YM, MSN dll) aktif terus pasti batere cepet
> terkuras. Saya pakai BlackBerry™ terima email minimal 1000 perhari, YM. MSN
> dan GTalk aktif terus batere tahan 12 jam.
>
>
>
> Sent from my BlackBerry(R)
> powered by Sinyal Kuat INDOSAT
>
>
> From: JsxTrader <[EMAIL PROTECTED]>
> Date: Tue, 30 Sep 2008 06:02:14 -0700 (PDT)
> To: 
> Subject: Re: [obrolan-bandar] Mblek-beri
>
> Pak Odink & Pak Jul, saya pake HTC, with WM 6.1..., , utk monitor OB dan
> beberapa milis lainnya (as you know sehari bisa masuk ratusan
> email) mendingan pake setting POP atau IMAP ya? plus minusnya kira-kira apa
> Pak? .., koneksi saya pake tlkmsel unlimited,  please advise dong. Thanks
>
>
>
> Salam,
> JsxTrader
>
> - Original Message 
> From: Odink <[EMAIL PROTECTED]>
> To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
> Sent: Tuesday, September 30, 2008 19:37:44
> Subject: Re: [obrolan-bandar] Mblek-beri
>
> chatteremail dong... bisa 7 imel.. beti ama bb yg bisa 10 imel...
> wm 6.1 jg udah support imap idle, tapi cuma bisa 1 server exchange..
>
> bener pak jul tuh, jangan mau ketularan monyet ikut2an pake bb cuman
> buat gaya ama ngejunk wuuush
>
> On 09/30/2008 4:33 PM, Ming wrote:
>> Email Nokia bukan aplikasi native dari HP Nokia tapi adalah aplikasi
>> khusus yang dikembangkan oleh Nokia. Aplikasi ini dapat digunakan pada email
>> account non IMAP4 seperti yahoo.com
>> Jadi nanti fungsinya akan seperti BB.
>>
>> Untuk email native dari HP Nokia memang support multiple account, tapi
>> hanya satu account saja yang aktif dalam suatu waktu.
>>
>>
>>
>> Powered by Sinyal Kuat INDOSAT
>>
>> -Original Message-
>> From: "Julyanto SUTANDANG" <[EMAIL PROTECTED]>
>> Date: Tuesday, Sep 30, 2008 4:10 pm
>> Subject: Re: [obrolan-bandar] Mblek-beri
>>
>> Sekedar koreksi dikit.
>>
>> Email Client yang ada pada HP yang sudah support protokol IMAP4 itu pada
>> dasarnya bisa
>> mendapatkan notifikasi incoming email sehingga terasa seperti push email.
>> Padahal itu hanyalah salah satu fitur yang dipunyai oleh IMAP4.
>>
>> Dengan menggunakan IMAP4 ini kita tidak perlu ganti HP ato ganti gadget
>> ataupun berlangganan layanan BB ini. Cukup aktifkan email client di HP Anda
>> yang support IMAP4.
>>
>>
>> *Truncated!*



+ +
+ + + + +
Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus 
kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas.
+ + + + +
+ +Yahoo! Groups Links






+ +
+ + + + +
Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus 
kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas.
+ + + + +
+ +Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/

<*> Your email settings:
Individual Email | Traditional

<*> To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/join
(Yahoo! ID required)

<*> To change settings via email:
mailto:[EMAIL PROTECTED] 
mailto:[EMAIL PROTECTED]

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/

Re: [obrolan-bandar] Re: It will surely come the second black monday

[Effendy Kho]

Om Jsxtrader,
Dulu waktu Blackmonday yg 22,6% itu gara2 kejadian apa ya?

Thanks,
Ase� 
--
Linuxindo Total Solusi, PT
www.Linuxindo.com

-Original Message-
From: "JsxTrader" <[EMAIL PROTECTED]>

Date: Fri, 3 Oct 2008 00:43:28 
To: 
Subject: RE: [obrolan-bandar] Re: It will surely come the second black monday


Iseng nih.., Ikut komentar ah..

Mungkin yg kemarin itu (dow -777) udh Black Monday yg kedua kali Pak.., yg
pertama wkt hari senin tgl 15 sep (dow -499), itu penurunan yg juga DALEM lo
Pak.., masak ngga di reken sih?�, jadi mudah-mudahan itungannya udah 'genap'
dan tinggal tunggu rebondnya aja nih... hehe..

Tapi yah.., Ngomong-ngomong Black Monday.., do you know berapa dalem DOW
jatuh wkt itu? 22,6% dalam satu hari Pak!! WOW.., jadi mungkin juga yg
kemarin-kemarin itu bisa jadi ITUNGANNYA belum �Black Monday� karena
jatuhnya �Cuma� seperempatnya..., Waduh kalau gitu belum 'tergenapi' juga
dong"??!!  h�, amit-amit dah�, jangan sampe..., jangan sampe...

Tapi tau ngga, setelah Black Monday waktu itu�, DOW mengalami The Greatest
Bullish Ever selama lebih dari 12 tahun !!  liat chartnya deh keren banget
Pak.., kalau memang akan ada another "Black Monday" semoga abis itu the
bullish period-nya juga terulang kembali..

Oh ya, tau juga ngga.., waktu Black Monday itu, highest ever DOW sebelumnya
2739.., dan lowest setelah Black Monday (besokannya) 1616�., loh?!,
mirip-mirip highest and lowestnya IHSG tahun ini ya?? �, wah kalau gitu
boleh ge-er nih IHSG akan mengalami juga The Greatest Bullish Ever
�.he..he�he (maksa.com)

Well, anyway saya hargai keyakinan anda.., itu cuma komentar iseng aja...
cheers.

Salam,
JsxTrader



-Original Message-
From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED]
On Behalf Of wencen79
Sent: 02 Oktober 2008 16:11
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Subject: [obrolan-bandar] Re: It will surely come the second black monday

Spt kata pak yan kurniawan,Prophecy itu dari thn 1997 dan belum 
tergenapi sebelumnya. Mgk yg dimaksud si pembuat prophecy adalah EURO 
karena kala itu Jerman masih menggunakan MARK.
Sebaiknya kita selalu waspada karena Euro kemarin jatuh secara 
dramatis dari 1.47 hingga 1.38 an. Jangan2 senin ini second black 
monday. Perlu diperhatikan bahwa bail out masih perlu persetujuan DPR 
AS. Jika ternyata DPR AS masih tetap menolak, maka senin bisa jadi 
senin kelabu. 

--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Cumi Enak <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> I Saw the Yen and Mark Fall �(sebagai tanda black monday kedua).
> 
> Emang Mark masih ada?  Kalo dah ga ada, berarti tanda yang kedua 
gak akan muncul, dan gak akan ada tuh second black Monday.
> 
> Salam,
> Cumi-cumi. Seafood ga laku pas lebaran
> 
> -Original Message-
> From: Beny Anto Hartadi <[EMAIL PROTECTED]>
> Sent: Thursday, October 02, 2008 09:43 AM
> To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
> Subject: Re: [obrolan-bandar] It will surely come the second black 
monday
> 
> menurut anda kapan the second black monday will happen..? or have 
it happened already>?
> 
> salam
> 
> 
> 
> - Original Message 
> From: wencen79 <[EMAIL PROTECTED]>
> To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
> Sent: Thursday, October 2, 2008 9:27:14 AM
> Subject: [obrolan-bandar] It will surely come the second black 
monday
> 
> 
> Bulan maret yg lalu saya sudah pernah posting ttg hal ini. 
Mengingat�
> semuanya itu sudah mulai terjadi, maka saya posting sekali lagi 
kepada�
> semua member OB ttg hal yg akan segera terjadi
> 
> Prophecy by Harold Eatmon
> 
> 
> I Saw the Stock Market Soar and Then Crash�
> 
> I had a vision of the stock market's "Big Board" having serious 
upcoming problems. I saw the stock market soar and then crash.. After 
the crash, many big business corporations and private parties bought 
up stocks because of the low cost to buy in. Then I saw the market 
begin to climb again in a short period of time.
> 
> 
> Two Black Mondays
> 
> Then it crashed again bringing tremendous loss, ruin and 
devastation�
> to all who bought in the first time. This is what I have labeled 
"Two�
> Black Mondays". The time period between the Two Black Mondays was�
> very close together. I could not tell exactly how close. It could 
be�
> a couple of days to a couple of months. There are some telltale 
signs�
> indicating the season and the setting. I saw the season to be when�
> "the leaves fall to the ground" then the first crash would 
occur."(tepat sudah terjadi di musim gugur ini �29 sept 08)
> 
> I Saw the Yen and Mark Fall �(sebagai tanda black monday kedua)
> 
> I also saw the Yen and Mark fall dramatically just before this 
sudden�
> and inexplicable crash. Like Joseph in Genesis, I believe America�
> will have fat years of financial blessing. I also believe there are�
> coming lean years of financial difficulty for America. I do not�
> believe God is showing this so people can beat the game 
financially.�
> I rather believe He is saying keep your eyes on eternal things. 
Store�
> up treasures i

Re: [obrolan-bandar] Belanja Toxic Debt Senilai USD 700 Billion - Inikah Rekapitalisasi Pasar?

[hepisalham]

Dear profesor, terima kasih atas pandangan yg cukup mencerahkan, mohon 
penjelasan lebih lanjut pak ttg " mari kita lihat dalam waktu 6
 bulan berikut. Adakah USD 700 billion menjadi penyelamat pasar
 keuangan dan ekonomi US atau hilang tak berbekas ditelan jaman".

 Apa yg akan terjadi di BEI pada kurun waktu 6 bulan tersebut  dan 6 bulan 
sesudahnya?

Thanks n rgds prof.


smiling blackbeRRy� 

-Original Message-
From: "yokorusi" <[EMAIL PROTECTED]>

Date: Thu, 02 Oct 2008 17:56:06 
To: 
Subject: [obrolan-bandar] Belanja Toxic Debt Senilai USD 700 Billion - Inikah 
Rekapitalisasi Pasar?


http://unpublisheddream.blogspot.com/

Kilas balik kejadian di sepuluh tahun yang lalu ketika pemerintah
Indonesia melalui IBRA melakukan proses rekapitalisasi bank bank di
Indonesia. Dari proses tersebut, 70 bank telah ditutup dan 13
dilakukan nasionalisasi melalui kepemilikan saham oleh pemerintah.
Usaha tersebut telah menciptakan hutang negara dalam jumlah yang
signifikan.

Saat ini, pemerintah US dalam usaha penyelamatan industri keuangan dan
pasar modal berencana melakukan bailout senilai USD 700 billion hanya
untuk membeli toxic debt - atau surat hutang yang bernilai jual jauh
dari layak. Bedanya, rencana ini tidak disertai dengan pengambilalihan
kepemilikan saham di institusi keuangan dimaksud.

Mari kita berandai andai sejenak dengan USD 700 billion yang bila
dikonversi menjadi IDR maka akan membuat pusing dengan jumlah nol yang
terlalu banyak. Sebelum kita mulai berandai maka sebaiknya jernihkan
pikiran anda dan cobalah melakukan analisis secara rasional tanpa ada
unsur emosional.

Baik, pertama, seandainya uang sejumlah USD 700 billion ini dialihkan
fungsinya dari pembelian toxic debt menjadi suntikan untuk pembiayaan
investasi di sektor riil seperti konstruksi highways, railways,
pengeboran minyak, pembangunan pabrik, waduk ataupun infrastruktur
lainnya - maka bisa dibayangkan berapa banyak akan terjadi lapangan
pekerjaan baru, perputaran uang dan berjalannya roda ekonomi kembali.
Tidak perlu dilakukan risiko investasi secara detail dan ketat karena
cukup dibandingkan dengan rencana semula yaitu pembelian toxic debt
yang tidak memiliki nilai jual (terutama dalam beberapa tahun ke
depan). Tetapi mengapa ini bukan pilihan utama dari pemerintah US saat
ini?

Kedua, bila USD 700 billion ini digunakan hanya untuk menyelamatkan
beberapa institusi keuangan super besar yang well-connected dengan
lingkungan politik di US - apakah ada kepastian bahwa industri
keuangan di US akan terselamatkan? Saya sangat meragukan hal tersebut!
Bila institusi keuangan besar saja sudah sempoyongan, dapat dipastikan
banyak sekali institusi keuangan skala menengah dan kecil di US yang
sudah sekarat menunggu kebangkrutan. Bagaimana dengan mereka - kapan
giliran diselamatkan? Bila mereka bangkrut, siapa yang akan menjadi
saluran distribusi dari institusi keuangan besar di US? Bagaimana
mungkin sistem dapat kembali berjalan secara dua arah?

Ketiga, tidak ada jaminan bahwa suntikan USD 700 billion akan
menyelamatkan ekonomi dan keuangan US. Seharusnya kejadian bailout
Fannie Mae dan Freddie Mac sebesar USD 200 billion yang dinyatakan
sebagai upaya mengembalikan kepercayaan pasar menjadi pelajaran
penting bahwa pasar tidak bisa dikelabui dengan bailout bernilai
sangat besar. Pasar (baca: publik) akan selalu kembali melihat ke sisi
fundamental ekonomi dan kenyataan di sektor riil. Sehingga setelah
suntikan USD 700 billion - bukan tidak mungkin ekonomi US akan semakin
memburuk. Setelah itu berapa besar bailout yang diperlukan? USD 700
trillion?

Keempat, bila terjadi suntikan USD 700 billion maka akan ada negative
impact terhadap kredibilitas mata uang USD - dimana apresiasi pasar
terhadap USD akan semakin rendah. Ini akan menciptakan efek inflasi
tinggi di perekonomian US dan ketidak stabilan nilai tukar USD
terhadap mata uang lain di tingkat global. Apakah sedemikian mudahnya
melakukan stabilisasi nilai tukar USD bila USD 700 billion
digelontorkan begitu saja untuk membeli toxic debt? Saya tidak melihat
adanya potensi putaran ekonomi dan multiplier effect dari dana
tersebut. Bila rencana bailout berhasil maka negative impact dapat
direduksi seminimal mungkin, tapi bila tidak berhasil maka dapat
dibayangkan potensi kejatuhan nilai tukar USD di tingkat global.

Terakhir, resesi adalah penyakit kronis yang harus disembuhkan. Perlu
usaha secara perlahan dan penuh kesabaran. Arogansi dan jalan pintas
hanya akan menciptakan penyakit baru. Bila USD 700 billion telah
menjadi harga seonggok toxic debt - mari kita lihat dalam waktu 6
bulan berikut. Adakah USD 700 billion menjadi penyelamat pasar
keuangan dan ekonomi US atau hilang tak berbekas ditelan jaman.

Socrates Rudy Sirait, PhD
http://unpublisheddream.blogspot.com/2008/10/belanja-toxic-debt-senilai-usd-700.html

Re: [obrolan-bandar] Belanja Toxic Debt Senilai USD 700 Billion - Inikah Rekapitalisasi Pasar?

[Juragan Cumi]

Mari kita lihat dua skenario:
- $700,000,000,000 akan hilang menguap menjadi racun. Dollar akan berkurang
pasokannya, dan dollar akan naik nilainya. Komoditi turun harga, ekspor ke
US makin menarik, US makin tenggelam dalam hutang, terus siklus balik lagi
dengan bailout jilid dua, lanjut ketiga dst sampai akhirnya orang gak
percaya lagi dengan dollar. Dollar jadi sampah.

- $700 milyar dollar beracun berubah menjadi madu. Katakanlah ada return
10%, maka akan ada tambahan 770 milyar dollar ke pasar, sehingga dollar
turun, harga komoditi naik, ekspor Amerika jadi bersaing, hutang AS menurun
dan semua yang baik-baik bagi amerika.

Sekarang, siapa yang bisa merubah racun menjadi madu, atau paling nggak jadi
teh manis deh?

Salam,
Cumi, Cuma Mimpi


On Fri, Oct 3, 2008 at 2:16 AM, hepisalham <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

>  Dear profesor, terima kasih atas pandangan yg cukup mencerahkan, mohon
> penjelasan lebih lanjut pak ttg " mari kita lihat dalam waktu 6
> bulan berikut. Adakah USD 700 billion menjadi penyelamat pasar
> keuangan dan ekonomi US atau hilang tak berbekas ditelan jaman".
>
> Apa yg akan terjadi di BEI pada kurun waktu 6 bulan tersebut dan 6 bulan
> sesudahnya?
>
> Thanks n rgds prof.
>
> smiling blackbeRRy(R)
>
> --
> *From*: "yokorusi" <[EMAIL PROTECTED]>
> *Date*: Thu, 02 Oct 2008 17:56:06 -
> *To*: 
> *Subject*: [obrolan-bandar] Belanja Toxic Debt Senilai USD 700 Billion -
> Inikah Rekapitalisasi Pasar?
>
> http://unpublisheddream.blogspot.com/
>
> Kilas balik kejadian di sepuluh tahun yang lalu ketika pemerintah
> Indonesia melalui IBRA melakukan proses rekapitalisasi bank bank di
> Indonesia. Dari proses tersebut, 70 bank telah ditutup dan 13
> dilakukan nasionalisasi melalui kepemilikan saham oleh pemerintah.
> Usaha tersebut telah menciptakan hutang negara dalam jumlah yang
> signifikan.
>
> Saat ini, pemerintah US dalam usaha penyelamatan industri keuangan dan
> pasar modal berencana melakukan bailout senilai USD 700 billion hanya
> untuk membeli toxic debt - atau surat hutang yang bernilai jual jauh
> dari layak. Bedanya, rencana ini tidak disertai dengan pengambilalihan
> kepemilikan saham di institusi keuangan dimaksud.
>
> Mari kita berandai andai sejenak dengan USD 700 billion yang bila
> dikonversi menjadi IDR maka akan membuat pusing dengan jumlah nol yang
> terlalu banyak. Sebelum kita mulai berandai maka sebaiknya jernihkan
> pikiran anda dan cobalah melakukan analisis secara rasional tanpa ada
> unsur emosional.
>
> Baik, pertama, seandainya uang sejumlah USD 700 billion ini dialihkan
> fungsinya dari pembelian toxic debt menjadi suntikan untuk pembiayaan
> investasi di sektor riil seperti konstruksi highways, railways,
> pengeboran minyak, pembangunan pabrik, waduk ataupun infrastruktur
> lainnya - maka bisa dibayangkan berapa banyak akan terjadi lapangan
> pekerjaan baru, perputaran uang dan berjalannya roda ekonomi kembali.
> Tidak perlu dilakukan risiko investasi secara detail dan ketat karena
> cukup dibandingkan dengan rencana semula yaitu pembelian toxic debt
> yang tidak memiliki nilai jual (terutama dalam beberapa tahun ke
> depan). Tetapi mengapa ini bukan pilihan utama dari pemerintah US saat
> ini?
>
> Kedua, bila USD 700 billion ini digunakan hanya untuk menyelamatkan
> beberapa institusi keuangan super besar yang well-connected dengan
> lingkungan politik di US - apakah ada kepastian bahwa industri
> keuangan di US akan terselamatkan? Saya sangat meragukan hal tersebut!
> Bila institusi keuangan besar saja sudah sempoyongan, dapat dipastikan
> banyak sekali institusi keuangan skala menengah dan kecil di US yang
> sudah sekarat menunggu kebangkrutan. Bagaimana dengan mereka - kapan
> giliran diselamatkan? Bila mereka bangkrut, siapa yang akan menjadi
> saluran distribusi dari institusi keuangan besar di US? Bagaimana
> mungkin sistem dapat kembali berjalan secara dua arah?
>
> Ketiga, tidak ada jaminan bahwa suntikan USD 700 billion akan
> menyelamatkan ekonomi dan keuangan US. Seharusnya kejadian bailout
> Fannie Mae dan Freddie Mac sebesar USD 200 billion yang dinyatakan
> sebagai upaya mengembalikan kepercayaan pasar menjadi pelajaran
> penting bahwa pasar tidak bisa dikelabui dengan bailout bernilai
> sangat besar. Pasar (baca: publik) akan selalu kembali melihat ke sisi
> fundamental ekonomi dan kenyataan di sektor riil. Sehingga setelah
> suntikan USD 700 billion - bukan tidak mungkin ekonomi US akan semakin
> memburuk. Setelah itu berapa besar bailout yang diperlukan? USD 700
> trillion?
>
> Keempat, bila terjadi suntikan USD 700 billion maka akan ada negative
> impact terhadap kredibilitas mata uang USD - dimana apresiasi pasar
> terhadap USD akan semakin rendah. Ini akan menciptakan efek inflasi
> tinggi di perekonomian US dan ketidak stabilan nilai tukar USD
> terhadap mata uang lain di tingkat global. Apakah sedemikian mudahnya
> melakukan stabilisasi nilai tukar USD bila USD 700 billion
> digelontorkan begitu saja untuk me

[obrolan-bandar] Tebak - Tebakan

[hendrik_lwww]

1. Brapakah Harga BUMI senin nanti 
A. 3500
B. 3000
C. 2900
D. 2750

2. Saat ini bursa malay tutup jadi harga CPO ngga gerak berapakah harga 
CPO senin nanti saat pembukaan, (saat ini 2050) ?
A. 2000
B. 1900
C. 1800
D. 1750

3. Siapa yang mau Tutup Rekening 
A. Saya
B. Bukan Saya

Re: [obrolan-bandar] Tebak - Tebakan

[sesepuh saham]

Stress ya pak.

Powered by Telkomsel BlackBerry�

-Original Message-
From: "hendrik_lwww" <[EMAIL PROTECTED]>

Date: Fri, 03 Oct 2008 02:54:29 
To: 
Subject: [obrolan-bandar] Tebak - Tebakan


1. Brapakah Harga BUMI senin nanti 
A. 3500
B. 3000
C. 2900
D. 2750

2. Saat ini bursa malay tutup jadi harga CPO ngga gerak berapakah harga 
CPO senin nanti saat pembukaan, (saat ini 2050) ?
A. 2000
B. 1900
C. 1800
D. 1750

3. Siapa yang mau Tutup Rekening 
A. Saya
B. Bukan Saya

[obrolan-bandar] Re: Tebak - Tebakan

[hendrik_lwww]

--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, "sesepuh saham" 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> Stress ya pak.
> 

gak lah,he3..
kan memang dari dulu saya ngga hobi ama KOMO,he3
Saya sih yang pasti2 aja kayak UNVR

[obrolan-bandar] Re: Agenda Bozz, bull di 2010 (dari Yahoo Finance)

[kangduren]

kemungkinan sementara pemerintah dan Senat di sana memakai perhitungan
Paulson utk besarnya dana bailout.
Memang seharusnya nanti waktu pelaksanaan, dana yg ditarik oleh
lembaga keuangan hrs disesuaikan dg sehat tidaknya aset.
Menurut saya kesulitan mortgage itu juga dipengaruhi oleh kenaikan
suku bunga beberapa waktu yg lalu, ditambah sekarang kontraksi
ekonomi, shg mungkin saja yg mengambil mortgage tsb kesulitan utk
cicilannya, justru bailout ini digunakan agar perekonomian tidak
berhenti mendadak krn minimnya likuiditas, dan diharapkan cicilan
mortgage pun masih dapat diharapkan terjadi.

salam

--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, "Gambler.BEJ" <[EMAIL PROTECTED]>
wrote:
>
> Saya masih kurang jelas nih, sebenaranya dari sub-prime mortgage itu 
> berapa persen sih yg default/tidak mampu bayar lagi dan berapa persen 
> sih yg masih terus membayar? Hanya karena harga rumah turun bukan 
> berarti semua orang akan berhenti membayar cicilan rumah toh, terutama 
> yg sudah mau selesai cicilannya - mau dijual dan beli yg lain utk 
> memulai mortgage baru juga sudah tidak ada gunanya. Bukankah seharusnya 
> yg harus dibantu adalah para pemegang mortgage agar mereka dapat terus 
> membayar cicilannya yg otomatis dapat meredam sebagian besar ketakutan 
> akan SPM (sub-prime mortgage), saya rasa banyak imigran yg termasuk 
> dalam kategori pemegang SPM, bukan karena mereka malas bekerja sehingga 
> tidak mau/mampu membayar cicilan tapi lebih karena anggapan bahwa
mereka 
> mempunyai rating kredit yg sub-prime (mungkin karena tidak punya
histori 
> kredit - gak punya kartu kredit, gak banyak ngutang dll). Saya lihat 
> sisi ini masih belum terekspos sama sekali.
> 
> Ataukah semua ini hanya akal2an konspirasi orang2 "elit" agar bisa
lebih 
> kaya lagi? Atau mungkin dalam proses mementung pihak2 tertentu? 
> Istilahnya mbah mungkin super bozz sedang beraksi, apa yg dapat kita 
> lakukan biar kita bisa numpang bisnya super bozz?
> 

Re: [obrolan-bandar] Help data IHSG

[M Alfatih]

Gimana kalau ngambl dari yahoo finance Kodenya ^JKSE

2008/10/2 Andrian Siagian <[EMAIL PROTECTED]>

>   Dear All,
>
> Selama ini saya mengambil data IHSG untuk diimport ke metastock dari
> website http://new.yungdarius.com/ihsg/COMPOSITE/. Cuman sepertinya
> berhubung yang punya website lagi sibuk lebaran, data paling update adalah
> sampai 24 September 2008.
> Pertanyaan saya : Om Darius ini ngambil data COMPOSITE dari mana ya ?
> karena saya cari-cari di website bei
> http://202.155.2.90/download_data/Daily/ tidak ketemu.
> Mohon bantuannya.
>
>
> regards,
> -nubie-
>
>  
>

Re: [obrolan-bandar] Belanja Toxic Debt Senilai USD 700 Billion - Inikah Rekapitalisasi Pasar?

[Gambler.BEJ]

Pak Juragan skenario 1 bagaimana USDnya jadi berkurang, kan yg 700 b itu 
hasil cetak baru yg artinya nambah jumlahnya, kalaupun menguap berarti 
balik lagi ke titik 0 (13 T + 700b = 13.7 T - 700b = 13 T) . Kalau sudah 
dicetak dan disebarkan berapa % kemungkinan akan ditarik 
kembali/dimusnahkan?

Juragan Cumi wrote:
> Mari kita lihat dua skenario:
> - $700,000,000,000 akan hilang menguap menjadi racun. Dollar akan 
> berkurang pasokannya, dan dollar akan naik nilainya. Komoditi turun 
> harga, ekspor ke US makin menarik, US makin tenggelam dalam hutang, 
> terus siklus balik lagi dengan bailout jilid dua, lanjut ketiga dst 
> sampai akhirnya orang gak percaya lagi dengan dollar. Dollar jadi sampah.
>
> - $700 milyar dollar beracun berubah menjadi madu. Katakanlah ada 
> return 10%, maka akan ada tambahan 770 milyar dollar ke pasar, 
> sehingga dollar turun, harga komoditi naik, ekspor Amerika jadi 
> bersaing, hutang AS menurun dan semua yang baik-baik bagi amerika.
>
> Sekarang, siapa yang bisa merubah racun menjadi madu, atau paling 
> nggak jadi teh manis deh?
>
> Salam,
> Cumi, Cuma Mimpi
>
>
> On Fri, Oct 3, 2008 at 2:16 AM, hepisalham <[EMAIL PROTECTED] 
> > wrote:
>
> Dear profesor, terima kasih atas pandangan yg cukup mencerahkan,
> mohon penjelasan lebih lanjut pak ttg " mari kita lihat dalam waktu 6
>
> bulan berikut. Adakah USD 700 billion menjadi penyelamat pasar
> keuangan dan ekonomi US atau hilang tak berbekas ditelan jaman".
>
> Apa yg akan terjadi di BEI pada kurun waktu 6 bulan tersebut dan 6
> bulan sesudahnya?
>
> Thanks n rgds prof.
>
> smiling blackbeRRy®
>
> 
> *From*: "yokorusi" <[EMAIL PROTECTED] >
> *Date*: Thu, 02 Oct 2008 17:56:06 -
> *To*:  >
> *Subject*: [obrolan-bandar] Belanja Toxic Debt Senilai USD 700
> Billion - Inikah Rekapitalisasi Pasar?
>
> http://unpublisheddream.blogspot.com/
>
> Kilas balik kejadian di sepuluh tahun yang lalu ketika pemerintah
> Indonesia melalui IBRA melakukan proses rekapitalisasi bank bank di
> Indonesia. Dari proses tersebut, 70 bank telah ditutup dan 13
> dilakukan nasionalisasi melalui kepemilikan saham oleh pemerintah.
> Usaha tersebut telah menciptakan hutang negara dalam jumlah yang
> signifikan.
>
> Saat ini, pemerintah US dalam usaha penyelamatan industri keuangan dan
> pasar modal berencana melakukan bailout senilai USD 700 billion hanya
> untuk membeli toxic debt - atau surat hutang yang bernilai jual jauh
> dari layak. Bedanya, rencana ini tidak disertai dengan pengambilalihan
> kepemilikan saham di institusi keuangan dimaksud.
>
> Mari kita berandai andai sejenak dengan USD 700 billion yang bila
> dikonversi menjadi IDR maka akan membuat pusing dengan jumlah nol yang
> terlalu banyak. Sebelum kita mulai berandai maka sebaiknya jernihkan
> pikiran anda dan cobalah melakukan analisis secara rasional tanpa ada
> unsur emosional.
>
> Baik, pertama, seandainya uang sejumlah USD 700 billion ini dialihkan
> fungsinya dari pembelian toxic debt menjadi suntikan untuk pembiayaan
> investasi di sektor riil seperti konstruksi highways, railways,
> pengeboran minyak, pembangunan pabrik, waduk ataupun infrastruktur
> lainnya - maka bisa dibayangkan berapa banyak akan terjadi lapangan
> pekerjaan baru, perputaran uang dan berjalannya roda ekonomi kembali.
> Tidak perlu dilakukan risiko investasi secara detail dan ketat karena
> cukup dibandingkan dengan rencana semula yaitu pembelian toxic debt
> yang tidak memiliki nilai jual (terutama dalam beberapa tahun ke
> depan). Tetapi mengapa ini bukan pilihan utama dari pemerintah US saat
> ini?
>
> Kedua, bila USD 700 billion ini digunakan hanya untuk menyelamatkan
> beberapa institusi keuangan super besar yang well-connected dengan
> lingkungan politik di US - apakah ada kepastian bahwa industri
> keuangan di US akan terselamatkan? Saya sangat meragukan hal tersebut!
> Bila institusi keuangan besar saja sudah sempoyongan, dapat dipastikan
> banyak sekali institusi keuangan skala menengah dan kecil di US yang
> sudah sekarat menunggu kebangkrutan. Bagaimana dengan mereka - kapan
> giliran diselamatkan? Bila mereka bangkrut, siapa yang akan menjadi
> saluran distribusi dari institusi keuangan besar di US? Bagaimana
> mungkin sistem dapat kembali berjalan secara dua arah?
>
> Ketiga, tidak ada jaminan bahwa suntikan USD 700 billion akan
> menyelamatkan ekonomi dan keuangan US. Seharusnya kejadian bailout
> Fannie Mae dan Freddie Mac sebesar USD 200 billion yang dinyatakan
> sebagai upaya mengembalikan kepercayaan pasar menjadi pelajaran
> penting bahwa pasar tidak bisa dikelabui dengan bailout bernilai
> sang

[obrolan-bandar] Re: apa sih "Bailout" itu?

[kangduren]

perekonomian sekarang selain negara2 timur tengah dan Jepang, hampir
semua negara mempunyai hutang baik pemeritnah dan swastanya, oleh krn
itu mudah sekali banyak negara diguncang krisis moneter. Situasi
sekarang negara2 kreditur lebih melihat kemampuan membayar hutang, dan
stabilitas ekonomi sosial politiknya, utk US memang jaman Bush ini
keuangan sangat parah, terutama krn perang Irak, mungkin sehabis
pemilu nanti, di mana masing2 kandidat baik Republik dan Demokrat
dua2nya yg terlihat tidak terlalu mensupport perang Irak, diharapkan
US dapat berkonsentrasi dalam pembenahan ekonomi.

salam

--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Indonesian Private Investors
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> betul... memang, bail out in lebih kepada memaintain investor
confidence.. kalau ambruk confidence nya.. dengan sendirinya akan
meltdown juga..
> soal 700bio... memang 5 atau 6% dari US GDP, tapi hutang USA masih
jauh lebih besar daripada total seluruh US GDP nya... sekitar 18
Trilyun kalau tidak salah.. makanya pusing mereka.. :)

[obrolan-bandar] FW: [manise_clan] Krisis Subprime di Amerika Serikat

[A3K]

 

Berikut adalah tanggapan dari teman saya (seorang retired banker) bagaimana
Bank2 di Indonesia mungkin tidak ikut terseret krisis SPM dari Amerika,

mungkin bisa memberikan pencerahan lebih lanjut

 

A3K 

 

 

  _  

From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] 

On Behalf Of randolph
Sent: Tuesday, September 30, 2008 9:29 PM
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: [manise_clan] Krisis Subprime di Amerika Serikat

 

Mas Arie dan sodara sodara lain, 

cerita ini bagus untuk dibaca tapi merangkainya terlalu berbau pengetahuan
seorang wartawan yang menulis dengan cara mengumpulkan inti sari dari
beberapa litaratur saja.

Secara sederhana, sistem perusahaan keuangan yang dikenal sebagai Bank di
USA hanya ada 2 yaitu Commercial Bank (Bank Umum seperti Citibank, Bank
Mandiri dsb) dan yang satu lagi adalah Investment Bank (Meryll Lynch,
Lehaman Brothers dsb).

Krisis subprime di USA terjadi akibat dari kegiatan Investment Bank dan
bukan Commercial Bank. Bank dengan kategori Commercial Bank kena imbasnya
karena kebijakan sebagai bank umum di beberapa negara terlampau longgar. 

Bank Indonesia di negara kita sangat melarang Commercial Bank untuk beli
saham, beli komoditi tertentu (kelapa sawit dsb). Commercial Bank di luar
negeri khsusnya di USA dapat beli saham atau surat berharga (commercial
paper, certificate of deposit, notes dsb) atau beberapa produk keuangan
yang diciptakan oleh Investment Bank (derivative product seperti Currency
Swap, Option, Forward Rate Agreement, dsb). 

Produk Investment Bank itu sangat dikenal sebagai produk yang dijuluki
"Zero Sum Game" (you will loose or you will gain). Maksudnya adalah satu
pihak yang akan rugi dan ada satu pihak yang akan untung karena transaksi
itu. Transaksi Investment Bank itu tidak ada jaminan atau kolateral. 

Kalau kita pinjam kredit uang untuk usaha di Commercial Bank seperti
Mandiri, Citibank dsb pasti akan diminta jaminan, apakah bentuknya itu
Rumah,
Deposito, Tanah & Pabrik. Nah kalo kredit kita macet, jaminan nya diambil
kan?.

Investment Bank begitu transaksi nya rugi tidak ada jaminan yang bisa
diambil nah kerugiannya ditanggung oleh perusahaan itu sendiri, makanya
Meryll LYnch, Lehman Brother rugi besar karena modal perusahaan dipakai
untuk menanggung kerugian. Kalo modal abis yang celana kolor yang dikasih
deh..

Okay deh gitu ajah ... 



On Mon, 29 Sep 2008 23:00:31 +0700 (WIT),  
[EMAIL PROTECTED] wrote:
> 
> Guys, this is just easy reading,
> mumpung banyak hari libur - bisa sedikit mencerahkan
> 
> A3K
> 
> 
> Krisis Subprime di Amerika Serikat
> Kalau Langit Masih Kurang Tinggi
> Oleh: Dahlan Iskan
> 
> Meski saya bukan ekonom, banyak pembaca tetap minta saya ''menceritakan''
> secara awam mengenai hebatnya krisis keuangan di AS saat ini. Seperti
> juga, banyak pembaca tetap bertanya tentang sakit liver, meski mereka
tahu
> saya bukan dokter. Saya coba:
> 
> Semua perusahaan yang sudah go public lebih dituntut untuk terus
> berkembang di semua sektor. Terutama labanya. Kalau bisa, laba sebuah
> perusahaan publik terus meningkat sampai 20 persen setiap tahun. Soal
> caranya bagaimana, itu urusan kiat para CEO dan direkturnya.
> 
> Pemilik perusahaan itu (para pemilik saham) biasanya sudah tidak mau tahu
> lagi apa dan bagaimana perusahaan tersebut dijalankan. Yang mereka mau
> tahu adalah dua hal yang terpenting saja: harga sahamnya harus terus naik
> dan labanya harus terus meningkat.
> 
> Perusahaan publik di AS biasanya dimiliki ribuan atau ratusan ribu orang,
> sehingga mereka tidak peduli lagi dengan tetek-bengek perusahaan mereka.
> 
> Mengapa mereka menginginkan harga saham harus terus naik? Agar kalau para
> pemilik saham itu ingin menjual saham, bisa dapat harga lebih tinggi
> dibanding waktu mereka beli dulu: untung.
> 
> Mengapa laba juga harus terus naik? Agar, kalau mereka tidak ingin jual
> saham, setiap tahun mereka bisa dapat pembagian laba (dividen) yang kian
> banyak.
> 
> Soal cara bagaimana agar keinginan dua hal itu bisa terlaksana dengan
> baik, terserah pada CEO-nya. Mau pakai cara kucing hitam atau cara kucing
> putih, terserah saja. Sudah ada hukum yang mengawasi cara kerja para CEO
> tersebut: hukum perusahaan, hukum pasar modal, hukum pajak, hukum
> perburuhan, dan seterusnya.
> 
> Apakah para CEO yang harus selalu memikirkan dua hal itu merasa tertekan
> dan stres setiap hari? Bukankah sebuah perusahaan kadang bisa untung,
tapi
> kadang bisa rugi?
> 
> Anehnya, para CEO belum tentu merasa terus-menerus diuber target. Tanpa
> disuruh pun para CEO sendiri memang juga menginginkannya. Mengapa?
> Pertama, agar dia tidak terancam kehilangan jabatan CEO. Kedua, agar dia
> mendapat bonus superbesar yang biasanya dihitung sekian persen dari laba
> dan pertumbuhan yang dicapai. Gaji dan bonus yang diterima para CEO
> perusahaan besar di AS bisa 100 kali lebih besar dari gaji Presiden
George
> Bush. Mana bisa dengan gaji sebesar itu masih stres?
> 
> Keinginan pemegang saham dan keingin

RE: [obrolan-bandar] Belanja Toxic Debt Senilai USD 700 Billion - Inikah Rekapitalisasi Pasar?

[A3K]

 

Yang menarik adalah berita ternyata WB tertarik utk ikut cawe-cawe membantu
US Govt. dgn partisipasi 10% dari bail-out US 700B tersebut. 

 

Dgn cara dan filter nya WB akan menukarkan 10% partisipasinya itu dgn
beberapa asset senilai yang dipercaya hanyalah terkena secondary imbas dari
krisis ini.

 

Mungkin beberapa orkay di Indonesia (haji haji FBR) mau tanam duit utk beli
property di amerika dan membuka bisnis kost-kost-an ? 

 

Kira2 berapa sih harga rumah di amerika sono ? 

 

Rgds, A3K 

 

 

  _  

From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED]
On Behalf Of yokorusi
Sent: Friday, October 03, 2008 12:56 AM
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Subject: [obrolan-bandar] Belanja Toxic Debt Senilai USD 700 Billion -
Inikah Rekapitalisasi Pasar?

 

http://unpublishedd 
ream.blogspot.com/

Kilas balik kejadian di sepuluh tahun yang lalu ketika pemerintah
Indonesia melalui IBRA melakukan proses rekapitalisasi bank bank di
Indonesia. Dari proses tersebut, 70 bank telah ditutup dan 13
dilakukan nasionalisasi melalui kepemilikan saham oleh pemerintah.
Usaha tersebut telah menciptakan hutang negara dalam jumlah yang
signifikan.

Saat ini, pemerintah US dalam usaha penyelamatan industri keuangan dan
pasar modal berencana melakukan bailout senilai USD 700 billion hanya
untuk membeli toxic debt - atau surat hutang yang bernilai jual jauh
dari layak. Bedanya, rencana ini tidak disertai dengan pengambilalihan
kepemilikan saham di institusi keuangan dimaksud.

Mari kita berandai andai sejenak dengan USD 700 billion yang bila
dikonversi menjadi IDR maka akan membuat pusing dengan jumlah nol yang
terlalu banyak. Sebelum kita mulai berandai maka sebaiknya jernihkan
pikiran anda dan cobalah melakukan analisis secara rasional tanpa ada
unsur emosional.

Baik, pertama, seandainya uang sejumlah USD 700 billion ini dialihkan
fungsinya dari pembelian toxic debt menjadi suntikan untuk pembiayaan
investasi di sektor riil seperti konstruksi highways, railways,
pengeboran minyak, pembangunan pabrik, waduk ataupun infrastruktur
lainnya - maka bisa dibayangkan berapa banyak akan terjadi lapangan
pekerjaan baru, perputaran uang dan berjalannya roda ekonomi kembali.
Tidak perlu dilakukan risiko investasi secara detail dan ketat karena
cukup dibandingkan dengan rencana semula yaitu pembelian toxic debt
yang tidak memiliki nilai jual (terutama dalam beberapa tahun ke
depan). Tetapi mengapa ini bukan pilihan utama dari pemerintah US saat
ini?

Kedua, bila USD 700 billion ini digunakan hanya untuk menyelamatkan
beberapa institusi keuangan super besar yang well-connected dengan
lingkungan politik di US - apakah ada kepastian bahwa industri
keuangan di US akan terselamatkan? Saya sangat meragukan hal tersebut!
Bila institusi keuangan besar saja sudah sempoyongan, dapat dipastikan
banyak sekali institusi keuangan skala menengah dan kecil di US yang
sudah sekarat menunggu kebangkrutan. Bagaimana dengan mereka - kapan
giliran diselamatkan? Bila mereka bangkrut, siapa yang akan menjadi
saluran distribusi dari institusi keuangan besar di US? Bagaimana
mungkin sistem dapat kembali berjalan secara dua arah?

Ketiga, tidak ada jaminan bahwa suntikan USD 700 billion akan
menyelamatkan ekonomi dan keuangan US. Seharusnya kejadian bailout
Fannie Mae dan Freddie Mac sebesar USD 200 billion yang dinyatakan
sebagai upaya mengembalikan kepercayaan pasar menjadi pelajaran
penting bahwa pasar tidak bisa dikelabui dengan bailout bernilai
sangat besar. Pasar (baca: publik) akan selalu kembali melihat ke sisi
fundamental ekonomi dan kenyataan di sektor riil. Sehingga setelah
suntikan USD 700 billion - bukan tidak mungkin ekonomi US akan semakin
memburuk. Setelah itu berapa besar bailout yang diperlukan? USD 700
trillion?

Keempat, bila terjadi suntikan USD 700 billion maka akan ada negative
impact terhadap kredibilitas mata uang USD - dimana apresiasi pasar
terhadap USD akan semakin rendah. Ini akan menciptakan efek inflasi
tinggi di perekonomian US dan ketidak stabilan nilai tukar USD
terhadap mata uang lain di tingkat global. Apakah sedemikian mudahnya
melakukan stabilisasi nilai tukar USD bila USD 700 billion
digelontorkan begitu saja untuk membeli toxic debt? Saya tidak melihat
adanya potensi putaran ekonomi dan multiplier effect dari dana
tersebut. Bila rencana bailout berhasil maka negative impact dapat
direduksi seminimal mungkin, tapi bila tidak berhasil maka dapat
dibayangkan potensi kejatuhan nilai tukar USD di tingkat global.

Terakhir, resesi adalah penyakit kronis yang harus disembuhkan. Perlu
usaha secara perlahan dan penuh kesabaran. Arogansi dan jalan pintas
hanya akan menciptakan penyakit baru. Bila USD 700 billion telah
menjadi harga seonggok toxic debt - mari kita lihat dalam waktu 6
bulan berikut. Adakah USD 700 billion menjadi penyelamat pasar
keuangan dan ekonomi US atau hilang tak berbekas ditelan jaman.

Socrates Rudy Sirait, PhD
http://unpublishedd

Re: [obrolan-bandar] Tebak - Tebakan

[Vincent Chase]

C B B 

sesepuh saham <[EMAIL PROTECTED]> wrote:  
Stress ya pak.

Powered by Telkomsel BlackBerry®


-
From:  "hendrik_lwww" <[EMAIL PROTECTED]>
Date: Fri, 03 Oct 2008 02:54:29 -
To: 
Subject: [obrolan-bandar] Tebak - Tebakan

1. Brapakah Harga BUMI senin nanti 
 A. 3500
 B. 3000
 C. 2900
 D. 2750

 2. Saat ini bursa malay tutup jadi harga CPO ngga gerak berapakah harga 
 CPO senin nanti saat pembukaan, (saat ini 2050) ?
 A. 2000
 B. 1900
 C. 1800
 D. 1750

 3. Siapa yang mau Tutup Rekening 
 A. Saya
 B. Bukan Saya


 
 
 
   

   

Re: [obrolan-bandar] Hore! BII dibeli Rp510,-

[Vincent Chase]

wiihh AR kanan lagi dong?

johny_307 <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Dikutip dari 
detikfinance
 "Maybank sepakat untuk membayar 55,6% saham BII senilai 4,26 miliar
 ringgit atau setara dengan US$ 1,24 miliar, atau pada harga Rp 433 per
 lembar. Maybank akan melanjutkannya dengan tender offer sisa saham
 yang tidak dimiliki oleh konsorsium Sorak, pada harga Rp 510."
 
 
http://www.detikfinance.com/read/2008/10/02/102534/1014882/6/saham-bii-boleh-ditransaksikan
 
 
http://www.detikfinance.com/read/2008/10/01/141047/1014725/6/maybank-siap-tender-offer-saham-bii-di-harga-rp-510
 
 --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, "Aria Bela Nusa" <[EMAIL PROTECTED]>
 wrote:
 >
 > :) Wah, kembali saya kira tentunya banyakan yg kejebak2 (trap) - apalagi
 > harga sahamnya relative lebih murah + ada sweetener pake tender
 offer segala
 > 
 >  
 > 
 >  
 > 
 > From: obrolan-bandar@yahoogroups.com
 [mailto:[EMAIL PROTECTED]
 > On Behalf Of Rudy
 > Sent: Wednesday, October 01, 2008 1:00 AM
 > To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
 > Subject: [SPAM]RE: [obrolan-bandar] RE: [saham] Transaksi sesi II
 BII tgl 26
 > Sept 08 akankah batal oleh BEI dan bapepam?
 > 
 >  
 > 
 > baca detailnya di :
 > 
 >
 http://www.detikfinance.com/read/2008/09/28/130347/1013690/6/maybank-minta-a
 > kuisisi-bii-mundur-hingga-26-oktober
 > 
 >  
 > 
 > salam,
 > 
 > Rudy
 > 
 >  
 > 
 > From: obrolan-bandar@yahoogroups.com
 [mailto:[EMAIL PROTECTED]
 > On Behalf Of felix gunawan
 > Sent: Tue, 30 Sep 2008 23:58 PM
 > To: obrolan-bandar@yahoogroups.com; saham
 > Subject: Re: [obrolan-bandar] RE: [saham] Transaksi sesi II BII tgl
 26 Sept
 > 08 akankah batal oleh BEI dan bapepam?
 > 
 >  
 > 
 > 
 > pak herman seperti tahu detail banget, boleh saya tahu info info
 tersebut
 > asalnya dari mana? shg di milis ini kita bisa tahu lebih cepat dan
 detail,
 > tanpa menunggu yg posting / nunggu berita di koran
 > 
 > thx
 > 
 > --- On Tue, 9/30/08, Herman <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
 > 
 > From: Herman <[EMAIL PROTECTED]>
 > Subject: [obrolan-bandar] RE: [saham] Transaksi sesi II BII tgl 26
 Sept 08
 > akankah batal oleh BEI dan bapepam?
 > To: [EMAIL PROTECTED]
 > Cc: obrolan-bandar@yahoogroups.com
 > Date: Tuesday, September 30, 2008, 9:08 AM
 > 
 > Tambahan,  
 > 
 >  
 > 
 > Tgl 25 sept 08 jam 11 mlm waktu Malaysia, BNM instruksi maybank
 untuk revisi
 > ulang hrg dan minta waktu perpanjangan sehingga disuspend di tgl 26
 Sept 08.
 > 
 > 
 >  
 > 
 > Tgl 26 Sept 08 sampe sesi 2 dibuka tidak ada informasi yg jelas soal
 dead
 > line time jam 13.00 WIB antara Maybank dan Temasek. BEI tetap buka
 suspend
 > BNII di sesi 2.  Di jam 4an baru ada penjelasan perpanjangan waktu
 sampai
 > jam 8 malam. Jam 9 mlm direvisi angka jual oleh Temasek, sehingga
 Seninnya
 > tgl 29 Sept 08 BNII disuspend kembali sehingga informasi yg jelas baru
 > dibuka.
 > 
 >  
 > 
 > Kenapa suspend tidak diberlakukan 2 sesi di hari Jumat tgl 26 Sept
 08 ini
 > mengingat ketidakjelasan informasi disana ? Jika disuspend dari hari
 Jumat
 > sampe jelas informasinya, bknnya ini lebih baik sehingga keputusan
 investasi
 > investor bisa berdasarkan dengan keterbukaan informasi dari BEI.
 > 
 >  
 > 
 >  
 > 
 > Salam,
 > 
 >  
 > 
 >  
 > 
 > Herman
 >
 
 
 
   

   

RE: [obrolan-bandar] Re: It will surely come the second black monday

[JsxTrader]

Menurut beberapa sumber, Penyebabnya UTAMANYA sampai sekarang masih ngga begitu 
jelas…, Untuk bisa membayangkan suasana waktu itu, anda bisa nonton film 
dokumenternya yg dibuat oleh  CNBC, Sangat bagus untuk ditonton, judulnya 
OCTOBER '87: CRASH & COMEBACK

 

JsxTrader  

 

From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of 
Effendy Kho
Sent: 03 Oktober 2008 6:42
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: It will surely come the second black monday

 

Om Jsxtrader,
Dulu waktu Blackmonday yg 22,6% itu gara2 kejadian apa ya?

Thanks,
Ase 

--
Linuxindo Total Solusi, PT
www.Linuxindo.com

  _  

From: "JsxTrader" <[EMAIL PROTECTED]>
Date: Fri, 3 Oct 2008 00:43:28 +0700
To: 
Subject: RE: [obrolan-bandar] Re: It will surely come the second black monday

Iseng nih.., Ikut komentar ah..

Mungkin yg kemarin itu (dow -777) udh Black Monday yg kedua kali Pak.., yg
pertama wkt hari senin tgl 15 sep (dow -499), itu penurunan yg juga DALEM lo
Pak.., masak ngga di reken sih?, jadi mudah-mudahan itungannya udah 'genap'
dan tinggal tunggu rebondnya aja nih... hehe..

Tapi yah.., Ngomong-ngomong Black Monday.., do you know berapa dalem DOW
jatuh wkt itu? 22,6% dalam satu hari Pak!! WOW.., jadi mungkin juga yg
kemarin-kemarin itu bisa jadi ITUNGANNYA belum Black Monday karena
jatuhnya Cuma seperempatnya..., Waduh kalau gitu belum 'tergenapi' juga
dong"??!! h, amit-amit dah, jangan sampe..., jangan sampe...

Tapi tau ngga, setelah Black Monday waktu itu, DOW mengalami The Greatest
Bullish Ever selama lebih dari 12 tahun !! liat chartnya deh keren banget
Pak.., kalau memang akan ada another "Black Monday" semoga abis itu the
bullish period-nya juga terulang kembali..

Oh ya, tau juga ngga.., waktu Black Monday itu, highest ever DOW sebelumnya
2739.., dan lowest setelah Black Monday (besokannya) 1616., loh?!,
mirip-mirip highest and lowestnya IHSG tahun ini ya?? , wah kalau gitu
boleh ge-er nih IHSG akan mengalami juga The Greatest Bullish Ever
..he..hehe (maksa.com)

Well, anyway saya hargai keyakinan anda.., itu cuma komentar iseng aja...
cheers.

Salam,
JsxTrader

-Original Message-
From: obrolan-bandar@yahoogroups.com   
[mailto:obrolan-bandar@yahoogroups.com 
 ]
On Behalf Of wencen79
Sent: 02 Oktober 2008 16:11
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com  
Subject: [obrolan-bandar] Re: It will surely come the second black monday

Spt kata pak yan kurniawan,Prophecy itu dari thn 1997 dan belum 
tergenapi sebelumnya. Mgk yg dimaksud si pembuat prophecy adalah EURO 
karena kala itu Jerman masih menggunakan MARK.
Sebaiknya kita selalu waspada karena Euro kemarin jatuh secara 
dramatis dari 1.47 hingga 1.38 an. Jangan2 senin ini second black 
monday. Perlu diperhatikan bahwa bail out masih perlu persetujuan DPR 
AS. Jika ternyata DPR AS masih tetap menolak, maka senin bisa jadi 
senin kelabu. 

--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com  
, Cumi Enak <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> I Saw the Yen and Mark Fall (sebagai tanda black monday kedua).
> 
> Emang Mark masih ada? Kalo dah ga ada, berarti tanda yang kedua 
gak akan muncul, dan gak akan ada tuh second black Monday.
> 
> Salam,
> Cumi-cumi. Seafood ga laku pas lebaran
> 
> -Original Message-
> From: Beny Anto Hartadi <[EMAIL PROTECTED]>
> Sent: Thursday, October 02, 2008 09:43 AM
> To: obrolan-bandar@yahoogroups.com  
> Subject: Re: [obrolan-bandar] It will surely come the second black 
monday
> 
> menurut anda kapan the second black monday will happen..? or have 
it happened already>?
> 
> salam
> 
> 
> 
> - Original Message 
> From: wencen79 <[EMAIL PROTECTED]>
> To: obrolan-bandar@yahoogroups.com  
> Sent: Thursday, October 2, 2008 9:27:14 AM
> Subject: [obrolan-bandar] It will surely come the second black 
monday
> 
> 
> Bulan maret yg lalu saya sudah pernah posting ttg hal ini. 
Mengingat
> semuanya itu sudah mulai terjadi, maka saya posting sekali lagi 
kepada
> semua member OB ttg hal yg akan segera terjadi
> 
> Prophecy by Harold Eatmon
> 
> 
> I Saw the Stock Market Soar and Then Crash
> 
> I had a vision of the stock market's "Big Board" having serious 
upcoming problems. I saw the stock market soar and then crash.. After 
the crash, many big business corporations and private parties bought 
up stocks because of the low cost to buy in. Then I saw the market 
begin to climb again in a short period of time.
> 
> 
> Two Black Mondays
> 
> Then it crashed again bringing tremendous loss, ruin and 
devastation
> to all who bought in the first time. This is what I have labeled 
"Two
> Black Mondays". The time period between the Two Black Mondays was
> very close together. I could not tell exactly how close. It could 
be
> a couple of days to a couple 

[obrolan-bandar] Re: FW: [manise_clan] Krisis Subprime di Amerika Serikat

[indf2000]

Quote:

"Bailout" untuk surat utang

Bailout dilakukan dalam bentuk pemerintah akan membeli surat utang SM yang 
macet, yang dipegang oleh investor-yang merupakan investor institusi keuangan, 
seperti bank, reksadana, dana pensiun, dan asuransi. Harga pembelian surat 
utang adalah harga pasar, yang saat ini jauh di bawah nominal. Dana bailout 
diperoleh dari penerbitan surat utang pemerintah di pasar uang. Setiap 
perusahaan yang menjual surat utang ke pemerintah terikat ketentuan tentang 
pembatasan gaji top eksekutif.

Investor institusi keuangan yang membeli surat utang SM rugi besar karena surat 
utangnya hanya bernilai sekitar 20 persen. Akibatnya, harga saham atau nilai 
aktiva bersih dari investor yang memiliki SM jatuh dan membuat investor rugi 
besar.

Pemilik rumah tampaknya juga tidak mendapat manfaat banyak dari bailout ini 
karena kewajiban cicilan dengan bunga pasar tetap berlaku. Keringanan paling 
berbentuk kelonggaran dalam kriteria penyitaan oleh kreditor bila peminjam 
tidak mampu membayar kewajibannya

Jika nilai SMnya tinggal 20%, apakah pemilik rumah tetap harus membayar 
kewajibannya 100%? Seandainya si A memberi kredit kepada si B untuk mencicil 
rumah, si A kemudian menjual hak tagihnya kepada Pemerintah hanya senilai 20%, 
maka Pemerintah cukup menagih kepada si B senilai 20% itu saja kan. Jika 
schemenya demikian maka seharusnya SMnya akan berjalan lancar kembali, kan 
hanya tinggal 20%. Bagaimana pendapat teman2?

 



 

Re: [obrolan-bandar] Belanja Toxic Debt Senilai USD 700 Billion - Inikah Rekapitalisasi Pasar?

[Juragan Cumi]

Kalo cetak baru malah lebih parah deh 
Inget waktu sistem Bretton Woods runtuh tahun 1971? Amerika kebanyakan
nyetak duit buat mbayar biaya perang Vietnam dan Nixon bilang dollar gak
bisa lagi dituker jadi emas.

Nah, sekarang dollar itu bukan apa-apa, hanya surat utang pemerintah Amerika
yang dijamin dengan kepercayaan saja. Sekarang kalo mereka nyetak duit
seenak udel, apa dunia mau terus terima? Terpaksa sih terpaksa, tapi tetep
aja keki. Siapa yang makan nangkanya, siapa yang kena getahnya?

BTW, enak bener yah kalo punya pabrik duit? Gak usah repot-repot kerja
tinggal cetak duit dah bisa jadi kaya dan berkuasa.

Salam,
Cumi, Cuma Mimpi


On Fri, Oct 3, 2008 at 11:00 AM, Gambler.BEJ <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Pak Juragan skenario 1 bagaimana USDnya jadi berkurang, kan yg 700 b itu
> hasil cetak baru yg artinya nambah jumlahnya, kalaupun menguap berarti
> balik lagi ke titik 0 (13 T + 700b = 13.7 T - 700b = 13 T) . Kalau sudah
> dicetak dan disebarkan berapa % kemungkinan akan ditarik
> kembali/dimusnahkan?
>
> Juragan Cumi wrote:
> > Mari kita lihat dua skenario:
> > - $700,000,000,000 akan hilang menguap menjadi racun. Dollar akan
> > berkurang pasokannya, dan dollar akan naik nilainya. Komoditi turun
> > harga, ekspor ke US makin menarik, US makin tenggelam dalam hutang,
> > terus siklus balik lagi dengan bailout jilid dua, lanjut ketiga dst
> > sampai akhirnya orang gak percaya lagi dengan dollar. Dollar jadi sampah.
> >
> > - $700 milyar dollar beracun berubah menjadi madu. Katakanlah ada
> > return 10%, maka akan ada tambahan 770 milyar dollar ke pasar,
> > sehingga dollar turun, harga komoditi naik, ekspor Amerika jadi
> > bersaing, hutang AS menurun dan semua yang baik-baik bagi amerika.
> >
> > Sekarang, siapa yang bisa merubah racun menjadi madu, atau paling
> > nggak jadi teh manis deh?
> >
> > Salam,
> > Cumi, Cuma Mimpi
> >
> >
> > On Fri, Oct 3, 2008 at 2:16 AM, hepisalham <[EMAIL PROTECTED]
> > > wrote:
> >
> > Dear profesor, terima kasih atas pandangan yg cukup mencerahkan,
> > mohon penjelasan lebih lanjut pak ttg " mari kita lihat dalam waktu 6
> >
> > bulan berikut. Adakah USD 700 billion menjadi penyelamat pasar
> > keuangan dan ekonomi US atau hilang tak berbekas ditelan jaman".
> >
> > Apa yg akan terjadi di BEI pada kurun waktu 6 bulan tersebut dan 6
> > bulan sesudahnya?
> >
> > Thanks n rgds prof.
> >
> > smiling blackbeRRy(R)
> >
> >
> 
> > *From*: "yokorusi" <[EMAIL PROTECTED] >
> > *Date*: Thu, 02 Oct 2008 17:56:06 -
> > *To*:  > >
> > *Subject*: [obrolan-bandar] Belanja Toxic Debt Senilai USD 700
> > Billion - Inikah Rekapitalisasi Pasar?
> >
> > http://unpublisheddream.blogspot.com/
> >
> > Kilas balik kejadian di sepuluh tahun yang lalu ketika pemerintah
> > Indonesia melalui IBRA melakukan proses rekapitalisasi bank bank di
> > Indonesia. Dari proses tersebut, 70 bank telah ditutup dan 13
> > dilakukan nasionalisasi melalui kepemilikan saham oleh pemerintah.
> > Usaha tersebut telah menciptakan hutang negara dalam jumlah yang
> > signifikan.
> >
> > Saat ini, pemerintah US dalam usaha penyelamatan industri keuangan
> dan
> > pasar modal berencana melakukan bailout senilai USD 700 billion hanya
> > untuk membeli toxic debt - atau surat hutang yang bernilai jual jauh
> > dari layak. Bedanya, rencana ini tidak disertai dengan
> pengambilalihan
> > kepemilikan saham di institusi keuangan dimaksud.
> >
> > Mari kita berandai andai sejenak dengan USD 700 billion yang bila
> > dikonversi menjadi IDR maka akan membuat pusing dengan jumlah nol
> yang
> > terlalu banyak. Sebelum kita mulai berandai maka sebaiknya jernihkan
> > pikiran anda dan cobalah melakukan analisis secara rasional tanpa ada
> > unsur emosional.
> >
> > Baik, pertama, seandainya uang sejumlah USD 700 billion ini dialihkan
> > fungsinya dari pembelian toxic debt menjadi suntikan untuk pembiayaan
> > investasi di sektor riil seperti konstruksi highways, railways,
> > pengeboran minyak, pembangunan pabrik, waduk ataupun infrastruktur
> > lainnya - maka bisa dibayangkan berapa banyak akan terjadi lapangan
> > pekerjaan baru, perputaran uang dan berjalannya roda ekonomi kembali.
> > Tidak perlu dilakukan risiko investasi secara detail dan ketat karena
> > cukup dibandingkan dengan rencana semula yaitu pembelian toxic debt
> > yang tidak memiliki nilai jual (terutama dalam beberapa tahun ke
> > depan). Tetapi mengapa ini bukan pilihan utama dari pemerintah US
> saat
> > ini?
> >
> > Kedua, bila USD 700 billion ini digunakan hanya untuk menyelamatkan
> > beberapa institusi keuangan super besar yang well-connected dengan
> > lingkungan politik di US - apakah ada kepastian

Re: [obrolan-bandar] Re: FW: [manise_clan] Krisis Subprime di Amerika Serikat

[jon . c0nman]

Bagaimana kemungkinan jika terjadi  pemerintah US yang kesulitan likuiditas? 
Berapa lama jangka waktu SM tersebut?
Apa solusi atas kesulitan likuiditas itu? Cetak uang, menaikkan pajak? 
Ngemplang gov bond?
There's a reason why they call it "toxic"
Sent from my BlackBerry�
powered by Sinyal Kuat INDOSAT

-Original Message-
From: "indf2000" <[EMAIL PROTECTED]>

Date: Fri, 3 Oct 2008 13:16:31 
To: 
Subject: [obrolan-bandar] Re: FW: [manise_clan] Krisis Subprime di Amerika 
Serikat


Quote:

"Bailout" untuk surat utang

Bailout dilakukan dalam bentuk pemerintah akan membeli surat utang SM yang 
macet, yang dipegang oleh investor-yang merupakan investor institusi keuangan, 
seperti bank, reksadana, dana pensiun, dan asuransi. Harga pembelian surat 
utang adalah harga pasar, yang saat ini jauh di bawah nominal. Dana bailout 
diperoleh dari penerbitan surat utang pemerintah di pasar uang. Setiap 
perusahaan yang menjual surat utang ke pemerintah terikat ketentuan tentang 
pembatasan gaji top eksekutif.

Investor institusi keuangan yang membeli surat utang SM rugi besar karena surat 
utangnya hanya bernilai sekitar 20 persen. Akibatnya, harga saham atau nilai 
aktiva bersih dari investor yang memiliki SM jatuh dan membuat investor rugi 
besar.

Pemilik rumah tampaknya juga tidak mendapat manfaat banyak dari bailout ini 
karena kewajiban cicilan dengan bunga pasar tetap berlaku. Keringanan paling 
berbentuk kelonggaran dalam kriteria penyitaan oleh kreditor bila peminjam 
tidak mampu membayar kewajibannya

Jika nilai SMnya tinggal 20%, apakah pemilik rumah tetap harus membayar 
kewajibannya 100%? Seandainya si A memberi kredit kepada si B untuk mencicil 
rumah, si A kemudian menjual hak tagihnya kepada Pemerintah hanya senilai 20%, 
maka Pemerintah cukup menagih kepada si B senilai 20% itu saja kan. Jika 
schemenya demikian maka seharusnya SMnya akan berjalan lancar kembali, kan 
hanya tinggal 20%. Bagaimana pendapat teman2?

 



 

Re: [obrolan-bandar] BAILOUT dan EURUSD

[Wong Cilik]

Halo, Pak, Jos,

Analisa ini dari data Teknikal...  kalau fundamentalnya bagaimana ya? Apakah
Bail-out Amerika berhasil berarti Banyak uang dicetak sehingga nilai Dolar
melemah?

Bagaimana pula dengan Eropa? Apakah Eropa tidak ada kesulitan finansial?
Bagaimana pula dengan cara Bailout di Eropa? Kita lihat saja Northern Rock
(inggris). Walaupun bukan termasuk Euro Area, mereka juga kena dampak.
Jerman, prancis, dan lain-lain negara juga pasti ada masalah

Saya kok merasa dalam jangka panjang Euro bakalan turun lagi...  Gak tau
Kalau prediksi BOZZ bagaimana?

BOZZ atau kaki tangan BOZZ, tolong kasi pendapat dong

2008/10/3 Jos Martino <[EMAIL PROTECTED]>

>   Paling enak saat ini menganalisa perkembangan ekonomi dengan menganalisa
> EURUSD. Kenapa? Karena Ekonomi diawali dengan UANG sebagai alat tukar,
> transaksi apapun dilakukan dengan uang atau paling tidak dinilai dengan
> uang. EURUSD dipakai karena ini MATAUANG JANGKAR yang mewakili dua raksasa
> ekonomi yaitu Amerika dan Eropa.
>
> Pada EURUSD 4H terlihat gagalnya impulse wave 12345 tersandung oleh
> gagalnya BAILOUT 700B disetujui US House Black Monday kemarin. Sebagai
> gantinya EURUSD membentuk wave koreksi ABC : *EURUSD VS 
> BAILOUT
> *
>
>
>
>
>
> Sebaliknya pada EURUSD Monthly terlihat impulse wave 12345 akan "FORMED".
> Syaratnya bila puncak 1 yaitu 1.3664 tidak TERTEMBUS kebawah, saat ini masih
> di 1.3860. Bila NANTI MALAM BAILOUT jilid II bisa disetujui US House of
> Representatives maka IHSG kita SELAMAT dan EURO kembali MENGUAT. Di saat
> minyak dan komoditi sudah sangat rendah tentu penguatan USD tidak diharapkan
> lagi. Malah bisa-bisa memancing BI untuk MENAIKKAN Rate lagi.
>
>
>
> Bila 1.3664 tertembus kebawah TUTUP REKENING, masukin DEPOSITO atau
> OBLIGASI ajah. Arti TERTEMBUS adalah bila OPEN CANDLE bulan depan DIBAWAH
> 1.3664.
>
>
>
> Rgs,
>
> JM
>
> --
>  Get your preferred Email name!
> 
> Now you can @ymail.com and @rocketmail.com.
> 
>