Re: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle
Es ist hier verschiedentlich argumentiert worden, daß die Welt nicht nur schwarz oder weiß sei. Stimmt natürlich. Allerdings hindert das einen nicht daran, eine Gesamtbilanz in Bezug z.B. auf Google zu bilden. Und da komme ICH eben zum begründbaren Ergebnis, daß schwarz bei Google drastisch überwiegt und das weiß im Wesentlichen die Funktion hat, Leute zu täuschen. Wolfgang -- Wolfgang Romey wolfgangromey.de/blog blogs.fsfe.org/wromey/ nachhaltigkeit-digital.de PGP-Schlüssel-Kennung: C54A4A9F Anlagen bitte nur in Freien Formaten Diese E-Mail wurde mit Freier Software erstellt. signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ FSFE-de mailing list FSFE-de@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fsfe-de
Re: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle
Hallo Wolfgang, mir fehlt hier das Argument, was bei Google schwarz ist und was das Weiße sein soll, das die Leute täuscht. Google ist weder gut noch böse. Es handelt sich um ein Unternehmen, mit dem Ziel, möglichst viel Geld zu verdienen und zwar langfristig und dauerhaft. Niemand wird gezwungen, für Google zu arbeiten, oder deren Produkte zu nutzen. Solange der FSFE sich nicht von der einzelnen Spende abhängig macht, finde ich es gut, dass Google an die FSFE spendet. Viele Grüße Christian Am 15. Dezember 2017 um 15:45 schrieb WoRomey : > Es ist hier verschiedentlich argumentiert worden, daß die Welt nicht nur > schwarz oder weiß sei. Stimmt natürlich. > > Allerdings hindert das einen nicht daran, eine Gesamtbilanz in Bezug z.B. > auf > Google zu bilden. Und da komme ICH eben zum begründbaren Ergebnis, daß > schwarz > bei Google drastisch überwiegt und das weiß im Wesentlichen die Funktion > hat, > Leute zu täuschen. > > Wolfgang > > > -- > Wolfgang Romey > > wolfgangromey.de/blog > blogs.fsfe.org/wromey/ > nachhaltigkeit-digital.de > > PGP-Schlüssel-Kennung: C54A4A9F > > Anlagen bitte nur in Freien Formaten > > Diese E-Mail wurde mit Freier Software erstellt. > > ___ > FSFE-de mailing list > FSFE-de@lists.fsfe.org > https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fsfe-de > ___ FSFE-de mailing list FSFE-de@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fsfe-de
Re: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle
Am Freitag, 15. Dezember 2017, 16:10:20 CET schrieb Christian Imhorst: > mir fehlt hier das Argument, was bei Google schwarz ist und was das Weiße > sein soll, das die Leute täuscht. Google ist weder gut noch böse. Es > handelt sich um ein Unternehmen, mit dem Ziel, möglichst viel Geld zu > verdienen und zwar langfristig und dauerhaft. > Das überrascht mich jetzt aber doch. Schwarz: Umfassende Ausforschung der Nutzer, Steuerverschiebung, Manipulation der Suchergebnisse, Such-Monopol, Demokratiegefährdung, ... reichen zumindestens MIR. Die sollen meinetwegen Geld verdienen, aber mit sauberen Mitteln. Weiß: Z.B. Google Summer of Code Wolfgang -- Wolfgang Romey wolfgangromey.de/blog blogs.fsfe.org/wromey/ nachhaltigkeit-digital.de PGP-Schlüssel-Kennung: C54A4A9F Anlagen bitte nur in Freien Formaten Diese E-Mail wurde mit Freier Software erstellt. ___ FSFE-de mailing list FSFE-de@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fsfe-de
Re: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle
Hallo Wolfgang, Am 15. Dezember 2017 um 16:15 schrieb WoRomey : > > Das überrascht mich jetzt aber doch. Schwarz: Umfassende Ausforschung der > Nutzer, Niemand wird gezwungen, Google-Produkte zu benutzen und mit seinen Daten für das Produkt zu zahlen. Es gibt Alternativen, z.B. Posteo.de > Steuerverschiebung, Da bin ich nicht der Experte, scheint aber leider legal zu sein, auch wenn ich es ethisch und moralisch für falsch halte. > Manipulation der Suchergebnisse, Google argumentiert, dass sie sich an die jeweiligen Gesetze des Landes halten, in denen die Suchergebnisse angezeigt werden, z.B. keine Inhalte mit Volksverhetzung in Deutschland, Greater Chinese Firewall in China respektieren etc. > Such-Monopol, > Da kann sich jeder an die eigene Nase fassen und stattdessen Duckduckgo verwenden. > Demokratiegefährdung, ... Hä? > reichen zumindestens MIR. > Das ist ok, sehe ich anders. Viele Grüße Christian ___ FSFE-de mailing list FSFE-de@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fsfe-de
Re: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle
On Fri, 15 Dec 2017 16:25, christian.imho...@gmail.com said: > Niemand wird gezwungen, Google-Produkte zu benutzen und mit seinen Daten > für das Produkt zu zahlen. Es gibt Alternativen, z.B. Posteo.de Es praktisch keine Website mehr, die ohne Google auskommt. Und ich meine hier nicht nur Maps oder Analyze; da gibt es viele weitere Google Dienste die ich laufend in NoScript enablen muss. > Da bin ich nicht der Experte, scheint aber leider legal zu sein, auch wenn > ich es ethisch und moralisch für falsch halte. Legal in dem Sinne, daß die FDP^WLobbyisten immer darauf achten, die Schlupflöcher offen zu halten oder mit ihren Gesetzesentwürfen wieder neue auftun. >> Demokratiegefährdung, ... > > > Hä? Hier ist ein Menungsmonopol gemeint. Angefangen bei Hugenberg über Springer bis hin zu Google/FB wird freie Information stark behindert. Shalom-Salam, Werner -- Die Gedanken sind frei. Ausnahmen regelt ein Bundesgesetz. pgplZRlUDS7Bd.pgp Description: PGP signature ___ FSFE-de mailing list FSFE-de@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fsfe-de
Re: Wes' Brot ich fress.....
# WoRomey [2017-12-15 15:45 +0100]: Allerdings hindert das einen nicht daran, eine Gesamtbilanz in Bezug z.B. auf Google zu bilden. Und da komme ICH eben zum begründbaren Ergebnis, daß schwarz bei Google drastisch überwiegt und das weiß im Wesentlichen die Funktion hat, Leute zu täuschen. Ich denke, niemand hier hat eine durchweg positive Meinung zu Google, die meisten tendieren wahrscheinlich eher zu negativ (mich übrigens eingeschlossen), aus diesen oder jenen Gründen. Dass ein Verein eine Summe Geld von einer solchen Firma annimmt, um damit Gutes zu bewirken, ist aber doch besser, als wenn besagte Firma das Geld nutzt, um weitere Überwachungstools zu finanzieren. Beispiel GnuPG: Tolles Tool gegen Überwachung, aber gefördert etwa von Facebook und Stripe [1] (zu dessen Geldgebern auch Peter Thiel gehört, der meinte, dass Demokratie und Freiheit nicht zusammen passen würden; yeah...). Sollte GnuPG deswegen auf solche Spenden verzichten? Sollten wir GnuPG deswegen nicht nutzen? Nö, wir können doch froh sein, dass diese Firmen ihr Geld einer Sache spenden, die ohne Zweifel gut für die Gesellschaft ist. Dass in der Spenderliste eines Vereins oder Projekts ein Firmenname auftaucht, heißt ja noch lange nicht, dass er diese damit gut heißt. Auch die Mitglieder und Sympathisanten dieses Vereins sind sicher vernünftig genug, das zu erkennen und finden deswegen nicht Firma X plötzlich total super [2]. Viele Grüße Max [1] https://gnupg.org/donate/kudos.html [2] Erinnert mich an den Dunning-Kruger-Effekt, laut dem Menschen oft sich selbst als intelligenter einschätzen als andere. In diesem Sinne sollten wir den Communities von FSFE, GnuPG etc. ein mindestens ebenso kritisches Denken wie uns selbst zutrauen. -- Max Mehl - Program Manager - Free Software Foundation Europe Contact and further information: https://fsfe.org/about/mehl Support advocacy for Free Software: https://fsfe.org/donate pgpyfCsdbTEBC.pgp Description: PGP signature ___ FSFE-de mailing list FSFE-de@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fsfe-de
