[de-discuss] [Doku] Draw-Handbuch: Verständnisfrage

2011-08-06 Diskussionsfäden Christian Kühl

Hallo, Liste,

ich bin beim Korrekturlesen gerade über folgenden Satz auf Seite 7
gestolpert:

  "Sie können die Lineale auch für Objekt-Griffleisten und Hilfslinien
   nutzen, um ebenfalls eine exakte Positionierung von Objekten zu
   erleichtern."

Dabei bezieht sich mein Verständnisproblem vor allem auf den ersten
Teil. Ist damit gemeint, dass man "mit den Griffleisten in den Linealen
die Objekte positionieren kann"? Dann würde ich das entsprechend zu
Folgendem umformulieren:

  "Sie können auch die Griffleisten der Objekte in den Linealen
   verwenden, um eine exakte Positionierung von Objekten zu erreichen."

Gruß,
Christian.

--
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Re: [de-discuss] [Doku] Kapitel 14 Anpassen von LibreOffice - Populäre Extensions

2011-08-06 Diskussionsfäden klaus-jürgen weghorn ol

Hallo Nino,
Am 04.08.2011 18:07, schrieb Nino Novak:

Hallo K-J,

Am Donnerstag, 4. August 2011, um 17:48:29 schrieb klaus-jürgen weghorn
ol:


im Erste-Schritte-Handbuch - Kapitel 14 - LibreOffice Anpassen gibt
es einen Abschnitt "Some popular Extensions" [1].
Dieser Abschnitt sprengt mMn den Rahmen eines Erste
Schritte-Handbuches.


Das seh ich zwar ähnlich...


Wir sollten ihn an dieser Stelle weglassen.


... würde ihn aber trotzdem erst mal übersetzen + drin lassen.


Das setzt aber voraus, dass derjenige, der es "übersetzt", auch 
kontrolliert, i.e. er prüft nach, ob die Extension:

a) noch zum Download bereit steht
b) noch funktioniert
c) auch noch empfehlenswert ist.
d) Außerdem sollte er prüfen, ob es nicht andere gibt, die sinnvoller wären

Und das ist mir, ehrlich gesagt, zu aufwändig.
In der Zeit mache ich mich lieber über Kapitel 12.

Einfach nur übersetzen bringt IMHO nichts. Wenn überhaupt mehr "übertragen":
Vielleicht sollten wir uns überlegen, ob wir die Extensions aus der 
LibO-Box als Empfehlungen übernehmen und in diesem Abschnitt beschreiben.



--
Grüße
k-j

--
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Re: [de-discuss] Bug einfacher melden - Vorschlag

2011-08-06 Diskussionsfäden Jochen

Hallo Florian,

Am 06.08.2011 08:42, schrieb Florian Reisinger:

In der Vergangenheit war oft die rede, dass das melden von Bugs zu
schwer ist. Mir wäre heute eine Idee gekommen: Ein Formular erstellen,
in dem jeder eine Bugmeldung verfassen kann und ich dann in
Freedesktop eintragen werde.
Ein recht einfaches Beispiel von mir:
https://spreadsheets.google.com/spreadsheet/viewform?formkey=dDBxWVc5b2lSWnUzdXltMm9qM21yWUE6MQ
Mit den richtigen Fragen (und Erklärungen) wäre so etwas sehr
einsteigerfreundlich.
Besteht grundsätzliches Interesse, oder sagt ihr dankend ab?


So etwas kann doch IMHO auch über die TDF-Webseite [1] bzw. über eine 
dortige Unterseite realisiert werden.


Konzept:
1) Formular in [1] einstellen
2) Weiterleitung der Meldung z.B. an Dich
3) Aufbereitung durch Dich und posten in der de-discuss-ML
4) Nach "Absegnung" Einstellen des BUG-Reports in FreeDesktop Bugzilla

[1] http://de.libreoffice.org

Gruß

Jochen

--
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[de-discuss] [Box] Zwei Webseiten

2011-08-06 Diskussionsfäden Jochen

Hallo,

warum gibt es eigentlich zwei Webseiten bzgl. der LO-Box [1] und [2]
bzw. können diese nicht zusammengelegt werden?

[1] http://dvd.de.libreofficebox.org/
[2] http://de.libreofficebox.org/

Gruß

Jochen

--
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[de-discuss] WIKI -> "Aufräumen"

2011-08-06 Diskussionsfäden Jochen

Hallo *,

ich habe vor ein paar Tagen das Projekt "Projektbroschüre" ins Wiki 
gestellt, um diesem Projekt einen Platz im Wiki zu geben. Ich musste 
feststellen, dass dies gar nicht so gut ankam. Ich bin jetzt etwas 
verunsichert, was ich falsch gemacht habe.


Zusätzlich hat mich folgender Hinweis von Jacqueline Rahemipour 
nachdenklich gemacht:
"Dieses Menü stört mich grundsätzlich auf den Wikiseiten, weil es 
inkonsistent auf den unterschiedlichen Seiten ist und ich von dort aus 
bisher noch nie an das gewünschte Ziel gekommen bin."


An dieser Aussage steckt viel Wahres, obwohl die meisten Wiki-Bastler 
IMHO versucht haben, ihr Bestes zu geben. Meine Absicht ist es, 
gelegentlich mal zu überprüfen, was im Wiki verbessert werden kann. Mir 
sind heute zwei Punkte aufgefallen, die ich ändern würde und möchte Euch 
um Eure Meinung fragen.


1) Verschieben des Hauptmenüpunktes "Box":
Im Hauptmenü (dunkelgrün) [1] gibt es den Punkt "Box". Ich würde diesen 
Punkt in das Untermenü "Box" (hellgrün) integrieren.

IMHO irritiert das zweimalige Auftauchen des Begriffs "Box".

2) Zusammenlegung von zwei Untermenüs:
Im Untermenü (hellgrün) [1] gibt es die Punkte "Entwicklung" und 
"Design". Ich würde diese Punkte unter einem neuen Punkt 
"Programmierung" zusammenfassen.
Die internationale "Liste", die unterhalb des Menüpunktes erscheint, 
würde ich dann mit übernehmen.

IMHO wird dadurch die Übersicht etwas verbessert.

[1] http://wiki.documentfoundation.org/Main_Page/de

Gruß

Jochen

--
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Re: [de-discuss] [Box] Zwei Webseiten

2011-08-06 Diskussionsfäden Uwe Richter
Hallo Jochen,

Am 06.08.2011 10:51, schrieb Jochen:
> Hallo,
> 
> warum gibt es eigentlich zwei Webseiten bzgl. der LO-Box [1] und [2]
> bzw. können diese nicht zusammengelegt werden?
> 
> [1] http://dvd.de.libreofficebox.org/
> [2] http://de.libreofficebox.org/
> 

Nein die können nicht zusammen gelegt werden, da es sich um verschiedene
Seiten handelt.

der Link auf [2] zeigt auf unsere eigentliche Website, von der man z.B.
die ISOs downloaden kann.

Auf [1] findet man dagegen den aktuellen Stand der DVD mit der LO
Version 3.4.x. Von dieser Seite werden dann die Dateien für das ISO
extrahiert.

Würden wir diese beiden Seiten verbinden, dann hätten wir ja auch die
Website im ISO und das macht ja keinen Sinn. ;-)

Es gibt aber noch weitere Seiten auf unsere Medien z.B.

http://dvd33.de.libreofficebox.org

Diese Seite enthält die LO Version 3.3.x

> Gruß
> 
> Jochen
> 

Tschüß
Uwe

-- 
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Re: [de-discuss] [Doku] Draw-Handbuch: Verständnisfrage

2011-08-06 Diskussionsfäden Jochen

Hallo Christian,

Am 06.08.2011 09:23, schrieb Christian Kühl:

ich bin beim Korrekturlesen gerade über folgenden Satz auf Seite 7
gestolpert:
"Sie können die Lineale auch für Objekt-Griffleisten und Hilfslinien
nutzen, um ebenfalls eine exakte Positionierung von Objekten zu
erleichtern."
Dabei bezieht sich mein Verständnisproblem vor allem auf den ersten
Teil. Ist damit gemeint, dass man "mit den Griffleisten in den Linealen
die Objekte positionieren kann"? Dann würde ich das entsprechend zu
Folgendem umformulieren:
"Sie können auch die Griffleisten der Objekte in den Linealen
verwenden, um eine exakte Positionierung von Objekten zu erreichen."


Ich musste jetzt beide Formulierungen mehrmals durchlesen,um zu 
verstehen, was eigentlich gemeint ist. Nach etwas Überlegen und Nutzung 
von Draw komme ich zu dem Schluss, dass folgender Text geschrieben 
werden soll:


"Sie können auch die exakte Positionierung eines ausgewählten Objektes 
einstellen, wenn Sie dessen Griffleisten in dem horizontalen oder 
vertikalen Lineal verschieben."


Ist das so o.k. und kannst Du das - bei Zustimmung - in das odf-Dokument 
intergrieren?


Gruß

Jochen

--
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Re: [de-discuss] WIKI -> "Aufräumen"

2011-08-06 Diskussionsfäden Christian Kühl

Hallo, Jochen!

Am 06.08.2011 11:15, schrieb Jochen:


ich habe vor ein paar Tagen das Projekt "Projektbroschüre" ins Wiki
gestellt, um diesem Projekt einen Platz im Wiki zu geben. Ich musste
 feststellen, dass dies gar nicht so gut ankam. Ich bin jetzt etwas
verunsichert, was ich falsch gemacht habe.

Zusätzlich hat mich folgender Hinweis von Jacqueline Rahemipour
nachdenklich gemacht: "Dieses Menü stört mich grundsätzlich auf den
Wikiseiten, weil es inkonsistent auf den unterschiedlichen Seiten ist
und ich von dort aus bisher noch nie an das gewünschte Ziel gekommen
bin."

An dieser Aussage steckt viel Wahres, obwohl die meisten Wiki-Bastler
 IMHO versucht haben, ihr Bestes zu geben. Meine Absicht ist es,
gelegentlich mal zu überprüfen, was im Wiki verbessert werden kann.


Absolut sinnvoll. Aber...


Mir sind heute zwei Punkte aufgefallen, die ich ändern würde und
möchte Euch um Eure Meinung fragen.

1) Verschieben des Hauptmenüpunktes "Box": Im Hauptmenü (dunkelgrün)
[1] gibt es den Punkt "Box". Ich würde diesen Punkt in das Untermenü
"Box" (hellgrün) integrieren. IMHO irritiert das zweimalige
Auftauchen des Begriffs "Box".


Das sind zwei verschiedene Sachen. Im dunkelgrünen Menü sind Links zu
externen Projekten (nicht Wiki-Seiten) verlinkt. Im hellgrünen Menü sind
nur Links innerhalb des Wikis verlinkt. Insofern kann nicht einfach
zwischen diesen hin und her geschoben werden.

Das sollte auf jeden Fall so bleiben, worüber man nachdenken kann ist,
ob der obere Eintrag in LibO-Box geändert wird, um einen Unterschied in
den Einträgen zu haben.


2) Zusammenlegung von zwei Untermenüs: Im Untermenü (hellgrün) [1]
gibt es die Punkte "Entwicklung" und "Design". Ich würde diese Punkte
unter einem neuen Punkt "Programmierung" zusammenfassen. Die
internationale "Liste", die unterhalb des Menüpunktes erscheint,
würde ich dann mit übernehmen. IMHO wird dadurch die Übersicht etwas
verbessert.


Auch hier muss ich dir widersprechen. Die Programmierung ist ein ganz
anderer Aufgabenbereich als das Design. Die Programmierer kümmern sich
um den Quellcode, während die Designer sich um die Grafiken in LibO aber
auch auf allen zugehörigen Seiten im Internet, in Prospekten und vielem
mehr kümmern. Die beiden Bereiche sollten *auf keinen Fall*
zusammengelegt werden


[1] http://wiki.documentfoundation.org/Main_Page/de


Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] [Doku] Draw-Handbuch: Verständnisfrage

2011-08-06 Diskussionsfäden Christian Kühl

Hallo, Jochen!

Am 06.08.2011 12:20, schrieb Jochen:


Am 06.08.2011 09:23, schrieb Christian Kühl:


ich bin beim Korrekturlesen gerade über folgenden Satz auf Seite 7
gestolpert:

"Sie können die Lineale auch für Objekt-Griffleisten und
Hilfslinien nutzen, um ebenfalls eine exakte Positionierung von
Objekten zu erleichtern."

Dabei bezieht sich mein Verständnisproblem vor allem auf den
ersten Teil. Ist damit gemeint, dass man "mit den Griffleisten in
den Linealen die Objekte positionieren kann"? Dann würde ich das
entsprechend zu Folgendem umformulieren:

"Sie können auch die Griffleisten der Objekte in den Linealen
verwenden, um eine exakte Positionierung von Objekten zu
erreichen."


Ich musste jetzt beide Formulierungen mehrmals durchlesen,um zu
verstehen, was eigentlich gemeint ist. Nach etwas Überlegen und
Nutzung von Draw komme ich zu dem Schluss, dass folgender Text
geschrieben werden soll:

"Sie können auch die exakte Positionierung eines ausgewählten
Objektes einstellen, wenn Sie dessen Griffleisten in dem horizontalen
oder vertikalen Lineal verschieben."


Kling noch besser, als meine Formulierung.

Einziges Manko: Da sich beim Verschieben der Griffleisten nicht das
Objekt verschiebt (also die Position), sondern die Größer verändert wird
(wie ich beim nochmaligen Ausprobieren eben feststellen musste), müsste
das noch eingearbeitet werden.


Ist das so o.k. und kannst Du das - bei Zustimmung - in das
odf-Dokument intergrieren?


Wenn das fertig formuliert ist, füge ich das ein, ich bin ja sowieso
gerade beim Kontrolllesen.

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] [Doku] Draw-Handbuch: Verständnisfrage

2011-08-06 Diskussionsfäden Jochen

Hallo Christian,

Am 06.08.2011 12:47, schrieb Christian Kühl:

Am 06.08.2011 12:20, schrieb Jochen:

"Sie können auch die exakte Positionierung eines ausgewählten
Objektes einstellen, wenn Sie dessen Griffleisten in dem horizontalen
oder vertikalen Lineal verschieben."


Bitte lass das Wort "exakte" weg. Ich habe mir das noch einmal überlegt: 
die Einstellung ist IMNO mittels des Lineals nicht "exakt" möglich.


Gruß

Jochen

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Re: [de-discuss] [Doku] Kapitel 14 Anpassen von LibreOffice - Populäre Extensions

2011-08-06 Diskussionsfäden Jochen

Hallo *,

Am 04.08.2011 18:07, schrieb Nino Novak:

Wo wir gerade dabei sind: Gibt es schon eine "Sammelstelle" für solche
"potentiellen Auslagerungskandidaten"?


Ich habe in [1] eine neue Spalte eingefügt bzw. [2] als "Sammelstelle" 
neu generiert.
Vielleicht kommen wir so weiter. Zumindest ist nun eine "Sammelstelle" 
geschaffen und Informationen gehen nicht verloren bzw. können schnell 
gefunden werden.


[1] 
http://wiki.documentfoundation.org/Documentation/de#Handbuch_.22Erste_Schritte.22
[2] 
http://wiki.documentfoundation.org/DE/Doku/HandbuchErsteSchritte#Kapitel_14_-_Anpassen_von_LibreOffice


Gruß

Jochen

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Re: [de-discuss] WIKI -> "Aufräumen"

2011-08-06 Diskussionsfäden Jochen

Hallo Christian,

Am 06.08.2011 12:42, schrieb Christian Kühl:

 Meine Absicht ist es,
gelegentlich mal zu überprüfen, was im Wiki verbessert werden kann.

Absolut sinnvoll. Aber...

1) Verschieben des Hauptmenüpunktes "Box": Im Hauptmenü (dunkelgrün)
[1] gibt es den Punkt "Box". Ich würde diesen Punkt in das Untermenü
"Box" (hellgrün) integrieren. IMHO irritiert das zweimalige
Auftauchen des Begriffs "Box".

Das sind zwei verschiedene Sachen. Im dunkelgrünen Menü sind Links zu
externen Projekten (nicht Wiki-Seiten) verlinkt. Im hellgrünen Menü sind
nur Links innerhalb des Wikis verlinkt. Insofern kann nicht einfach
zwischen diesen hin und her geschoben werden.
Das sollte auf jeden Fall so bleiben, worüber man nachdenken kann ist,
ob der obere Eintrag in LibO-Box geändert wird, um einen Unterschied in
den Einträgen zu haben.


Ja, das mit den "zwei verschiedene Sachen" sehe ich auch so.
Der Vorschlag mit dem Zusammenlegen beruht auf der Tatsache, dass der 
Begriff "Box" zweimal auftaucht.
Theoretisch wäre es ja möglich, den Hauptmenüpunkt in das Untermenü 
einzupflegen (= Variante A).


Variante B ist ein Umbenennen. Vielleicht ist dies der bessere Weg. Hast 
Du evtl. einen Vorschlag. Ich würde den Begriff im Hauptmenü umbenennen 
(Grund: mehr Platz zur Verfügung).




2) Zusammenlegung von zwei Untermenüs: Im Untermenü (hellgrün) [1]
gibt es die Punkte "Entwicklung" und "Design". Ich würde diese Punkte
unter einem neuen Punkt "Programmierung" zusammenfassen. Die
internationale "Liste", die unterhalb des Menüpunktes erscheint,
würde ich dann mit übernehmen. IMHO wird dadurch die Übersicht etwas
verbessert.

Auch hier muss ich dir widersprechen. Die Programmierung ist ein ganz
anderer Aufgabenbereich als das Design. Die Programmierer kümmern sich
um den Quellcode, während die Designer sich um die Grafiken in LibO aber
auch auf allen zugehörigen Seiten im Internet, in Prospekten und vielem
mehr kümmern. Die beiden Bereiche sollten *auf keinen Fall*
zusammengelegt werden


Stimmt schon. Ich habe nur versucht eine Lösung für eine Straffung zu 
finden. Wenn der Bildschirm groß genug ist, sollte die derzeitige 
Fassung auch kein Problem sein.


Gruß

Jochen

--
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Re: [de-discuss] [Box] Zwei Webseiten

2011-08-06 Diskussionsfäden Jochen

Hallo Uwe,

Am 06.08.2011 12:07, schrieb Uwe Richter:

Am 06.08.2011 10:51, schrieb Jochen:

warum gibt es eigentlich zwei Webseiten bzgl. der LO-Box [1] und [2]
bzw. können diese nicht zusammengelegt werden?
[1] http://dvd.de.libreofficebox.org/
[2] http://de.libreofficebox.org/

Nein die können nicht zusammen gelegt werden, da es sich um verschiedene
Seiten handelt.


Hast Du eine Idee, wie ich das Problem lösen kann, dass im Wiki [1] 
zweimal der Begriff "Box" enthalten ist, aber jeweils verschiedene Dinge 
meint?
Konkret: ich benötige zwei "knackige" Begriffe, die den Sachverhalt 
korrekt beschreiben.


[1] http://wiki.documentfoundation.org/Main_Page/de

Gruß

Jochen

--
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Re: [de-discuss] Nutzervertretung im Rahmen der TDF

2011-08-06 Diskussionsfäden Christoph Noack
Hallo Leute,

hier mal ein Update bezüglich der ersten Studie:
http://www.opensource-usability-labs.com/opensource-usability-labs/2011/08/05/first-libreoffice-user-research-survey-closed/

Viele Grüße,
Christoph


Am Montag, den 01.08.2011, 23:01 +0200 schrieb Christoph Noack:
> Hallo Leute,
> 
> ein Thread, der bereits mehrere Wochen alt ist ... und dennoch möchte
> ich diesen aufgrund seiner Wichtigkeit und aktueller Ereignisse noch
> einmal kommentieren. Ich gebe zu, dass ich bereits vier Anläufe für eine
> Antwort genommen habe ... und jeweils wurde eine unheimlich lange Mail
> für den Ordner "Entwurf" geboren.
> 
> Mit Version #5 versuche ich eine (naja) Kurzfassung: Alle bisher
> gemachten Aussagen (siehe unten, schön zusammengefasst durch Irmhild -
> Danke!) zu Sinn, Vor-/Nachteilen und Sorgen haben ihre Berechtigung. Je
> nach Sichtweise ...
> 
> Jetzt aber das "aber", denn: Im Endeffekt "lebt" ein solch großes
> Projekt wie "LibreOffice" von Anwendern, selbst wenn diese von unserem
> Vorgehen und unseren Grundsätzen nichts (oder wenig) wissen. Für einen
> großen Teil zählt meist nur das Endergebnis - egal wie es realisiert
> wurde.
> 
> Für uns gilt also: Wenn Anwenderinteressen unberücksichtigt sind, dann
> fehlt die Verbreitung der Software, es gibt nur geringe finanzielle
> Unterstützung und keine Teilnahme von Firmen am Projekt (ob diese nun
> mit-entwickeln oder nur andere Software-Systeme anbinden). Bei einer
> solch komplexen Software wie der unsrigen unerlässlich (meine Meinung).
> 
> Alles "ist gut", wenn die Community-Mitglieder im Projekt möglichst
> ähnliche Wünsche und Ideen im Vergleich zu "puren Anwendern" haben -
> dann deckt man diese automatisch mit ab. Nur, ist dem so? Gilt dies für
> einen Großteil unserer Anwender? Wer sind diese Anwender? Wie konsequent
> setzen wir deren Wünsche um? Verpassen wir etwas sehr wichtiges?
> 
> Aus meiner Sicht gibt es viele Möglichkeiten an diese Informationen zu
> kommen - sie variieren z. B. in Aufwand, Aussagekraft und
> Dokumentierbarkeit. Eines jedoch ist kaum umsetzbar - nämlich, dass
> "pure Anwender" die Interessen einer großen Gruppe "purer Anwender"
> vertreten (siehe Betreff der Mail). Es muss also jemanden geben, der
> diese Arbeit übernimmt - dabei ist es egal, ob es Vertrieb, Marketing,
> UX, oder die Service-Abteilung ist (um mal in Firmen-Strukturen zu
> sprechen).
> 
> Im aktuellen Fall haben (glücklicherweise) Isabel und Björn dem
> Design-Team ihre Unterstützung angeboten - sie haben ziemlich viel
> Erfahrung in diesem Bereich. Ich verweise hier mal auf eine Mail, die
> eine erste größere Studie ankündigt, um mehr über unsere Anwender zu
> erfahren:
> http://listarchives.libreoffice.org/global/design/msg02824.html
> 
> Ein erster Schritt - wobei wir sicher mit jeder Studie weitere
> Erfahrungen sammeln, was für uns gut oder auch weniger gut funktioniert.
> Daher schlussendlich meine Bitte in Bezug auf die ursprünglich
> angesprochene Nutzervertretung:
>   * Verfolgt bitte die Ergebnisse (und deren Erarbeitung), denn nur
> dann sind diese im Projekt sichtbar und glaubwürdig
>   * Helft bitte bei der Erstellung, Verbreitung und Auswertung von
> solchen Studien
> 
> Aus meiner Sicht ist das genau die Richtung, die (ein Teil des)
> Design-Teams einschlagen sollte. Ein großes Dankeschön daher an Irmhild,
> Isabel und Björn! :-)
> 
> Viele Grüße,
> Christoph
> 
> 
> Am Montag, den 16.05.2011, 12:09 +0200 schrieb Irmhild Rogalla:
> > Hallo @ll,
> > 
> > vielen Dank für die bisherigen Beiträge - positiver wie kritischer Art - 
> > zu meinem Vorschlag.
> > 
> > Da diese Beiträge sehr vielfältig sind, versuche ich mal, Entscheidendes 
> > zusammenzufassen und noch ein bisschen für meine Idee zu werben ;-)
> > 
> > < letztlich sehr lang geworden, wer mag, kann die Zusammenfassung 
> > überspringen -> vgl. u.: "Fazit" >
> > 
> > Aus meiner Sicht gibt es im wesentlichen drei Punkte, die bisher 
> > diskutiert wurden:
> > 
> > 1. Wer sind die End-Nutzer? Wie sind sie erreichbar (sind sie es 
> > überhaupt)? Was können sie (nicht)?
> > 
> > 2. Wer vertritt die End-Nutzer? Ist das überhaupt möglich, sinnvoll, 
> > notwendig? Welche Rolle haben oder hätten sie? Wie ginge das mit der 
> > Organisation und Arbeit einer solchen Vertretung?
> > 
> > 3. Worum kann es inhaltlich bei der Mitwirkung der End-Nutzer gehen? Wie 
> > könnte das Verhältnis zu anderen Beteiligten, insbesondere den 
> > Entwicklern, gestaltet werden?
> >
> > zu 1. Wer sind die End-Nutzer? usw.:
> > 
> > Florian R. schrieb, dass "alle Zielgruppen" berücksichtigt werden 
> > sollten, darunter auch
> > - Schüler (bis Matura | Abitur)
> > - Studenten
> > - (Entschuldigung für das Wort) Notorische Computerverweigerer "Wenn es 
> > einfach ist, dann gut!"
> > - Ältere, die sich nicht mit Computern auskennen ca. 60+ 
> > (Entschuldigung, wenn ich euch damit beleidige, wenn ihr in diese Gruppe 
> > fällt)
> > - ...
> > 
> > Durch diese Liste (die ja beliebig 

Re: [de-discuss] WIKI -> "Aufräumen"

2011-08-06 Diskussionsfäden Christian Kühl

Hallo, Jochen!

Am 06.08.2011 13:16, schrieb Jochen:


Am 06.08.2011 12:42, schrieb Christian Kühl:

 Meine Absicht ist es, gelegentlich mal zu überprüfen,
was im Wiki verbessert werden kann.

Absolut sinnvoll. Aber...

1) Verschieben des Hauptmenüpunktes "Box": Im Hauptmenü
(dunkelgrün) [1] gibt es den Punkt "Box". Ich würde diesen Punkt
in das Untermenü "Box" (hellgrün) integrieren. IMHO irritiert das
zweimalige Auftauchen des Begriffs "Box".

Das sind zwei verschiedene Sachen. Im dunkelgrünen Menü sind Links
zu externen Projekten (nicht Wiki-Seiten) verlinkt. Im hellgrünen
Menü sind nur Links innerhalb des Wikis verlinkt. Insofern kann
nicht einfach zwischen diesen hin und her geschoben werden. Das
sollte auf jeden Fall so bleiben, worüber man nachdenken kann ist,
ob der obere Eintrag in LibO-Box geändert wird, um einen
Unterschied in den Einträgen zu haben.


Ja, das mit den "zwei verschiedene Sachen" sehe ich auch so. Der
Vorschlag mit dem Zusammenlegen beruht auf der Tatsache, dass der
Begriff "Box" zweimal auftaucht. Theoretisch wäre es ja möglich, den
Hauptmenüpunkt in das Untermenü einzupflegen (= Variante A).

Variante B ist ein Umbenennen. Vielleicht ist dies der bessere Weg.
Hast Du evtl. einen Vorschlag. Ich würde den Begriff im Hauptmenü
umbenennen (Grund: mehr Platz zur Verfügung).


Wie oben geschrieben: "LibO-Box" oder "LibreOffice-Box" (offizielle
Schreibweise).

Als ich das Menü mal erstellt habe, habe ich die Symbole für externe
Links ausgeblendet, aber vielleicht macht es Sinn, den Zusatz
"plainlinks" wieder zu entfernen, um die Links als externe Links
deutlich zu machen?


2) Zusammenlegung von zwei Untermenüs: Im Untermenü (hellgrün)
[1] gibt es die Punkte "Entwicklung" und "Design". Ich würde
diese Punkte unter einem neuen Punkt "Programmierung"
zusammenfassen. Die internationale "Liste", die unterhalb des
Menüpunktes erscheint, würde ich dann mit übernehmen. IMHO wird
dadurch die Übersicht etwas verbessert.

Auch hier muss ich dir widersprechen. Die Programmierung ist ein
ganz anderer Aufgabenbereich als das Design. Die Programmierer
kümmern sich um den Quellcode, während die Designer sich um die
Grafiken in LibO aber auch auf allen zugehörigen Seiten im
Internet, in Prospekten und vielem mehr kümmern. Die beiden
Bereiche sollten *auf keinen Fall* zusammengelegt werden


Stimmt schon. Ich habe nur versucht eine Lösung für eine Straffung zu
 finden. Wenn der Bildschirm groß genug ist, sollte die derzeitige
Fassung auch kein Problem sein.


Und wenn der Bildschirm nicht groß genug ist, wird das Menü in zwei
Zeilen angezeigt, sehe ich nicht unmittelbar ein Problem drin.

Gruß,
Christian.

--
Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org
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Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert



Re: [de-discuss] WIKI -> "Aufräumen"

2011-08-06 Diskussionsfäden Jochen

Hallo Christian,

Am 06.08.2011 14:55, schrieb Christian Kühl:

Am 06.08.2011 13:16, schrieb Jochen:

Am 06.08.2011 12:42, schrieb Christian Kühl:

 Meine Absicht ist es, gelegentlich mal zu überprüfen,
was im Wiki verbessert werden kann.
1) Verschieben des Hauptmenüpunktes "Box": Im Hauptmenü
(dunkelgrün) [1] gibt es den Punkt "Box". Ich würde diesen Punkt
in das Untermenü "Box" (hellgrün) integrieren. IMHO irritiert das
zweimalige Auftauchen des Begriffs "Box".

Das sind zwei verschiedene Sachen. Im dunkelgrünen Menü sind Links
zu externen Projekten (nicht Wiki-Seiten) verlinkt.  Das
sollte auf jeden Fall so bleiben, worüber man nachdenken kann ist,
ob der obere Eintrag in LibO-Box geändert wird 

Ja, das mit den "zwei verschiedene Sachen" sehe ich auch so. Der
Vorschlag mit dem Zusammenlegen beruht auf der Tatsache, dass der
Begriff "Box" zweimal auftaucht. Theoretisch wäre es ja möglich, den
Hauptmenüpunkt in das Untermenü einzupflegen (= Variante A).


Was spricht dagegen, den Hauptmenüpunkt "Box" zu entfernen und in dem 
Untermenü "Box" einen Absatz bzw. einen Link zu der URL zu setzen, die 
in dem Hauptmenüpunkt "Box" enthalten ist.



Variante B ist ein Umbenennen. Vielleicht ist dies der bessere Weg.
Hast Du evtl. einen Vorschlag. Ich würde den Begriff im Hauptmenü
umbenennen (Grund: mehr Platz zur Verfügung).

Wie oben geschrieben: "LibO-Box" oder "LibreOffice-Box" (offizielle
Schreibweise).


Meinst Du "LibO-Box" im Hauptmenü und "Box" im Untermenü? IMHO wird es 
dadurch für einen "Außenstehenden" auch nicht klarer, was damit gemeint 
ist. Da fällt die Katze auf die alten Füße. Ich suche nach 
unterschiedlichen aussagekräftigen Begriffen. Schließlich werden ja 
unterschiedliche Punkte aufgerufen.



Als ich das Menü mal erstellt habe, habe ich die Symbole für externe
Links ausgeblendet, aber vielleicht macht es Sinn, den Zusatz
"plainlinks" wieder zu entfernen, um die Links als externe Links
deutlich zu machen?


Entweder dies oder ganz links einen Hinweis setzen wie z.B. "Externe Links"

Gruß

Jochen

--
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Re: [de-discuss] WIKI -> "Aufräumen"

2011-08-06 Diskussionsfäden Christian Kühl

Hallo, Jochen!

Am 06.08.2011 15:07, schrieb Jochen:

Am 06.08.2011 14:55, schrieb Christian Kühl:

Was spricht dagegen, den Hauptmenüpunkt "Box" zu entfernen und in dem
Untermenü "Box" einen Absatz bzw. einen Link zu der URL zu setzen, die
in dem Hauptmenüpunkt "Box" enthalten ist.


Da wir das oberste Menü eingerichtet haben, um, wenn man von anderen 
Webseiten der TDF ins Wiki gelangt, schnell wieder zurück findet. 
Deshalb sollten alle wichtigen externen Webseiten als Schnellzugriff in 
der obersten Menüleiste verbleiben.



Wie oben geschrieben: "LibO-Box" oder "LibreOffice-Box" (offizielle
Schreibweise).


Meinst Du "LibO-Box" im Hauptmenü und "Box" im Untermenü? IMHO wird es
dadurch für einen "Außenstehenden" auch nicht klarer, was damit gemeint
ist. Da fällt die Katze auf die alten Füße. Ich suche nach
unterschiedlichen aussagekräftigen Begriffen. Schließlich werden ja
unterschiedliche Punkte aufgerufen.


Ich meinte in der dunkelgrünen Leiste. Ein aussagekräftiger Begriff 
fällt mir aber weder für die dunkel- noch für die hellgrüne Menüleiste ein.



Als ich das Menü mal erstellt habe, habe ich die Symbole für externe
Links ausgeblendet, aber vielleicht macht es Sinn, den Zusatz
"plainlinks" wieder zu entfernen, um die Links als externe Links
deutlich zu machen?


Entweder dies oder ganz links einen Hinweis setzen wie z.B. "Externe Links"


Dann lieber o.g. Lösung.

Gruß,
Christian.

--
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Re: [de-discuss] WIKI -> "Aufräumen"

2011-08-06 Diskussionsfäden Jochen

Hallo Christian,

Am 06.08.2011 15:14, schrieb Christian Kühl:

Dann lieber o.g. Lösung.


Welche Lösung meinst Du damit?

Gruß

Jochen

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Re: [de-discuss] Bug einfacher melden - Vorschlag

2011-08-06 Diskussionsfäden Friedrich Strohmaier
Hi Florian, *,

Am 06.08.2011 08:39 schrieb Florian Reisinger:

> In der Vergangenheit war oft die rede, dass das melden von Bugs zu
> schwer ist. Mir wäre heute eine Idee gekommen: Ein Formular erstellen,
> in dem jeder eine Bugmeldung verfassen kann und ich dann in Freedesktop
> eintragen werde.

Das wäre möglicherweise eine Lösung, sofern deine Problemanalyse
zutrifft. Ich bin mir nicht sicher, ob Du wirklich serienweise die
"Patenschaft" für fremde Bugs übernehmen willst.

Das heißt: Bei Rückfragen des Entwicklers/Bugbearbeiters musst Du als
Ansprechpartner entweder die Antwort kennen oder herausfinden und
abliefern. Ist das nicht möglich (Aus welchem Grund auch immer) ist der
Bugreport wertlos und im Besten Fall nicht Quelle unnötiger
Beschäftigung anderer Leute.

[..]

> Mit den richtigen Fragen (und Erklärungen) wäre so etwas sehr
> einsteigerfreundlich.

Das gilt nur, wenn auch wirklich das "Bugmelden" die Schwierigkeit ist.
Ich halte das Melden von Bugs auf der discuss-Liste und das damit
verbundene Ausfiltern von Problemen der lokalen Konfiguration oder von
Bedienungshindernissen für ziemlich effizient im Hinblick auf
"wertvolle" Bugmeldungen und zudem hinreichend einsteigerfreundlich.

> Besteht grundsätzliches Interesse, oder sagt ihr dankend ab?

Entscheide selbst - meine 2¢ hast Du :o))

Gruß
-- 
Friedrich
Libreoffice-Box (http://libreofficebox.org/)
.. und nicht vergessen: Flüster's den Listen! :o))
Schöne Grüße von der Sonnenalb

-- 
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Re: [de-discuss] [Box] Zwei Webseiten

2011-08-06 Diskussionsfäden Friedrich Strohmaier
Hi Jochen, *,

Am 06.08.2011 13:27 schrieb Jochen:
> Am 06.08.2011 12:07, schrieb Uwe Richter:
>> Am 06.08.2011 10:51, schrieb Jochen:

[..]

>>> [1] http://dvd.de.libreofficebox.org/
>>> [2] http://de.libreofficebox.org/

>> Nein die können nicht zusammen gelegt werden, da es sich um verschiedene
>> Seiten handelt.

> Hast Du eine Idee, wie ich das Problem lösen kann, dass im Wiki [1]
> zweimal der Begriff "Box" enthalten ist, aber jeweils verschiedene Dinge
> meint?
> Konkret: ich benötige zwei "knackige" Begriffe, die den Sachverhalt
> korrekt beschreiben.

Vermutlich ist die beste Lösung dies auf [2] so deutlich zu beschreiben
und zu verlinken, dass der externe Link auf [1] gar nicht gebraucht
wird. Ersteres ist m.E. im Moment noch nicht der Fall, was auch deine
Nachfrage zeigt.

[..]

Gruß
-- 
Friedrich
Libreoffice-Box (http://libreofficebox.org/)
.. und nicht vergessen: Flüster's den Listen! :o))
Schöne Grüße von der Sonnenalb

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Re: [de-discuss] Nutzervertretung im Rahmen der TDF

2011-08-06 Diskussionsfäden Friedrich Strohmaier
Hi Christoph, *,

Am 06.08.2011 14:29 schrieb Christoph Noack:

> hier mal ein Update bezüglich der ersten Studie:
> http://www.opensource-usability-labs.com/opensource-usability-labs/2011/08/05/first-libreoffice-user-research-survey-closed/

Zu spät! Ich kam nicht mehr dazu mein Missfallen über Umfragen im
Allgemeinen und auch speziell dieser zum Ausdruck zu bringen. Mein Motto
ist: Willst Du angelogen werden, *frage* die Leute. ;o))

Speziell diese Umfrage habe ich abgebrochen, als ich danach gefragt
wurde, ob ich lieber Leitgockel oder Arbeitshenne bin. Das hat was von
den Telefonumfragen:

"Dürfen wir sie zu Ihrer Ansicht zum Politikthema XY befragen?"

...

Frage 4: Verwenden Sie Rasierwasser/Hygienebinden?
Frage 5: Welche(s)?

Mehr als peinlich!

[.. TOFU kompostiert ..]

Gruß
-- 
Friedrich
Libreoffice-Box (http://libreofficebox.org/)
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Schöne Grüße von der Sonnenalb

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Re: [de-discuss] [Box] Zwei Webseiten

2011-08-06 Diskussionsfäden Jochen

Hallo Friedrich,

Am 06.08.2011 15:41, schrieb Friedrich Strohmaier:

Vermutlich ist die beste Lösung dies auf [2] so deutlich zu beschreiben
und zu verlinken, dass der externe Link auf [1] gar nicht gebraucht
wird. Ersteres ist m.E. im Moment noch nicht der Fall, was auch deine
Nachfrage zeigt.


Ich meine etwas Anderes: im Wiki [1] ist zweimal der Begriff "Box" 
enthalten, meint aber jeweils verschiedene Dinge. Dies ist verwirrend.
Ich benötige zwei "knackige" Begriffe, die den Sachverhalt korrekt 
beschreiben.


[1] http://wiki.documentfoundation.org/Main_Page/de

Gruß

Jochen

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Re: [de-discuss] WIKI -> "Aufräumen"

2011-08-06 Diskussionsfäden Friedrich Strohmaier
Hi Jochen, *,

Aufräumen ist (fast) immer gut :o)).

Mal fernab von allem Inhaltlichen:
Ich von meinem Laptop-Breitbildschirm aus betrachtet, empfände es als
echte Verbesserung, wenn das Menü, das mehr als die halbe Bildschirmhöhe
verschlingt (Mit Kopfbereich), anstatt waagerecht senkrecht auf der
rechten Seite platziert wäre. Dann könnte auch ohne Probleme noch eine
Überschrift hin:

+
Auf die LibreOffice Websites:
* TDF
* LibreOffice
* ..

Wikiresourcen:
* Start
* Entwicklung
* ...
+

Ist sowas mach-/denkbar?

Gruß
Friedrich

Am 06.08.2011 11:15 schrieb Jochen:
[.. Inhalt besser strukturieren ..]

Gruß
-- 
Friedrich
Libreoffice-Box (http://libreofficebox.org/)
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Schöne Grüße von der Sonnenalb

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Re: [de-discuss] WIKI -> "Aufräumen"

2011-08-06 Diskussionsfäden Jochen

Hallo Friedrich,

Am 06.08.2011 16:05, schrieb Friedrich Strohmaier:

Ich von meinem Laptop-Breitbildschirm aus betrachtet, empfände es als
echte Verbesserung, wenn das Menü, das mehr als die halbe Bildschirmhöhe
verschlingt (Mit Kopfbereich), anstatt waagerecht senkrecht auf der
rechten Seite platziert wäre.
Ist sowas mach-/denkbar?


Denkbar: ja.
Machbar: möglicherweise.
Sinnvoll: IMHO nein. Ein Grund von vielen: wir benötigen die vierte 
Menüleiste zur "Internationalisierung". Diese kann nicht senkrecht 
gestaltet werden.


Gruß

Jochen



--
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[de-discuss] [QA] selber Befehl unterschiedlich übersetzt

2011-08-06 Diskussionsfäden Christian Kühl

Hallo, Liste,

beim Lesen des Draw-Handbuchs ist mir eine unterschiedliche Übersetzung
des selben Befehls aufgefallen. Dort lautet der Menüeintrag:

   "Ändern -> Aufheben",

der Eintrag im Kontextmenü lautet:

  "Gruppierung aufheben".

Hat das einen besonderen Grund oder können wir das das mal vereinheitlichen?

Gruß,
Christian.

--
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Re: [de-discuss] [Box] Zwei Webseiten

2011-08-06 Diskussionsfäden Uwe Richter
Hallo Jochen, Friedrich,


Am 06.08.2011 15:51, schrieb Jochen:
> Hallo Friedrich,
> 
> Am 06.08.2011 15:41, schrieb Friedrich Strohmaier:
>> Vermutlich ist die beste Lösung dies auf [2] so deutlich zu beschreiben
>> und zu verlinken, dass der externe Link auf [1] gar nicht gebraucht
>> wird. Ersteres ist m.E. im Moment noch nicht der Fall, was auch deine
>> Nachfrage zeigt.
> 
> Ich meine etwas Anderes: im Wiki [1] ist zweimal der Begriff "Box" 
> enthalten, meint aber jeweils verschiedene Dinge. Dies ist verwirrend.
> Ich benötige zwei "knackige" Begriffe, die den Sachverhalt korrekt 
> beschreiben.
> 
> [1] http://wiki.documentfoundation.org/Main_Page/de
> 

Wie wäre es für oben LiO-Box Website und für unten LiO-Box Wiki. Damit
sollte eigentlich deutlich sein was gemeint ist. Was anderes fällt mit
im Moment auch nicht ein.

> Gruß
> 
> Jochen
> 

Tschüß
Uwe

-- 
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Re: [de-discuss] [QA] selber Befehl unterschiedlich übersetzt

2011-08-06 Diskussionsfäden Jochen

Hallo Christian,

Am 06.08.2011 16:30, schrieb Christian Kühl:

beim Lesen des Draw-Handbuchs ist mir eine unterschiedliche Übersetzung
des selben Befehls aufgefallen. Dort lautet der Menüeintrag:
"Ändern -> Aufheben",
der Eintrag im Kontextmenü lautet:
"Gruppierung aufheben".
Hat das einen besonderen Grund oder können wir das das mal
vereinheitlichen?


Kein besonderer Grund - nur: verschiedener Erstübersetzer. Beim 
Gegenlesen fällt das nicht unbedingt mehr auf (v.a. dann, wenn "laufend" 
übersetzt). Umso besser, wenn Dir das jetzt auffällt.


Allerdings habe ich nicht ganz verstanden, was Du genau meinst bzw. wo 
sich die Stellen befinden.


Gruß

Jochen

--
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Re: [de-discuss] [Box] Zwei Webseiten

2011-08-06 Diskussionsfäden Jochen

Hallo Uwe,

Am 06.08.2011 16:31, schrieb Uwe Richter:

Wie wäre es für oben LiO-Box Website und für unten LiO-Box Wiki.


So machen wir es. Danke für den Tipp. Jetzt kann ich wieder ruhig 
schlafen ;-)


Gruß

Jochen

--
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Re: [de-discuss] [Doku] - Draw-Kapitel ist in odt übernommen

2011-08-06 Diskussionsfäden Christian Kühl

Hallo, Sigrid!

Am 06.08.2011 01:10, schrieb Sigrid Carrera:


das Kapitel zu Draw ist in odt übernommen und hat auch gleich die
entsprechenden Screenshots. Bitte noch mal korrekturlesen, da mir
beim Einfügen der Screenshots manche Sachen aufgefallen sind, wo
unsere Übersetzung nicht gestimmt hat oder unklar war. (Lag
vermutlich daran, dass keiner [ich auch nicht!] im Programm selbst
nachgeschaut hat, oder sich die engl. odt mit den Bildern angeschaut
hat - sonst wäre vieles klar geworden.)

https://www.odfauthors.org/libreoffice/deutsch/arbeitsordner/entwurfsstadium/dokumente/Erste_Schritte/kapitel-07-einfuhrung-draw/at_download/file




> Das Dokument findet sich unter obigem Link - bitte mit Argusaugen

durchgehen, die Screenshots haben mich hier sehr viel Zeit gekostet,
da kann es dann auch schon mal vorkommen, dass ich vielleicht
irgendwo eine Formatierung vergessen habe.


Es hat mich viel Zeit gekostet, aber ich bin durchgekommen. Bei ein,
zwei Screenshots habe ich Kommentare ergänzt, ob diese noch mal etwas
anders erstellt werden können, ein oder zwei Icons könnten auch noch
ergänzt werden.

Ansonsten habe ich mehrere Absätze fast komplett umgeschrieben und viele
kleine Änderungen vorgenommen, wenn mir beim Ausprobieren Sachen
aufgefallen sind. Bitte auch meine Änderungen gründlich nachprüfen und
anschließend die entsprechenden Kommentare löschen.

Ansonsten: Gute Arbeit!

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] WIKI -> "Aufräumen"

2011-08-06 Diskussionsfäden Christian Kühl

Hallo, Jochen!

Am 06.08.2011 15:34, schrieb Jochen:


Am 06.08.2011 15:14, schrieb Christian Kühl:

Dann lieber o.g. Lösung.


Welche Lösung meinst Du damit?


Den Zusatz "plainlinks" entfernen.

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] [QA] selber Befehl unterschiedlich übersetzt

2011-08-06 Diskussionsfäden Christian Kühl

Hallo, Jochen!

Am 06.08.2011 16:37, schrieb Jochen:


Am 06.08.2011 16:30, schrieb Christian Kühl:

beim Lesen des Draw-Handbuchs ist mir eine unterschiedliche
Übersetzung des selben Befehls aufgefallen. Dort lautet der
Menüeintrag: "Ändern -> Aufheben", der Eintrag im Kontextmenü
lautet: "Gruppierung aufheben". Hat das einen besonderen Grund oder
können wir das das mal vereinheitlichen?


Kein besonderer Grund - nur: verschiedener Erstübersetzer. Beim
Gegenlesen fällt das nicht unbedingt mehr auf (v.a. dann, wenn
"laufend" übersetzt). Umso besser, wenn Dir das jetzt auffällt.


War eher die Frage, ob es dafür einen triftigen Grund gibt, dass es
unterschiedlich übersetzt wurde.


Allerdings habe ich nicht ganz verstanden, was Du genau meinst bzw.
wo sich die Stellen befinden.


Na ja, wenn du zwei (oder mehr) Objekte in Draw gezeichnet hast, kannst
du diese zusammen auswählen und gruppieren. Wenn du diese Gruppierung
rückgängig machen möchtest, markierst du das gruppierte Objekt und dann
stehen dir (mindestens) zwei Möglichkeiten zur Verfügung:

- Du wählst im Menü den Eintrag "Ändern -> Aufheben".

- Du öffnest mit einem Rechtsklick das Kontextmenü und klickst auf
  "Gruppierung aufheben".

Beide Male passiert das selbe, die Gruppierung wird aufgehoben, aber der
Befehl dazu lautet unterschiedlich.

Gruß,
Christian.

--
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Re: [de-discuss] Bug einfacher melden - Vorschlag

2011-08-06 Diskussionsfäden Florian Reisinger

Am 06.08.2011 15:35, schrieb Friedrich Strohmaier:

Hi Florian, *,


Entscheide selbst - meine 2¢ hast Du :o))


Dann gibt es hier den ersten Versuch (Ich gebe zu, dass der noch 
ausbaufähig ist:

https://spreadsheets.google.com/spreadsheet/viewform?formkey=dFF1WjloQlA1MTN3MkNjZTVON3FEUlE6MQ


Gruß



--
 Tschüss! | Kind Regards

Florian R.

BS: Win7 64-Bit SP1
LibreOffice 3.4.2 Build:203
BS: Ubuntu 11.04 64-Bit
Aktuellste LibreOffice-Version, die von Canonical freigegeben wurde.


--
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Re: [de-discuss] WIKI -> "Aufräumen"

2011-08-06 Diskussionsfäden Jochen

Hallo Christian,

Am 06.08.2011 15:14, schrieb Christian Kühl:

 oder ganz links einen Hinweis setzen wie z.B. "Externe
Links"

Dann lieber o.g. Lösung.


Kannst Du mal bitte auf [1] gehen und Deinen Kommentar abgeben.
Idee/Änderung ist sofort rückgängig machbar. Nur mal so zum Eindruck 
gewinnen.


[1] http://wiki.documentfoundation.org/Main_Page/de

Gruß

Jochen

--
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Re: [de-discuss] Bug einfacher melden - Vorschlag

2011-08-06 Diskussionsfäden Jochen

Hallo Florian,

Am 06.08.2011 17:32, schrieb Florian Reisinger:

Dann gibt es hier den ersten Versuch (Ich gebe zu, dass der noch
ausbaufähig ist:
https://spreadsheets.google.com/spreadsheet/viewform?formkey=dFF1WjloQlA1MTN3MkNjZTVON3FEUlE6MQ


Aha. Interessant.

Kleiner Verbesserungsvorschlag:
Mich hat
"Diagramme (Calc)
Sonstiges (Calc)"
irritiert.
Hast Du das selbst erstellt oder hast Du eine Vorlage dafür gehabt?

Ich würde
"Calc: Diagramme
Calc: Sonstiges"
schreiben.

Dann würde ich noch erwähnen, dass es sehr wichtig ist, dass die 
einzelnen Schritte der Vorgehensweise, die zu dem Fehler führt, 
reproduzierbar eingegeben werden.


Gruß

Jochen

--
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[de-discuss] [Doku] Kapitel 14 Anpassen von LibreOffice - Endkorrektur im Wiki

2011-08-06 Diskussionsfäden Jochen

Hallo *,

ich habe das Kapitel 14 Anpassen von LibreOffice [1] komplett 
gegengelesen. Kann jemand für die fehlenden Abschnitte das letzte 
Gegenlesen machen.


[1] 
http://wiki.documentfoundation.org/DE/Doku/Allgemein/14_LibreOfficeAnpassen


Gruß

Jochen


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Re: [de-discuss] WIKI -> "Aufräumen"

2011-08-06 Diskussionsfäden Nino Novak
Moin Jochen,

Am Samstag, 6. August 2011, um 16:10:57 schrieb Jochen:

> [Wiki-Navigationsmenü senkrecht]
> 
> Denkbar: ja.
> Machbar: möglicherweise.
> Sinnvoll: IMHO nein. Ein Grund von vielen: wir benötigen die vierte
> Menüleiste zur "Internationalisierung". Diese kann nicht senkrecht
> gestaltet werden.

dann kann die ja vielleicht als einzige noch oben bleiben.

Ansonsten finde ich Friedrichs Vorschlag Fall zumindest mal prüfenswert, 
da mir diese grüne Menüleiste oben auch nicht gefällt - nicht weil sie 
grün ist, sondern weil ich die Navigation damit nicht intuitiv verstehe.  
Z.B. ist mir nicht evident, warum sie verschiedene Farben enthält, auch 
erwarte ich von einer Navigation, dass sie "intern" bleibt, konsistent 
ist usw.

Nun mache ich mal einen ersten Aufschlag für ein Blockmenü am rechten 
Rand. Das ist nur ein Prototyp, ein "erster optischer Test", nichts 
weiter. Übersichtlicher gemacht uss das Teil dann trotzdem noch werden.

Guckt einfach mal drauf und vergleicht es mit dem bisherigen Menü:

http://wiki.documentfoundation.org/User:Nnino/Drafts/RightNaviBlock

Gruß Nino

-- 
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[de-discuss] Wiki-Navigationsmenü senkrecht [war: WIKI -> "Aufräumen"]

2011-08-06 Diskussionsfäden Jochen

Hallo Nino,

Am 06.08.2011 19:20, schrieb Nino Novak:

Am Samstag, 6. August 2011, um 16:10:57 schrieb Jochen:

[Wiki-Navigationsmenü senkrecht]
Sinnvoll: IMHO nein. Ein Grund von vielen: wir benötigen die vierte
Menüleiste zur "Internationalisierung". Diese kann nicht senkrecht
gestaltet werden.

dann kann die ja vielleicht als einzige noch oben bleiben.
Ansonsten finde ich Friedrichs Vorschlag Fall zumindest mal prüfenswert,
da mir diese grüne Menüleiste oben auch nicht gefällt - nicht weil sie
grün ist, sondern weil ich die Navigation damit nicht intuitiv verstehe.
Z.B. ist mir nicht evident, warum sie verschiedene Farben enthält, auch
erwarte ich von einer Navigation, dass sie "intern" bleibt, konsistent
ist usw.
Nun mache ich mal einen ersten Aufschlag für ein Blockmenü am rechten
Rand. Das ist nur ein Prototyp, ein "erster optischer Test", nichts
weiter. Übersichtlicher gemacht uss das Teil dann trotzdem noch werden.
http://wiki.documentfoundation.org/User:Nnino/Drafts/RightNaviBlock


1) Interessant.

2) Wie willst Du die dritte Menüleiste (blau) unterbringen? Ein 
Aufklappen scheint wohl nicht möglich zu sein oder?


3) Die Menüleiste zur "Internationalisierung" kann ja ausgeblendet 
werden, wenn sie nicht nötig ist. Ansonsten bleibt sie ganz oben stehen. 
Müsste eigentlich für die meisten Wiki-User verständlich sein.


4) Eine derartige Änderung des Navigationsmenü bedarf IMHO einer breiten 
Zustimmung der Community. Ich möchte erst ein Stimmungsbild abwarten.


Gruß

Jochen

--
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Re: [de-discuss] Bug einfacher melden - Vorschlag

2011-08-06 Diskussionsfäden Florian Reisinger

Am 06.08.2011 17:52, schrieb Jochen:

Hallo Florian,

Am 06.08.2011 17:32, schrieb Florian Reisinger:

Dann gibt es hier den ersten Versuch (Ich gebe zu, dass der noch
ausbaufähig ist:
https://spreadsheets.google.com/spreadsheet/viewform?formkey=dFF1WjloQlA1MTN3MkNjZTVON3FEUlE6MQ 



Aha. Interessant.

Kleiner Verbesserungsvorschlag:
Mich hat
"Diagramme (Calc)
Sonstiges (Calc)"
irritiert.
Hast Du das selbst erstellt oder hast Du eine Vorlage dafür gehabt?


Als Vorlage habe ich Freedesktop verwendet



Ich würde
"Calc: Diagramme
Calc: Sonstiges"
schreiben.

Dann würde ich noch erwähnen, dass es sehr wichtig ist, dass die 
einzelnen Schritte der Vorgehensweise, die zu dem Fehler führt, 
reproduzierbar eingegeben werden.


Besser?? Wenn Nein, wäre ich über eine konkretere Formulierung dankbar...


Gruß

Jochen




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[de-discuss] Wiki-Doku im Trend?

2011-08-06 Diskussionsfäden Nino Novak
Hallo alle, vor allem die Wiki-Skeptiker aus alten Tagen ;)

bin eben mal wieder auf die alten OOo-Seiten gesurft (auf der Suche nach 
dem Wiki-Template für den Top-Rechts-Menüblock, den wir in OOo hatten), 
und dabei auch auf die alte DE-Hauptseite gekommen, wo u.a. auch eine 
Statistik der Top-10-Seiten aufgelistet ist. 

Guckt mal spasseshalber selber nach[1], welche Seiten im DE-Bereich zu 
den Top-10 gehören! (Tipp: mindestens 6 davon sind Doku-Seiten!) 

Mein persönliches Fazit: Wenn wir eine "reine Wiki-Doku" machen würden, 
könnte das ein Renner werden.

Gruß Nino
der sich irgendwie "im Nachhinein bestätigt" fühlt ;)

[1] http://wiki.services.openoffice.org/wiki/DE

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Re: [de-discuss] WIKI -> "Aufräumen"

2011-08-06 Diskussionsfäden Friedrich Strohmaier
Hi Nino, *,

Am 06.08.2011 19:20 schrieb Nino Novak:

[.. Wiki-Navigationsmenü senkrecht ..]

> Nun mache ich mal einen ersten Aufschlag für ein Blockmenü am rechten 
> Rand. Das ist nur ein Prototyp, ein "erster optischer Test", nichts 
> weiter. Übersichtlicher gemacht uss das Teil dann trotzdem noch werden.

> Guckt einfach mal drauf und vergleicht es mit dem bisherigen Menü:

> http://wiki.documentfoundation.org/User:Nnino/Drafts/RightNaviBlock

Ui, das ist schon viel näher dran. Haut nicht so rein und lässt
mehr Platz für Inhalt im Sichtbereich :o))

Gefällt mir :o)

Gruß
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Friedrich
Libreoffice-Box (http://libreofficebox.org/)
.. und nicht vergessen: Flüster's den Listen! :o))
Schöne Grüße von der Sonnenalb

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Re: [de-discuss] WIKI -> "Aufräumen"

2011-08-06 Diskussionsfäden Florian Reisinger

Am 06.08.2011 19:51, schrieb Friedrich Strohmaier:

Hi Nino, *,

Am 06.08.2011 19:20 schrieb Nino Novak:

[.. Wiki-Navigationsmenü senkrecht ..]


Nun mache ich mal einen ersten Aufschlag für ein Blockmenü am rechten
Rand. Das ist nur ein Prototyp, ein "erster optischer Test", nichts
weiter. Übersichtlicher gemacht uss das Teil dann trotzdem noch werden.
Guckt einfach mal drauf und vergleicht es mit dem bisherigen Menü:
http://wiki.documentfoundation.org/User:Nnino/Drafts/RightNaviBlock

Ui, das ist schon viel näher dran. Haut nicht so rein und lässt
mehr Platz für Inhalt im Sichtbereich :o))

Gefällt mir :o)


Geht es auch mit etwas größerer Schrift??? Dann wäre es perfekt :)



Gruß



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Re: [de-discuss] WIKI -> "Aufräumen"

2011-08-06 Diskussionsfäden Nino Novak
Hi Florian,

Am Samstag, 6. August 2011, um 19:57:48 schrieb Florian Reisinger:

> >> http://wiki.documentfoundation.org/User:Nnino/Drafts/RightNaviBlock
> > 
> > Ui, das ist schon viel näher dran. Haut nicht so rein und lässt
> > mehr Platz für Inhalt im Sichtbereich :o))
> > 
> > Gefällt mir :o)
> 
> Geht es auch mit etwas größerer Schrift??? Dann wäre es perfekt :)

ich finde gerade die kleine Schrift attraktiv, weil das Ganze dadurch 
kompakter wird.

testweise auf 90% vergrößert (von 80)

Gruß Nino

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Re: [de-discuss] Wiki-Navigationsmenü senkrecht [war: WIKI -> " Aufräumen"]

2011-08-06 Diskussionsfäden Nino Novak
Hallo Jochen,

Am Samstag, 6. August 2011, um 19:38:55 schrieb Jochen:

[http://wiki.documentfoundation.org/User:Nnino/Drafts/RightNaviBlock]

> 2) Wie willst Du die dritte Menüleiste (blau) unterbringen? Ein
> Aufklappen scheint wohl nicht möglich zu sein oder?

Keine Ahnung. Das war nur ein optischer Schnellschuss, wie gesagt. Alles 
andere muss erst noch ausprobiert und ausgetüftelt werden.


> 4) Eine derartige Änderung des Navigationsmenü bedarf IMHO einer
> breiten Zustimmung der Community. Ich möchte erst ein Stimmungsbild
> abwarten.

Erst mal sollte das Menü ein paar Beta- (und damit Verbesserungs-) 
Zyklen durchlaufen, in so frühem Stadium würde ich das noch nicht 
einsetzen wollen. Ich meine dabei nicht unbedingt irgendwelche 
technischen Verbesserungen, sondern mehr die intuitive Benutzbarkeit der 
Links. Dazu zählt die Anordnung, Reihenfolge, Wortwahl (sowohl bei den 
Links wie auch bei den Zwischenüberschriften), irgendwie alles, was dem 
Benutzer klarer macht, intuitiver, worum es geht, wohin er von hier aus 
navigieren kann.

Gruß Nino

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Re: [de-discuss] WIKI -> "Aufräumen"

2011-08-06 Diskussionsfäden Florian Reisinger

Am 06.08.2011 20:01, schrieb Nino Novak:

Hi Florian,

Am Samstag, 6. August 2011, um 19:57:48 schrieb Florian Reisinger:


http://wiki.documentfoundation.org/User:Nnino/Drafts/RightNaviBlock

Ui, das ist schon viel näher dran. Haut nicht so rein und lässt
mehr Platz für Inhalt im Sichtbereich :o))

Gefällt mir :o)

Geht es auch mit etwas größerer Schrift??? Dann wäre es perfekt :)

ich finde gerade die kleine Schrift attraktiv, weil das Ganze dadurch
kompakter wird.

testweise auf 90% vergrößert (von 80)


Probiers mal mit ~ 75...


Gruß Nino




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Re: [de-discuss] [QA] selber Befehl unterschiedlich übersetzt

2011-08-06 Diskussionsfäden Nino Novak
Am Samstag, 6. August 2011, um 16:30:35 schrieb Christian Kühl:
> Hallo, Liste,
> 
> beim Lesen des Draw-Handbuchs ist mir eine unterschiedliche
> Übersetzung des selben Befehls aufgefallen. Dort lautet der
> Menüeintrag:
> 
> "Ändern -> Aufheben",
> 
> der Eintrag im Kontextmenü lautet:
> 
>"Gruppierung aufheben".
> 
> Hat das einen besonderen Grund oder können wir das das mal
> vereinheitlichen?

Ohne auf deine Frage direkt antworten zu können macht für mich als 
Anwender auch beim Punkt "Ändern -> Aufheben" die Formulierung 
"Gruppierung aufheben" die Sache eindeutig klarer.

Gruß Nino

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Re: [de-discuss] WIKI -> "Aufräumen"

2011-08-06 Diskussionsfäden Nino Novak
Am Samstag, 6. August 2011, um 20:16:00 schrieb Florian Reisinger:
> Am 06.08.2011 20:01, schrieb Nino Novak:
> > Am Samstag, 6. August 2011, um 19:57:48 schrieb Florian Reisinger:
>  http://wiki.documentfoundation.org/User:Nnino/Drafts/RightNaviBl
>  ock
> >>> 
> >>> Ui, das ist schon viel näher dran. Haut nicht so rein und lässt
> >>> mehr Platz für Inhalt im Sichtbereich :o))
> >>> 
> >>> Gefällt mir :o)
> >> 
> >> Geht es auch mit etwas größerer Schrift??? Dann wäre es perfekt :)
> > 
> > ich finde gerade die kleine Schrift attraktiv, weil das Ganze
> > dadurch kompakter wird.
> > 
> > testweise auf 90% vergrößert (von 80)
> 
> Probiers mal mit ~ 75...

du meintest vermutlich 85, denn 75 wäre ja noch kleiner als die erste 
Fassung.

Ich hab jetzt 85% eingestellt.

Hier der direkte Größenvergleich:
http://wiki.documentfoundation.org/index.php?title=User:Nnino/Drafts/RightNaviBlock&oldid=32677

Gruß Nino

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Re: [de-discuss] WIKI -> "Aufräumen"

2011-08-06 Diskussionsfäden Nino Novak
Hallo Friedrich,

Am Samstag, 6. August 2011, um 19:51:33 schrieb Friedrich Strohmaier:
> Am 06.08.2011 19:20 schrieb Nino Novak:

> > http://wiki.documentfoundation.org/User:Nnino/Drafts/RightNaviBlock
> 
> Ui, das ist schon viel näher dran. Haut nicht so rein und lässt
> mehr Platz für Inhalt im Sichtbereich :o))

Du darfst gerne weitere Optimierungsiterationen initiieren (wow, hört 
sich das geschwollen an), das Menü ist eröffnet ;)


> Gefällt mir :o)

Kein Wunder - war ja auch dein Vorschlag
(SCNR ;)

Gruß Nino

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Re: [de-discuss] Wiki-Navigationsmenü senkrecht [war: WIKI -> " Aufräumen"]

2011-08-06 Diskussionsfäden Jochen

Hallo Nino,

Am 06.08.2011 20:06, schrieb Nino Novak:

2) Wie willst Du die dritte Menüleiste (blau) unterbringen? Ein
Aufklappen scheint wohl nicht möglich zu sein oder?

Keine Ahnung. Das war nur ein optischer Schnellschuss, wie gesagt. Alles
andere muss erst noch ausprobiert und ausgetüftelt werden.


Ich beiß mich jetzt mal an der dritte Menüleiste (blau) fest. Diese ist 
IMHO ein "Muß". Allerdings sehe ich keine Lösungsmöglichkeit mit einer 
Aufklapp-Funktion.


Vielleicht benötigt man auch keine Aufklapp-Funktion. Idee:
Beim Aufrufen einer Wiki-Seite aus der senkrechten Menüleiste erscheint 
die dritte Menüleiste - sofern vorhanden - wie bisher oben am Bildschirm 
bzw. bei Vorhandensein der Menüleiste zur "Internationalisierung" 
oberhalb dieser.


Gruß

Jochen

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Re: [de-discuss] Bug einfacher melden - Vorschlag

2011-08-06 Diskussionsfäden Jochen

Hallo Florian,

Am 06.08.2011 19:42, schrieb Florian Reisinger:

Besser?? Wenn Nein, wäre ich über eine konkretere Formulierung dankbar...


Zeichnungen (Draw) -> Draw (Zeichnungen)
Formeln (Math) -> Math (Formeln)
Thesaurus, Rechtschreibprüfung -> Thesaurus und Rechtschreibprüfung
Localisierung -> Lokalisierung
PDF-Export (Modulübergreifend -> PDF-Export (Modulübergreifend)
Präsentation (Impress) -> Impress (Präsentation)
Datenbank (Base) -> Base (Datenbank)
Textverarbeitung (Writer) -> Writer (Textverarbeitung)
Erwiterungen -> Erweiterungen

Ich würde alles noch alphabetisch anordnen (dies ist Geschmacksache).

Ansonsten IMHO für eine Testphase geeignet.

Nächster Schritt: Klärung der Frage, wo und wie das neue "Modul" 
eingebaut werden soll: TDF-Webseite u./o. Wiki?


Gruß

Jochen

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Re: [de-discuss] [QA] selber Befehl unterschiedlich übersetzt

2011-08-06 Diskussionsfäden Jochen

Hallo Christian, *

Am 06.08.2011 17:26, schrieb Christian Kühl:

Am 06.08.2011 16:37, schrieb Jochen:

Am 06.08.2011 16:30, schrieb Christian Kühl:

beim Lesen des Draw-Handbuchs ist mir eine unterschiedliche
Übersetzung des selben Befehls aufgefallen. Dort lautet der
Menüeintrag: "Ändern -> Aufheben", der Eintrag im Kontextmenü
lautet: "Gruppierung aufheben". Hat das einen besonderen Grund oder
können wir das das mal vereinheitlichen?

Allerdings habe ich nicht ganz verstanden, was Du genau meinst bzw.
wo sich die Stellen befinden.

Na ja, wenn du zwei (oder mehr) Objekte in Draw gezeichnet hast, kannst
du diese zusammen auswählen und gruppieren. Wenn du diese Gruppierung
rückgängig machen möchtest, markierst du das gruppierte Objekt und dann
stehen dir (mindestens) zwei Möglichkeiten zur Verfügung:
- Du wählst im Menü den Eintrag "Ändern -> Aufheben".
- Du öffnest mit einem Rechtsklick das Kontextmenü und klickst auf
"Gruppierung aufheben".
Beide Male passiert das selbe, die Gruppierung wird aufgehoben, aber der
Befehl dazu lautet unterschiedlich.


Habe ich Dich richtig verstanden: es handelt sich hierbei um kein 
"Handbuch-Problem", sondern um ein Übersetzungsproblem in Draw selbst?


Sinngemäßes Weiterdenken: ein Übersetzungsproblem in Draw muss in Pootle 
geändert werden.


Gruß

Jochen

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Re: [de-discuss] WIKI -> "Aufräumen"

2011-08-06 Diskussionsfäden Jochen

Hallo Christian,

Am 06.08.2011 17:15, schrieb Christian Kühl:

Am 06.08.2011 15:34, schrieb Jochen:

Am 06.08.2011 15:14, schrieb Christian Kühl:

Dann lieber o.g. Lösung.

Welche Lösung meinst Du damit?

Den Zusatz "plainlinks" entfernen.


IMHO stören bei der derzeitigen Menüstruktur die Link-Symbole. Ich habe 
dies für mich mal simuliert.


Gruß

Jochen

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Re: [de-discuss] [QA] selber Befehl unterschiedlich übersetzt

2011-08-06 Diskussionsfäden Christian Kühl

Hallo, Jochen!

Am 06.08.2011 22:20, schrieb Jochen:


Habe ich Dich richtig verstanden: es handelt sich hierbei um kein
"Handbuch-Problem", sondern um ein Übersetzungsproblem in Draw
selbst?


Ja.


Sinngemäßes Weiterdenken: ein Übersetzungsproblem in Draw muss in
Pootle geändert werden.


Stimmt, deshalb ging die E-Mail auch nicht mit [Doku] sondern mit [QA]
im Betreff raus.

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] [QA] selber Befehl unterschiedlich übersetzt

2011-08-06 Diskussionsfäden Christian Kühl

Hallo, Nino!

Am 06.08.2011 20:25, schrieb Nino Novak:

Am Samstag, 6. August 2011, um 16:30:35 schrieb Christian Kühl:


beim Lesen des Draw-Handbuchs ist mir eine unterschiedliche
Übersetzung des selben Befehls aufgefallen. Dort lautet der
Menüeintrag:

[1] "Ändern ->  Aufheben",

der Eintrag im Kontextmenü lautet:

[2] "Gruppierung aufheben".

Hat das einen besonderen Grund oder können wir das das mal
vereinheitlichen?


Ohne auf deine Frage direkt antworten zu können macht für mich als
Anwender auch beim Punkt "Ändern ->  Aufheben" die Formulierung
"Gruppierung aufheben" die Sache eindeutig klarer.


Wäre auch mein Vorschlag für eine Änderung gewesen. Frage bleibt aber,
ist das so gewollt oder nur uneinheitlich übersetzt? Im zweiten Fall
sollte in Pootle der Eintrag zu [1] ebenfalls wie [2] lauten.

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] [QA] selber Befehl unterschiedlich übersetzt

2011-08-06 Diskussionsfäden Jochen

Hallo Christian,

Am 06.08.2011 22:32, schrieb Christian Kühl:

Am 06.08.2011 22:20, schrieb Jochen:

Habe ich Dich richtig verstanden: es handelt sich hierbei um kein
"Handbuch-Problem", sondern um ein Übersetzungsproblem in Draw
selbst?

Ja.

Sinngemäßes Weiterdenken: ein Übersetzungsproblem in Draw muss in
Pootle geändert werden.

Stimmt, deshalb ging die E-Mail auch nicht mit [Doku] sondern mit [QA]
im Betreff raus.


Habe ich mir schon gedacht. Deswegen habe ich in Pootle schon nach 
"Ändern -> Aufheben" und "Gruppierung aufheben" gesucht. Dabei bin ich 
nur in der Hilfe fündig geworden. Im UI nur an einer Stelle, von der ich 
glaube, dass es nicht das Problem ist.


Ich habe jetzt (noch) nicht nachgeschaut, ob in LO 3.4 vielleicht das 
Problem gar nicht mehr besteht. Diese müsste man mal tun. Ich kann 
gerade nicht.


Gruß

Jochen

--
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Re: [de-discuss] WIKI -> "Aufräumen"

2011-08-06 Diskussionsfäden Christian Kühl

Hallo, Jochen!

Am 06.08.2011 17:32, schrieb Jochen:


Kannst Du mal bitte auf [1] gehen und Deinen Kommentar abgeben.
Idee/Änderung ist sofort rückgängig machbar. Nur mal so zum Eindruck
 gewinnen.

[1] http://wiki.documentfoundation.org/Main_Page/de


Ich finde die Lösung ungeeignet und würde alles wie gehabt lassen.
Dennoch würde mich aber wie immer der Mehrheit beugen, so diese die neue
Lösung besser fände.

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] Wiki-Navigationsmenü senkrecht [war: WIKI -> "Aufräumen"]

2011-08-06 Diskussionsfäden Christian Kühl

Hallo, Jochen!

Am 06.08.2011 19:38, schrieb Jochen:


1) Interessant.

2) Wie willst Du die dritte Menüleiste (blau) unterbringen? Ein
Aufklappen scheint wohl nicht möglich zu sein oder?


Doch, als Unterebenen, wie bei einer Aufzählung, wäre das durchaus machbar.


3) Die Menüleiste zur "Internationalisierung" kann ja ausgeblendet
werden, wenn sie nicht nötig ist. Ansonsten bleibt sie ganz oben
stehen. Müsste eigentlich für die meisten Wiki-User verständlich
sein.


Die sollte sowieso nur auf den Seiten erscheinen, die
internationalisiert sind.


4) Eine derartige Änderung des Navigationsmenü bedarf IMHO einer
breiten Zustimmung der Community. Ich möchte erst ein Stimmungsbild
abwarten.


Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] WIKI -> "Aufräumen"

2011-08-06 Diskussionsfäden Christian Kühl

Hallo, Nino!

Am 06.08.2011 20:36, schrieb Nino Novak:


Hier der direkte Größenvergleich:
http://wiki.documentfoundation.org/index.php?title=User:Nnino/Drafts/RightNaviBlock&oldid=32677


95% wäre mein Favorit, 85% das Minimum, das noch akzeptabel wäre.

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] [QA] selber Befehl unterschiedlich übersetzt

2011-08-06 Diskussionsfäden Christian Kühl

Hallo, Jochen!

Am 06.08.2011 22:36, schrieb Jochen:

Hallo Christian,

Habe ich mir schon gedacht. Deswegen habe ich in Pootle schon nach
"Ändern -> Aufheben" und "Gruppierung aufheben" gesucht. Dabei bin
ich nur in der Hilfe fündig geworden. Im UI nur an einer Stelle, von
der ich glaube, dass es nicht das Problem ist.


Das Problem sind die Tilden "~", die die Shortcuts definieren. Wenn es
eine Suchmöglichkeit gäbe, diese auszublenden, wäre das hilfreich,
ansonsten muss man mit etwas mehr Geschick nach den Einträgen suchen.

Folgender Eintrag müsste der richtig Geschriebene sein:

https://translations.documentfoundation.org/de/libo34x_ui/translate.html?unit=4820988

Folgender Eintrag könnte der zu Ändernde sein:

https://translations.documentfoundation.org/de/libo34x_ui/translate.html?unit=4809280


Ich habe jetzt (noch) nicht nachgeschaut, ob in LO 3.4 vielleicht
das Problem gar nicht mehr besteht. Diese müsste man mal tun. Ich
kann gerade nicht.


Doch, da ist es das selbe.

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] [QA] selber Befehl unterschiedlich übersetzt

2011-08-06 Diskussionsfäden Jochen

Hallo Christian,

Am 06.08.2011 23:08, schrieb Christian Kühl:

Folgender Eintrag könnte der zu Ändernde sein:
https://translations.documentfoundation.org/de/libo34x_ui/translate.html?unit=4809280


Und was ist mit

https://translations.documentfoundation.org/de/libo34x_ui/translate.html?unit=4809019

Gruß

Jochen

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Re: [de-discuss] [QA] selber Befehl unterschiedlich übersetzt

2011-08-06 Diskussionsfäden Jochen

Hallo Christian,

Am 06.08.2011 23:08, schrieb Christian Kühl:

Folgender Eintrag müsste der richtig Geschriebene sein:
https://translations.documentfoundation.org/de/libo34x_ui/translate.html?unit=4820988


Ja.


Folgender Eintrag könnte der zu Ändernde sein:
https://translations.documentfoundation.org/de/libo34x_ui/translate.html?unit=4809280


Ja -> Änderung durchgeführt.
Ich habe die Tilde wieder vor das "u" gesetzt (Gruppierung a~ufheben)

Tolle Leistung von Dir, dieses Detail entdeckt zu haben. "Hut ab".

Gruß

Jochen




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Re: [de-discuss] WIKI -> "Aufräumen"

2011-08-06 Diskussionsfäden klaus-jürgen weghorn ol

Hallo Friedrich, *,
Am 06.08.2011 19:51, schrieb Friedrich Strohmaier:

Hi Nino, *,

Am 06.08.2011 19:20 schrieb Nino Novak:

[.. Wiki-Navigationsmenü senkrecht ..]


Nun mache ich mal einen ersten Aufschlag für ein Blockmenü am rechten
Rand. Das ist nur ein Prototyp, ein "erster optischer Test", nichts
weiter. Übersichtlicher gemacht uss das Teil dann trotzdem noch werden.



Guckt einfach mal drauf und vergleicht es mit dem bisherigen Menü:



http://wiki.documentfoundation.org/User:Nnino/Drafts/RightNaviBlock


Ui, das ist schon viel näher dran. Haut nicht so rein und lässt
mehr Platz für Inhalt im Sichtbereich :o))


Findest Du?
Dann hier mal gleich mein Lieblingsbeispiel, wieso es diese rechten 
Menüs nicht bereits gibt und nicht geben soll:


http://wiki.documentfoundation.org/Marketing/Work_Items

Wenn man das auf einem 17"-Monitor anschaut, sieht man nichts mehr vom 
Menü. Das ist - besonders für die Marketing-Abteilung - hoch peinlich.


Also rechtes Menü in dieser Form: 1

--
Grüße
k-j

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Re: [de-discuss] Bug einfacher melden - Vorschlag

2011-08-06 Diskussionsfäden Florian Reisinger

Am 06.08.2011 21:07, schrieb Jochen:

Hallo Florian,

Am 06.08.2011 19:42, schrieb Florian Reisinger:
Besser?? Wenn Nein, wäre ich über eine konkretere Formulierung 
dankbar...


Zeichnungen (Draw) -> Draw (Zeichnungen)
Formeln (Math) -> Math (Formeln)
Thesaurus, Rechtschreibprüfung -> Thesaurus und Rechtschreibprüfung
Localisierung -> Lokalisierung
PDF-Export (Modulübergreifend -> PDF-Export (Modulübergreifend)
Präsentation (Impress) -> Impress (Präsentation)
Datenbank (Base) -> Base (Datenbank)
Textverarbeitung (Writer) -> Writer (Textverarbeitung)
Erwiterungen -> Erweiterungen



OK, baue ich gleich ein


Ich würde alles noch alphabetisch anordnen (dies ist Geschmacksache).



Werde ich auch gleich machen


Ansonsten IMHO für eine Testphase geeignet.

Nächster Schritt: Klärung der Frage, wo und wie das neue "Modul" 
eingebaut werden soll: TDF-Webseite u./o. Wiki?


Beides...


Gruß

Jochen


Wens interessiert: So schaut der Bericht aus:

*Zeitstempel* 	*Welche LibreOffice Version benützen Sie?* 	*Zu welcher 
Kategorie gehört das Problem?* 	*

*   *
*   *Überschrift (Zusammenfassung)* *Genauere Beschreibung* 
*
* 	*Bitte hinterlegen Sie hier Ihre E-Mail Adresse, sodass ich Ihnen 
Fragen stellen kann* 	*Welches Service Pack hat Ihr Windows* 	*Welche 
Version hat Ihr Linux?* 	*Welche Version hat Ihr Mac OS?*
8/6/2011 19:37:36 	3/3/2004 	Calc: Diagramme 	Windows 7 	64-Bit 	Calc 
funktioniert 	Und das ohne Probleme 	

--- SP 1

8/6/2011 21:08:12   fsfsf   Benutzeroberfläche  FreeBSD 32-Bit  
adadadad
--- 
sdf 
8/6/2011 21:17:53 	3/3/2004 	Formeln (Math) 	Linux (Alle) 	32-Bit 
test 	test1

test2
test3   
--- 
123 


--
 Tschüss! | Kind Regards

Florian R.

BS: Win7 64-Bit SP1
LibreOffice 3.4.2 Build:203
BS: Ubuntu 11.04 64-Bit
Aktuellste LibreOffice-Version, die von Canonical freigegeben wurde.


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