Sem problemas! A vida de pesquisador é dura... eu bem o sei! Meus augúrios de bom trabalho a você.
sds On Wed, Apr 2, 2025 at 12:38 PM Emerson Cotta Bodevan <[email protected]> wrote: > @Cesar > > Obrigado pelas considerações. Muito pertinentes. > > Desculpe a demora em retornar. > > Abraço. > > > *Emerson* > > Em sex., 28 de mar. de 2025 13:37, Cesar Rabak <[email protected]> > escreveu: > >> Como apoio à minha última observação cito dois autores, que eu coloco nos >> meus relatórios quando é feita uma análise estatística: HTH >> >> “*Always present effect sizes for primary outcomes … If the units of >> measurement are meaningful on a practical level …, then we usually prefer >> an unstardardized measurement to a standardized measure*.” >> >> — *(Wilkison, L., 1999)**.* >> >> “*In the post p <0.05 era, scientific argumentation is not based on >> whether a p-value is small enough or not. Attention is paid to effect sizes >> and confidence intervals. Evidence is thought of as being continuous rather >> than some sort of dichotomy*.” >> >> — *Ron Wasserstein, executive director of the American Statistical >> Association**, 2016.* >> >> >> HTH >> >> -- >> >> Cesar Rabak >> >> On Fri, Mar 28, 2025 at 1:13 PM Cesar Rabak <[email protected]> >> wrote: >> >>> @Emerson: >>> >>> Considere adicionar às suas análises uma medida e discussão sobre os >>> tamanhos dos efeitos observados. >>> >>> Ademais, além da diferença mínima detectável dada pelo teste *post hoc* >>> utilizado, >>> aconselho a verificar qual a acurácia (ou pensando estatisticamente, o >>> intervalo de confiança) das medidas da variável resposta, que tendo sido >>> feito a ANOVA, pressuponho seja contínua, pelo menos intervalar. >>> >>> HTH >>> >>> -- >>> Cesar Rabak >>> >>> >>> >>> On Fri, Mar 28, 2025 at 8:49 AM Emerson Cotta Bodevan < >>> [email protected]> wrote: >>> >>>> Prezados, bom dia. >>>> >>>> Primeiramente, obrigado a todos pelo rápido retorno. >>>> >>>> Marcelo e Fernando... todas as soluções apresentadas funcionaram >>>> direitinho. Obrigado. >>>> >>>> Luiz e Cesar... obrigado pelas considerações. São 24 tratamentos, o que >>>> nos leva a 276 comparações dois a dois. Mas consigo separar em blocos de 8 >>>> tratamentos. Acredito que as discussões serão mais ricas e o teste mais >>>> adequado. Obrigado mais uma vez. >>>> >>>> Abraços. >>>> >>>> *Emerson* >>>> >>>> >>>> Em qui., 27 de mar. de 2025 às 23:50, Cesar Rabak por (R-br) < >>>> [email protected]> escreveu: >>>> >>>>> Pegando carona na resposta do Luiz Alexandre sobre a inadequação do >>>>> número de tratamentos, que eu concordo, gostaria de acrescentar que >>>>> parece-me que há poucos casos para o número de tratamentos (a divisão do >>>>> nº >>>>> de casos pelo dos tratamentos não dá nem inteiro, o que me leva a pensar >>>>> que ANOVA pode estar desbalanceada, também...). >>>>> >>>>> Uma outra questão mais prática é por que a ANOVA precisa de tantas >>>>> linhas, a menos que sua formulação inclua interações entre os tratamentos. >>>>> >>>>> HTH >>>>> >>>>> On Thu, Mar 27, 2025 at 6:01 PM Luiz Peternelli por (R-br) < >>>>> [email protected]> wrote: >>>>> >>>>>> Olá. >>>>>> Você precisa fazer isso no R? Fará essa análise comparativa de >>>>>> maneira recorrente, ou somente uma vez e apresentará os resultados num >>>>>> paper? >>>>>> Se fará somente uma vez e se todos os tratamentos tiverem o mesmo >>>>>> número de repetições, fazer à mão é extremamente simples, já q o delta da >>>>>> diferença mínima significativa será único. >>>>>> >>>>>> Outro ponto importante: na prática usar esse teste quando se tem >>>>>> muito tratamentos é inadequado. Só vai trazer mais confusão >>>>>> interpretativa >>>>>> do que auxílio em tomada de decisão. >>>>>> >>>>>> Abraços >>>>>> >>>>>> Luiz Alexandre Peternelli >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> On Thu, Mar 27, 2025 at 16:06 Marcelo Laia por (R-br) < >>>>>> [email protected]> wrote: >>>>>> >>>>>>> Oi Emerson, você já testou uma das três opções abaixo? >>>>>>> >>>>>>> Opção 1: Aumentar o limite de impressão >>>>>>> >>>>>>> options(max.print = 10000) # ou qualquer valor maior que o número >>>>>>> de linhas >>>>>>> print(resultado) >>>>>>> >>>>>>> Opção 2: Acessar diretamente os resultados >>>>>>> >>>>>>> resultado$`nome_do_fator` # substitua pelo nome real do fator >>>>>>> >>>>>>> Exemplo: >>>>>>> >>>>>>> resultado <- TukeyHSD(aov(valor ~ tratamento, data = dados)) >>>>>>> View(resultado$tratamento) # abrir em visualização tabular >>>>>>> >>>>>>> Opção 3: Exportar para Excel ou CSV >>>>>>> >>>>>>> write.csv(resultado$tratamento, "tukey_resultados.csv") >>>>>>> >>>>>>> Teoricamente, essas abordagens permitirão acessar todas as >>>>>>> comparações, inclusive as omitidas. >>>>>>> >>>>>>> Marcelo >>>>>>> >>>>>>> Enviado a partir de dispositivo móvel >>>>>>> https://linktr.ee/marcelolaia >>>>>>> >>>>>>> Em qui., 27 de mar. de 2025, 15:08, Emerson Cotta Bodevan por (R-br) >>>>>>> <[email protected]> escreveu: >>>>>>> >>>>>>>> Prezados, boa tarde. >>>>>>>> >>>>>>>> Fiz um teste de Tukey, usando o comando >>>>>>>> >>>>>>>> resultado<-TukeyHSD(resultado de uma anova) >>>>>>>> >>>>>>>> O arquivo tem 276 linhas (24 tratamentos diferentes). >>>>>>>> >>>>>>>> Como faço para ver todas as comparações? >>>>>>>> >>>>>>>> Pergunto porque o R da a mensagem >>>>>>>> >>>>>>>> [ reached getOption("max.print") -- omitted 26 rows ] >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Entendo que ele omitiu 26 linhas. >>>>>>>> >>>>>>>> OBS.: Preciso dos resultados para preencher as letras que >>>>>>>> diferenciam as linhas na tabela de resultados. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Agradeço qualquer ajuda. >>>>>>>> >>>>>>>> *Emerson* >>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>> R-br mailing list >>>>>>>> [email protected] >>>>>>>> https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br >>>>>>>> Leia o guia de postagem (http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia) e >>>>>>>> forneça código mínimo reproduzível. >>>>>>>> >>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>> R-br mailing list >>>>>>> [email protected] >>>>>>> https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br >>>>>>> Leia o guia de postagem (http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia) e >>>>>>> forneça código mínimo reproduzível. >>>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> R-br mailing list >>>>>> [email protected] >>>>>> https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br >>>>>> Leia o guia de postagem (http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia) e forneça >>>>>> código mínimo reproduzível. >>>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> R-br mailing list >>>>> [email protected] >>>>> https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br >>>>> Leia o guia de postagem (http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia) e forneça >>>>> código mínimo reproduzível. >>>>> >>>>
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