Veja uma contagem dupla:

partindo de _H1_M1_H2_M2_H3_M3_H4_ => aí vc coloca a M4 na terceira posição
livre ficando: H1M1M4H2M2H3M3H4

partindo de _H1_M4_H2_M2_H3_M3_H4_ => aí vc coloca a M1 na segunda posição
livre ficando: H1M1M4H2M2H3M3H4

ou seja, vc chegou na mesma configuração de duas maneira diferentes...


2014-03-18 9:45 GMT-03:00 Fabio Silva <[email protected]>:

> Olá amigos,
>
> Ainda insisto. Pensemos nas oito possibilidades de escolher um lugar para
> aquela mulher. Após isto, devemos pensar em escolher quantas possibilidades
> de mulheres posso colocar na primeira posição posição, na segunda e assim
> sucessivamente. O que daria um total de 4!. O mesmo pensamento seria para
> os homens, sendo igual a 4!.
> Daí, não vi contagem dobrada. E o resultado seria apenas o produto mesmo:
> 8.4!.4!=4608 possibilidades.
>
> Onde estaria a contagem em dobro?
>
> Um abraço
>
> Fabio MS
>
>
>   On Monday, March 17, 2014 10:52 PM, Walter Tadeu Nogueira da Silveira <
> [email protected]> wrote:
>   Obrigado a todos. E, sim, Leo, foi engano. Seria C(5,4) formas de
> escolher a posição dos homens.
>
> Abs
>
>
> Em 17 de março de 2014 21:06, Pacini Bores <[email protected]>escreveu:
>
> Olá,
> Nas soluções do Kleber e do Fabio, devemos retirar 3.4!.4! ; pois como o
> Leonardo falou, entre os homens os 3.4!.4! foram contado duas vezes.
>
> Abraços
>
> Pacini
>
>
> Em 17 de março de 2014 20:35, Leonardo Maia <[email protected]> escreveu:
>
> Vejo a razão com o Walter (apesar de um typo), e não com o Kleber.
>
> Enxergo "dupla contagem" na solução do Kleber. Notem os dois espaços ao
> redor da 1a. mulher entre as 3 já alocadas, por exemplo. Quando se contam
> as possíveis posições da 4a. mulher, essas duas posições já são
> consideradas entre as 8 possibilidades, correspondendo aos dois possíveis
> ordenamentos de duas mulheres que eventualmente fiquem juntas ali. Depois,
>  DE NOVO esses dois possíveis ordenamentos são contados no 4! das
> mulheres. Overcounting!
>
> Na solução do Walter, os dois fatores 4! estão corretos e devem ser
> multiplicados pelo número de possíveis "entrelaçamentos" das filas de
> homens e mulheres, que é dado pelo número de soluções da equação x1 + x2 +
> x3 + x4 + x5 = 4 onde cada variável só pode valer 0 ou 1 (cada variável
> corresponde ao número de homens na posição de cada espaço _ na solução do
> Walter). São 5, e não C(5,2), tais soluções. O Walter deve ter pensado uma
> coisa e escrito outra, pois o 2880 que julgo correto resulta do 5.
>
> Saudações,
> Leo.
>
>
> On Monday, March 17, 2014, Kleber Bastos <[email protected]> wrote:
>
> Pensei aqui o problema de uma forma diferente:
> Como os homens não podem ficar juntos, temos que ter pelo menos uma mulher
> entre dois homens. Então vamos colocar os 4 homens em fila, sempre com uma
> mulher enrte 2:
> H M H M H M H
>  Para isso precisamos usar 3 mulheres. Isso é o mínimo que temos que ter.
> Mas ainda temos uma mulher para colocar na fila em qualquer lugar. Os
> lugares possíveis para essa última mulher são 8, onde vou colocar os traços:
> _ H _ M _ H _ M _ H _ M _ H _
>  Então temos 8 maneiras diferentes de colocar a última mulher. Além
> disso, podemos trocar os homens de lugar entre si (que pode ser feito de P
> 4 = 4! maneiras) e as mulheres de lugar enter si (que pode ser feito de P4 =
> 4! maneiras).
> Portanto teremos:
> = 8 . 4! . 4!
> = 8 . 24 . 24= 4608
>
> Abraços, Kleber.
> Sent from my iPad
>
> On 17/03/2014, at 19:06, Walter Tadeu Nogueira da Silveira <
> [email protected]> wrote:
>
> Amigos,
>
> Na questão: "De quantas maneiras podemos dispor 4 homens e 4 mulheres em
> uma fila, sem que dois homens fiquem juntos?"
>
> Pensei em "amarrar" as mulheres e escolher posições onde os homens
> poderiam ocupar sem ficar dois juntos. Depois permutar homens e mulheres.
>
> _ M _ M _ M _ M _
>
> C(5,2). P4. P4 = 2880 formas diferentes.
>
> O gabarito da questão diz 4608. Mas não concordei com essa resposta.
>
> Alguém poderia ajudar. Muito obrigado.
> --
> Walter Tadeu Nogueira da Silveira
>
>
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> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.
>
>
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>
>
>
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> Walter Tadeu Nogueira da Silveira
> http://www.professorwaltertadeu.mat.br
>
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Abraços

oɾnɐɹɐ ǝp oıɔıɹnɐɯ
*momentos excepcionais pedem ações excepcionais.*
*Os cemitérios estão cheios de pessoas insubstituíveis em seus ofícios.*

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