Retifico. Abater os produtos e não as potencias, tais como 2*2, 3*3, 5*5
etc. para obter N(3).


Em 4 de maio de 2012 09:05, Fernando Candeias <[email protected]>escreveu:

> Complementando.
> Faltou ainda abater as potencias simétricas, também em pouco numero, como
> 2^2,3^3,5^5 etc.. para atender a um dos condicionantes. Chamando esse total
> de N(3) o número procurado seria.
> N=N(1)+N(2)-N(3).
> Abs
> Fernando A Candeias
>
> Em 4 de maio de 2012 08:35, Fernando Candeias <[email protected]>escreveu:
>
> Oi Nehab, prazer em "ve-lo",literalmente, pois agora vi a foto do mestre.
>> Penso que a ultima opção é uma sugestão para que se fuja dos caminhos das
>> pedras.
>> Imaginei o seguinte roteiro.
>> a) Identificar os primos menores do que  n, e para cada um deles
>> determinar a maior potência inferior a n.(n-1);
>> b) Tratar a sucessão de potencias obtidas como uma progressão geométrica
>> de razão p=2, para o primeiro primo; primeiro termo 2 e ultimo termo 2^r
>> tal que  2^r<n.(n-1)<2^s, sendo s = r+1. Teremos o primeiro e ultimo termo
>> de uma PG, e sua razão. Com isso determinamos o número de elementos, que é
>> o que importa.
>> c) Repetir a operação para cada primo menor do que n.(n-1).
>> d) Somar esses números de termos : N1=n(p1)+n(p2)+n(p3)...etc.
>> Teremos resolvido a maior parte do problema. A segunda é obter
>> os produtos cruzados, entre primos, que é bem menor do que o anterior.
>> Basta multiplicar cada primo por cada um dos todos os demais e contar.
>> Obteremos novo resultado N(2).
>> e) O número pedido será N=N(1)+N(2).
>> Parece-me que todos os possíveis resultados estão computados, e evitadas
>> repetições. Também ficou parecendo uma receita de bolo...
>> Agora é só desscobrir onde errei..
>> Um forte  abraço
>> Fernando A Candeias
>>
>>
>>
>> Em 5 de abril de 2012 10:09, Carlos Nehab <[email protected]>escreveu:
>>
>>  Saudades, Marcelo
>>> Grande abraço,
>>> Nehab
>>>
>>> Em 04/04/2012 22:01, Marcelo Salhab Brogliato escreveu:
>>>
>>> Olá, Nehab, quanto tempo!!
>>>
>>>  Bom, vou tentar.. mas estou sem muitas idéias! =]
>>>
>>>  Python:
>>> >>> len(set([ i*j for i in range(1, 21) for j in range(1, 21) if i != j
>>> ]))
>>> 139
>>> Rsrs.. brincadeira! E não me precisa me sacanear, pra 10! ficará
>>> bastante lento, rs =]
>>>
>>>  Seja A_k = { 1k, 2k, ..., (k-1)k, (k+1)k, ..., 20k }.
>>> Você quer saber |U_{k=1..20} A_k| = 380 - intersecções.... LOUCURA!
>>> hehehe =]
>>> Ok, ok.. vou pra terceira tentativa.. (escrever enquanto pensa é bom..
>>> fica o histórico)
>>>
>>>  Olhando para os números, só temos o fator primo 5 em: 5, 10, 15, 20..
>>> e em todos esses casos ele tem expoente 1. Isto é, o maior expoente que
>>> podemos ter é 2. Logo, 5^3=125 está fora da contagem. Assim como, 2*5^3 =
>>> 250, e 3*5^3 = 375. Logo, pensar somente nos primos, não resolve o problema
>>> por completo. Mas quanto nós erramos?
>>>
>>>  Bom, o maior valor sempre será (n-1)*n.. neste caso, 19*20 = 380.
>>> Seja P = { x | 21 <= x <= 380 e x é primo }. É fácil ver que o produto
>>> de quaisquer primos em P sempre será maior que 380. Então, temos que tirar
>>> apenas os seus múltiplos. Mas quantos múltiplos temos de cada primo?
>>> Simples, [380/p_i] múltiplos. Assim, ficamos com: 380 - sum{p_i \in P}
>>> [380/p_i], onde [x] é o piso de x.
>>> Fazendo esta conta, ficamos com 197... conforme esperado, é maior que a
>>> resposta correta, 139.
>>>
>>>  Próxima tentativa.. :)
>>>
>>>  Ainda tem os "chatos que se repetem". Vejamos: (2*3)*(3*2*2) =
>>> (2*2)*(3*3*2)... isto é: 6*12 = 4*18... esses são os chatos que estão me
>>> atrapalhando a vida.. rs! Outro chato é: (2*2)*(2*2*2) = 2*(2*2*2*2), isto
>>> é: 2 * 16 = 4 * 8.. ah, se eu conseguisse contá-los..
>>>
>>>  Bom, vou tentar mais depois e eu envio..
>>> Espero que essa confusão de idéias possa ajudar alguém a resolver o
>>> problema, hehe.
>>>
>>>  Abração,
>>> Salhab
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> 2012/4/3 Carlos Nehab <[email protected]>
>>>
>>>> Oi, colegas,
>>>>
>>>> Enfadado, fui fazer o que professor gosta: inventar moda para
>>>> enfernizar a vida dos alunos (no bom sentido, é claro...).
>>>> É um mesmo exercício em várias versões.
>>>> Divirtam-se.
>>>>
>>>> Versão 1:
>>>> Dado o conjunto A { 1, 2, 3,..., 20}, escolha quaisquer dois elementos
>>>> distintos deste conjunto e multiplique-os.
>>>> Se você fizer isto para todas as situações possíveis, respeitando o
>>>> fato de que os números escolhidos não podem ser iguais,  quantos resultados
>>>> diferentes você obterá?
>>>>
>>>> Versão 2:
>>>> Idem com o conjunto dos inteiros de  1 a 10! (fatorial de 10).
>>>>
>>>> Versão 3:
>>>> Idem com o conjunto A = { 1, 2, 3, ..., n}, n > 1.
>>>>
>>>> Abraços
>>>> Nehab
>>>>
>>>>
>>>> =========================================================================
>>>> Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
>>>> http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
>>>>
>>>> =========================================================================
>>>>
>>>
>>>
>>>
>>
>

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